Αναμένω με ενδιαφέρον τις μελλοντικές εξελίξεις. Το κρίμα είναι για τους ανθρώπους που εμπλέκονται στην ομάδα του Diablo της Blizzard. Ελπίζω να βρουν το κουράγιο να συνεχίσουν και μαζί να ξαναβρεί η εταιρεία τη χαμένη ταυτότητά της.

Στο κάτω κάτω για παιχνίδι μιλάμε, ας υπογράψουμε petition για πιο σοβαρά προβλήματα..

Αν επισκεφτείς το συνάδελφό σου το Volrath τότε θα είναι πολύ εύκολο καθότι είμαστε συντοπίτες!

Επιφυλάσσομαι να απαντήσω γιατί δεν το έχω ξανακάνει install απο 10 Μαρ 2017 στις 6:35, δηλαδή αρκετά πριν βγει το expansion. Δεν ξέρω αν έχει αλλάξει η αφήγηση ή τα γραφικά, αλλά αν έχει τα ίδια με όταν το έπαιζα είναι τουλάχιστον μιας δεκαετίας πίσω και το D2 είχε ωραία γραφικά για την εποχή του, αλλά τα μάτια μου πονάνε. 10 χρόνια πριν φαντάσου βγήκε το DMC4 και το mass effect κ.α. Ναι είχε ωραία γραφικά όταν βγήκε το PoE αλλά τώρα meh. Αν έχει αλλάξει κάτι προς το καλύτερο ίσως το ξανακοιτάξω.

Αδιαφορη η mobile προσπάθεια, θα περιμένω να δω το D4 πριν κρίνω αν η Blizzard πήρε άλλο δρόμο ή βρήκε τα πατήματά της ξανά. Καλά να είμαστε και ακόμα και σε στραβή, υπάρχουν κάτι Grim Dawn, Wolcen και PoE να μας καλύψουν. Δεν είναι η Blizzard (και η κάθε Blizzard) η μοναδική πορτοκαλιά. Όπως έγινε και με τη Bioware, αναπλήρωσαν ωραία το κενό της οι Inxile, Obisidian, Larian κλπ στα ισομετρικά rpg.

Γραφικά μιας δεκαετίας πίσω.

Ξέρεις πολλά παιχνίδια του 2003, υποθέτω, που είχαν γραφικά σαν του PoE…

Για παιχνίδι 5ετίας, μια χαρά τα βρήκα (ok αν παίζεις με πολύ κοντά την κάμερα διακρίνεις ατέλειες αλλά δεν ξέρω κανένα να παίζει έτσι).

Αφήγηση αδιάφορη.

Διαφωνώ πλήρως. Όπως είπε κι ο Northlander, πολύ πιο μεστή από των Diablo. Και το σενάριο πιο καλογραμμένο, χωρίς να πέφτει ιδιαίτερα στην παγίδα της “αφέλειας” των αντίστοιχων της Blizzard, θα πρόσθετα.

Θέτεις πάρα πολλά εύστοχα σημεία με τα οποία συμφωνώ. Το PoE όντως έχει προβληματική μηχανή η οποία, παρά τις μαζικές βελτιώσεις που έχει δεχτεί, φαντάζει ακόμη αρκετά clunky. Λογική απόρροια μιας in-house μηχανής από ένα studio που δεν είχε ούτε τους πόρους ούτε το προσωπικό του μεγάλου ανταγωνισμού. Για αυτό η Blizzard πρέπει να μπει εγωιστικά και να πει “θα κάνω το ίδιο 10 φορές σκοτεινότερο”. Πρέπει να ξεφύγουν από το art direction με τα κορεσμένα χρώματα που ακολουθούν μονόδρομα από το Warcraft III.

Η μόνη μου διαφωνία είναι στην αφήγηση του PoE που ειδικά μετά το τελευταίο μεγάλο expansion με τα δέκα acts, έχει απογειωθεί. Καταπληκτικό world-building. Η τοποθέτηση όλων των ασύμμετρων διαλόγων, των περιβαλλόντων χώρων και των τεράτων, η ίδια η ύπαρξη των gems συνθέτουν ένα περίπλοκο puzzle το οποίο έχει μπει στη σειρά μόνο για τα πρώτα τέσσερα acts.

Μακάρι να μπορούσαμε να βρεθούμε και από κοντά για ακόμη εκτενέστερες συζητήσεις! Βρίσκω την κουβέντα άκρως ενδιαφέρουσα.

