Dark Souls και λοιπά soulslikes

[Borracho]

Με όλα όσα διαβάσω στο θρέντ για το Dark Souls έχετε εξάψει την περιέργειά μου λίαν...δηλαδή ΠΟΣΟ δύσκολο είναι πια; Προφανώς για τα κουρελιασμένα και γεροντικά μου νεύρα δεν κάνει. Αλλά προσπαθώ να καταλάβω ένα μέτρο σύγκρισης. Ας πούμε οι μάχες στο normal στο Witcher 2 όταν είχε πρωτοκυκλοφορήσει, πριν τα patches και τις "ευκολίες" ήταν αρκετά δύσκολες, με αποκορύφωμα το γαμω-Kayran που με έκανε να φτύσω αίμα, αλλά το ζούσα τόσο πολύ που το πέρασα και αλλάλαζα ευτυχισμένος σαν σωστός ιθαγενής. Αν δηλαδή το απατσάριστο Witcher 2 ήταν δύσκολο αλλά δίκαιο (στο Normal πάντα) τα Dark Souls πού βρίσκονται;

 

[Northlander]

Borracho wrote:
Με όλα όσα διαβάσω στο θρέντ για το Dark Souls έχετε εξάψει την περιέργειά μου λίαν...δηλαδή ΠΟΣΟ δύσκολο είναι πια; Προφανώς για τα κουρελιασμένα και γεροντικά μου νεύρα δεν κάνει. Αλλά προσπαθώ να καταλάβω ένα μέτρο σύγκρισης. Ας πούμε οι μάχες στο normal στο Witcher 2 όταν είχε πρωτοκυκλοφορήσει, πριν τα patches και τις "ευκολίες" ήταν αρκετά δύσκολες, με αποκορύφωμα το γαμω-Kayran που με έκανε να φτύσω αίμα, αλλά το ζούσα τόσο πολύ που το πέρασα και αλλάλαζα ευτυχισμένος σαν σωστός ιθαγενής. Αν δηλαδή το απατσάριστο Witcher 2 ήταν δύσκολο αλλά δίκαιο (στο Normal πάντα) τα Dark Souls πού βρίσκονται;</blockquote>


ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΧΑ. Σκέψου το Kayran στο δυσκολότερο επίπεδο είναι περίπου το ίδιο με τους 10 σκελετούς που συναντάς στην αρχή. Άντε για να μην υπερβάλλω με τους 5. <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

Απόλυτα σαδιστικό αλλά έχει αυτό το ψήγμα του "δίκαιου" που σε κρατάει. Απλώς πρέπει να παίζεις αλάθητα παντού.

 

[Borracho]

Όχι εντάξει, δεν πρόκειται να το παίξω ποτέ. Και μόνο η ιδέα πως πρέπει να κάνω κάτι ΑΛΑΘΗΤΑ, ακόμη και αν ουσιαστικά μπορώ να το κάνω, με αγχώνει απίστευτα και τα κάνω χάλια σχεδόν εξεπίτηδες. Ίσως το βάλω για κανά πεντάλεπτο για να γελάσω με τη γιωτομπαλίασή μου!

 

[jonirenicus13]

Βάλτο και αν το αφήσεις πριν τα credits έλα να μας το πεις. Επίσης, μην ψαρώνεις με το αλάθητα. Αν βάλεις λίγο παραπάνω vitality, μπορείς να κάνεις και 2 και 3 λάθη.

 

[Borracho]

Ωραία. Το πρώτο το παίζω με το τελευταίο Durante Fix απαραιτήτως, έτσι; Το δεύτερο περιμένω το Scholar of the First Sin αν δεν με τρομάξει αρκετά το πρώτο ώστε να τα εγκαταλείψω δια παντός;

 

[jonirenicus13]

ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΑ.

Για το 2ο καλά κάνεις. Απλά να ξέρεις ότι το DSII θα σου φανεί πιο βατό λόγω της εξοικείωσης με τους μηχανισμούς.