Fair enough πήρα την απάντησή μου. Λίγο εκτός του αρχικού θέματος, αλλά θα ήθελα να επεκταθώ στο game as a service. Απο μόνο του δεν είναι προβληματικό και δε δικαιολογεί την ανικανότητα της blizzard να παραδώσει κάτι παραπάνω απο 2 dlc στα 6(?) χρόνια κυκλοφορίας του D3. Εγώ για το reaper of souls τα ακούμπησα, για necromancer όμως όχι. Για τη βιωσιμότητα του D3 δεν έχω να προσθέσω κάτι σε αυτά που έχεις πει, γιατί αν αφαιρέσεις το always online το D3 αυτόματα παρουσιάζει μόνο κέρδη. Επίσης το D3 είχε βιώσιμο οικονομικό μοντέλο στο release, το real money auction house που είναι ακόμα μια μεγάλη συζήτηση απο μόνο του, γιατί κι εκεί το πρόβλημα δεν ήταν το AH καθεαυτό αλλά το itemisation που απέδιδε περισσότερο να χειριστείς την αγορά για να προχωρήσεις το παιχνίδι, παρά να παίξεις το παιχνίδι.

Η Ubisoft έχει κοινές μετοχές και ήταν απο τις πρώτες που καθιέρωσαν το games as a service. Παρόλα αυτά δε βλέπω κάποιον δυσαρεστημένο με το assasin’s creed, το south park, το clancy franchise κλπ. Δες τη Nintendo που έχει κοινές μετοχές και τα αριστουργήματα που βγάζει στα παραδοσιακά franchise της (mario, zelda). Και προφανώς η λίστα μπορεί να συνεχιστεί με παραδείγματα εταιρειών και τίτλων που δεν αλλοιώθηκαν τόσο στο πέρασμα του χρόνου και ικανοποιούν σε μεγάλο βαθμό το παραδοσιακό κοινό χωρίς να αποκλείουν την εισροή νέου κοινού. Όπως υπάρχουν κι άλλα τόσα παραδείγματα εταιρειών με κοινές μετοχές που τα έκαναν μούσκεμα, όπως η blizzard κατα τη γνώμη μου. Στο μυαλό μου έχω τη square enix, την Konami και την EA. Εκεί που καταλήγω είναι ότι υπάρχει σωστός τρόπος να κάνεις κάτι και υπάρχει και λάθος. Το κενό που άφησε στην αγορά το D2 δεν έχει καλυφθεί ικανοποιητικά απο έναν τίτλο, έχει καλυφθεί εν μέρει απο τα MOBA και απο το POE ίσως και μερικούς άλλους τίτλους σε ελάχιστο βαθμό. Σειρά λαθών επι σειρά ετών, έτσι θα υποτίτλιζα το diablo franchise μετά και το diablo immortal.

Κι αφού γίναμε πλέον φίλοι και πραγματικά χαίρομαι για αυτό, γιατί οι ιδέες μας μάχονται όχι οι προσωπικότητές μας, ας πούμε και για το PoE που κι εμένα εδώ μου κάθεται. Αν μπορούσα να παίζω PoE, θα έπαιζα και diablo 2. Δεν παίζω κανένα απο τα δύο, γιατί τα μάτια μου πονάνε. Το PoE μοιάζει να φτιάχτηκε σε φάση “τι κρατάει τον παίχτη στο παιχνίδι; το grind. Αυτό θα κάνουμε”. Ένα ασυμμάζευτο skill tree χαοτικότερο κι απο το sphere grid του Final fantasy X. Γραφικά μιας δεκαετίας πίσω. Αφήγηση αδιάφορη. Κάνε με να μπω μέσα στον κόσμο, κίνησε μου το ενδιαφέρον, αλλιώς πως να κάνω grind? Και για αυτό έχεις repsect απο εμένα, επειδή αναφέρεις τα dark souls, που έχουν μέσα πράγματα για να έχει ο κόσμος του παιχνιδιού συνέπεια προς τον εαυτό του. Έχει τραχανοπλαγιές για να πας να κάνεις gesture praise the sun, έχει αντικείμενα που είναι άχρηστα γιατί πρέπει να υπάρχουν, έχει χαρακτήρες αδιάφορους για να δεις πως μπορεί να καταντήσεις κλπ κλπ κλπ. Έχουν τόσο ιδιαίτερη αφήγηση τα dark souls που στο πρώτο playthrough λες “τι έγινε τώρα, τι έπαιξα” και για καιρό πιστεύεις οτι απλά δεν έχει σενάριο. Κάτι τέτοιο έγινε και στο diablo. Ο lazarus, ο Cain, ο Leoric, ενας lachdanan και στο τέλος σκότωσα ένα διάολο αλλά μετά έβαλα ένα πετράδι στο κούτελό μου και δαιμονίστηκα κι εγώ; Δε σταμάτησαν να βγαίνουν καλά παιχνίδια, ούτε έχουμε την αίσθηση ότι τα παιχνίδια που παίζαμε παλιότερα ήταν καλύτερα λόγω παιδικής ηλικίας (κι εγώ με Τσουρινάκη και Κράτσα μεγάλωσα). Αριστουργήματα εξακολουθούν να βγαίνουν και κάποια franchise απλά κάποια στιγμή τελειώνουν. Καιρός να δούμε και κάτι καινούριο απο τη blizzard που δεν είναι για casuals, γιατί το τελευταίο πρωτότυπο universe της blizzard είναι το overwatch και εμένα δεν με ικανοποίησε.