 

[ccwr]

**Σνιφ σνιφ**

Άρχισε να μυρίζει κάτι casual εδώ μέσα ή είναι ιδέα μου;;; :blink:

<span class="bbcode_spoiler"> </span>

 

[Borracho]

Και η καθοριστική ερώτηση:

Save ρουτίνα υφίσταται ή μιλάμε για σκηνικά που έχεις φτάσει το μπόση στο 1% της ενέργειας θυσιάζοντας χιλιάδες τριχοθύλακες και κουρελιάζοντας ανεπανόρθωτα τα νεύρα σου και μετά την τρως και σπωνάρεις στο τελευταίο bonfire οκτώ ώρες πριν;

EDIT: Credence σε πληροφορώ είμαι τόσο hardcore που τελείωσα το The Walking Dead με ΟΛΑ τα ατσίβμεντς, αχά! Δεν βλέπω τον λόγο να μη σκίσω στο Dark Souls <img src="/smile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

 

[Bathory]

ΛΟΛ. Τι σκατά σου έχουν πει και έχεις τρομάξει τόσο; <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

btw, προσωπικά την combat του W2 την βρήκα πιο δύσκολη απ' τα Dark Souls.

 

[ccwr]

Ντακς όχι 8 ώρες. Συνήθως ένα μέρος της περιοχής το επαναλαμβάνεις. Αν και πάντα μπορείς να τρέξεις ανάμεσα από τους εχθρούς, για να φτάνεις τα bosses γρήγορα και χωρίς να ξοδεύεις healings κτλ.

Εδιτ: Επίσης βασικός μηχανισμός του game είναι τα shortcuts. Δηλαδή όταν φτάσεις σε ένα μέρος του χάρτη "ξεκλειδώνεις" την πίστα και πια είναι πολύ εύκολο να κινείσαι σε αυτήν

<blockquote>Δεν βλέπω τον λόγο να μη σκίσω στο Dark Souls <img src="/smile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" /></blockquote>

ΟΥΤΕ ΕΓΩ GO FOR IT. Άλλωστε το gta 5 μας την έκανε άρα έχεις χρόνο <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

 

[j_lynx]

Go for it συμφωνώ και εγώ.
Φαντάσου ότι το σαδιστικό πλάσμα που λέγεται Regina με έβαλε πρώτη φορά να παίξω dark souls για να σκάσει στο γέλιο από τα μπινελίκια που θα έφευγαν ( ασχέτως ότι τελικά στα γέλια έσκασε το παιχνίδι που μας έκανε και κολλήσαμε άσχημα ενώ περιμέναμε το άκρως αντίθετο), την μάχη την σύγκρινα συνέχεια με του Witcher 2. Μοιάζουν πάρα πολύ , αλλά το Dark souls παίζει ύπουλα. ΠΟΛΥ ΥΠΟΥΛΑ

 

[regina]

Borracho wrote:
Όχι εντάξει, δεν πρόκειται να το παίξω ποτέ. Και μόνο η ιδέα πως πρέπει να κάνω κάτι ΑΛΑΘΗΤΑ, ακόμη και αν ουσιαστικά μπορώ να το κάνω, με αγχώνει απίστευτα και τα κάνω χάλια σχεδόν εξεπίτηδες. Ίσως το βάλω για κανά πεντάλεπτο για να γελάσω με τη γιωτομπαλίασή μου!</blockquote>

Borracho όλοι από αυτό το σκεπτικό ξεκινήσαμε. Βασικά ψέματα, πολλοί παθαίνουν έξαψη και τραμπάκουλο όταν ακούνε ότι υπάρχει ένα σούπερ δύσκολο- σε αρκετά σημεία άδικο- παιχνίδι. Εγώ δεν ήμουν ποτέ ένας από αυτούς, σαφώς και απολαμβάνω το challenge στα παιχνίδια αλλά σε ένα επίπεδο που να σε αφήνει να το ευχαριστηθείς. Διαβάζοντας το ποστ σου νιώθω λες και βλέπω τις σκέψεις που έκανα κι εγώ πριν ασχοληθώ με το Dark Souls.