Συμφωνώ μαζί σου ότι το Diablo 3 μοσχοπούλησε στο release θέτοντας νέα ρεκόρ. Παρόλα αυτά δεν θεωρώ ότι είχε βιώσιμο οικονομικό μοντέλο για την εποχή του (και το αναφέρω εν τάχει στο άρθρο). Οποιαδήποτε εταιρεία (gaming, pharma, tech) έχει συνήθως τεράστιο R&D από πίσω που ο τελικός αποδέκτης δεν βλέπει ποτέ, το οποίο φυσικά είναι έξοδα. Παρότι επομένως υπήρχε μικρή ομάδα που δούλευε στο Diablo (για τα πλαίσια της Blizzard μικρή είναι 40-100 άτομα, όσο ένα μεσαίο studio δηλαδή) αυτή κόστιζε στην εταιρεία. Κυνικά αν το δεις το francise κόστιζε/μείωνε τα κέρδη της εταιρείας για το support που απολάμβανε (έστω και αν οι fans θεωρούν ότι υστερεί – τα Seasons είναι αστεία). Οφείλω να πω ότι διαφωνώ άρδην με αυτήν την τακτική, αλλά πλέον έχει επιβληθεί η νοοτροπία του “games as a service”, παρά να κοιτούν να φτιάξουν έναν ολοκληρωμένο τίτλο και έπειτα να προχωρούν σε άλλον (αυτό δεν είναι αποκλειστικό της Blizzard). Αυτά πάντα για τις public-traded εταιρείες.

Η απάντησή μου αν το σκοτώνει ή όχι είναι η εξής: θα περιμένω να δω τι έχει κάνει με το Diablo 4 που είναι το όραμα της για το PC και έπειτα θα κρίνω. Αν ο τίτλος φέρει στο τέλος έστω και τα μισά από αυτά που περιγράφω πιστεύω θα είμαστε σε καλό δρόμο. Φυσικά κρατάω μικρό καλάθι, αλλά προς το παρόν δεν πιστεύω ότι έχει βάλει το καρφί στο φέρετρο. Το mobile announcement ήταν ένα παράπλευρο project, μία πολύ λογική business κίνηση, με εντελώς εσφαλμένο επικοινωνιακό πρότσες. Το PoE δυστυχώς δεν κέρδισε ποτέ την τεράστια μερίδα των Diablo-fans για πολλούς λόγους, αλλά έθεσε τα standards κατ’εμέ σε πολλά στοιχεία gameplay, narrative, gritty ατμόσφαιρας, παρά τα λάθη του. Εξ’ου και το PoE-killer. Καλημέρα!

Σε ευχαριστώ που μπαίνεις στον κόπο και διαβάζεις και γράφεις όλα αυτά. Όσον αφορά το άρθρο κι αν έχεις αποδώσει αυτό που θέλεις να μεταφέρεις, μόνο εσύ μπορείς να το κρίνεις, το οποίο διαφέρει με το διάλογο που έχουμε ανοίξει τώρα.

“Η οικονομική άνεση που θα προσφέρει το Diablo: Immortal παρέχει μία πρώτης τάξεως ευκαιρία το Diablo 4 να είναι απομακρυσμένο από παθογένειες και να είναι ένα πραγματικό back-to-the-roots παιχνίδι.”

Γιατί το λες αυτό; Το D3 ήταν τεράστια οικονομική επιτυχία, δεν έλειψαν στη billzard τα λεφτά και έκανε αναγκαστικά ένα mobile game, ούτε τα λεφτά που έβγαλε την οδήγησαν σε ένα καλύτερο παιχνίδι. Απεναντίας η οικονομική επιτυχία της blizzard με ένα μέτριο παιχνίδι όπως το D3 την ωθεί ακόμα μακρύτερα απο το χαρακτήρα του franchise, σε ένα mobile game. Ο τίτλος του άρθρου που έχεις γράψει είναι “Σκοτώνει όντως η Blizzard το Diablo franchise;” και για εμένα η απάντηση είναι προφανώς και το σκοτώνει και πάνω σε αυτό επιχειρηματολογώ. Εσύ τελικά τι πιστεύεις το σκοτώνει ή όχι; Γιατί δεν έχεις κάποια ξεκάθαρη τοποθέτηση ούτε στο άρθρο, ούτε στο μετέπειτα διάλογο και το benefit of doubt που λες το βασίζεις σε επιχειρήματα που έχουν να κάνουν κυρίως με οικονομικά. Προτείνεις μια εκδοχή του επόμενου diablo που μπορεί να σώσει το franchise (respect) μα δε σχολιάζεις κάπου αν υπάρχει κίνητρο ή διάθεση απο την πλευρά της blizzard για αυτό.

Το ίδιο το επικοινωνιακό σφάλμα όπως το χαρακτηρίζεις δεν είναι ενδεικτικό της απομάκρυνσης της εταιρείας απο το χαρακτήρα του παιχνιδιού και κατά επέκταση και του κοινού που το απολαμβάνει; Όπως είπε και ο συνάδελφός σου o tempora o mores και μου φάνηκε πολύ έξυπνο να μιλάμε πλέον για PoE-killers απο την πλευρά σου, που κι αυτό θεωρώ ενδεικτικό του θανάτου του franchise. Καλή μέρα να έχουμε

Δεν μπορώ να εικάσω και να τοποθετηθώ για πράγματα που δεν γνωρίζω, ειδικά όταν πρόκειται για εσωτερική ανακατανομή και πώς χειρίστηκαν καταστάσεις εντός της εταιρείας. Επομένως δεν μπορώ να σχολιάσω την τελευταία ερώτηση. Σίγουρα τα στελέχη της Blizzard North έφυγαν λόγω χειρισμών της Vivendi αυτό το έχουν ομολογήσει και οι ίδιοι. Αλλά για τον Brode είναι άλμα λογικής να υποθέσω ότι υπάρχουν ίδιοι λόγοι. Εκτός και αν ο ίδιος έχει πει κάτι, το οποίο μου διαφεύγει καθότι το HearthStone δεν το ακολούθησα, όπως δεν θα κάνω και με το D:I. Γενικώς πάντως υπάρχει μεγάλη συγκοινωνία ταλέντου μεταξύ των studio στο Irvine, αυτό είναι κάτι που έχω διαπιστώσει από το ελάχιστο που έχω παρακολουθήσει το backstory διάφορων στελεχών.

Πιστεύω ότι έχασες μεγάλο μέρος του νοήματος αυτών που ήθελα να πω και ξαναδιαβάζω το κείμενο μου ώστε να καταλάβω πού έσφαλλα εκφραστικώς. Η ελπίδα του ότι μπορεί να είναι το Diablo 4 αξιοπρεπέστατος τίτλος δεν είναι fanboyισμός. Περιέγραψα σαφώς τι θα έκανε για τα δικά μου γούστα το D4 ιδιαίτερα ελκυστικό, σε κάθε άλλη περίπτωση θα είναι κάτι διαφορετικό (προς το χειρότερο ή καλύτερο θα δείξει) από αυτό που περιμένω/θα ήθελα να δω. Ποτέ δεν ισχυρίστηκα ότι είμαι πεπεισμένος πως η Blizzard θα παραδώσει ένα D2: LoD Redux στο D4. Αυτό θα ήταν όντως fanboyισμός. Άρα είναι τουλάχιστον ατυχής ο χαρακτηρισμός σου. Απλώς δίνω το λεγόμενο benefit of doubt και θεωρώ ότι η Blizzard είναι ακόμη σε θέση να μάθει από τα λάθη της. Η οικονομική άνεση που θα προσφέρει το Diablo: Immortal παρέχει μία πρώτης τάξεως ευκαιρία το Diablo 4 να είναι απομακρυσμένο από παθογένειες και να είναι ένα πραγματικό back-to-the-roots παιχνίδι. Αν θα είναι ή όχι, μένει να το δούμε. Σε κανένα σημείο δεν είπα “βάζω το χέρι μου στη φωτιά το Diablo 4 είναι αυτό που δεν ήταν το Diablo 3, θα είναι και το PoE-killer”. Πολύ απλά διότι δεν έχω δει ίχνος από το παιχνίδι.