ΜΗΝ το φοβάσαι και ΜΗΝ το σκέφτεσαι τόσο πολύ. Αυτή είναι και η μεγαλύτερη δυσκολία που θα αντιμετωπίσεις στο παιχνίδι. Αν καταφέρεις και το ξεπεράσεις και το πιάσεις με ενέργεια, μεράκι, πυγμή και θράσος, έχεις ήδη ολα τα απαραίτητα εφόδια για να τα πας μια χαρά. Το παιχνίδι σε εκπαιδεύει, ασε το να κάνει την δουλειά του. Το μόνο που ζητά από εσένα για αντάλλαγμα είναι υπομονή και ένα πολύ βασικό επίπεδο skill,το οποίο είμαι 100% σίγουρη ότι ένας γερολύκος του gaming όπως εσύ το έχεις ΗΔΗ (και σε μεγάλο βαθμό). Εδώ το τερμάτισα εγώ, που είμαι μωρό συγκριτικά με τους περισσότερους εδώ μέσα και θα το φοβηθείς εσύ? Give yourself some credit, χαλάρωσε και απόλαυσε την κάθε επίπονη στιγμή. Αξίζει <img src="/smile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

 

[Northlander]

Regina wrote:
το οποίο είμαι 100% σίγουρη ότι ένας γερολύκος του gaming όπως εσύ το έχεις ΗΔΗ (και σε μεγάλο βαθμό)</blockquote>

Καλή μην κόβεις και το χέρι σου. Εδώ μερικές φορές έχανε QTE στο The Wolf Among Us και προσπαθούσε να μας πείσει ότι δεν μιλούσε στους διαλόγους από άποψη.

 

[nortrom]

Borracho wrote:
Και η καθοριστική ερώτηση:

Save ρουτίνα υφίσταται ή μιλάμε για σκηνικά που έχεις φτάσει το μπόση στο 1% της ενέργειας θυσιάζοντας χιλιάδες τριχοθύλακες και κουρελιάζοντας ανεπανόρθωτα τα νεύρα σου και μετά την τρως και σπωνάρεις στο τελευταίο bonfire οκτώ ώρες πριν;

EDIT: Credence σε πληροφορώ είμαι τόσο hardcore που τελείωσα το The Walking Dead με ΟΛΑ τα ατσίβμεντς, αχά! Δεν βλέπω τον λόγο να μη σκίσω στο Dark Souls <img src="/smile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" /></blockquote>

Το παιχνίδι κάνει autosave ακριβώς στο σημείο που το άφησες εκτός απο τα bosses που σε πάει στην αρχή της μάχης εάν θυμάμαι καλά. Τα αντικείμενα που παίρνεις δεν χάνονται μετα θάνατο, εκτός απο souls/humanity που ναι μεν τα χάνεις, αλλά μπορείς να τα ανακτήσεις. Επειδή είναι συνεχώς online το σώσιμο λειτουργεί λίγο διαφορετικά σε σχέση με άλλα παιχνίδια.

Το "οκτώ ώρες πριν bonfire" δεν υπάρχει. Όπως είπαν και οι προηγούμενοι ο κόσμος του παιχνιδιού είναι φτιαγμένος έτσι που δεν χάνεις πολύ χρόνο για να πάς κάπου.

Η μεγάλη δυσκολία του DS πάντως είναι τα λεγόμενα "noob / casual filters", δηλαδή σημεία ή bosses που δεν περνιουνται με τίποτα εάν δεν έχεις μάθει τα βασικά mechanics. Προσωπικά πήρα το μάθημά μου στον καπρα για τον οποίο έχω γράψει και σε άλλο θρεντ για όσους θυμούνται.

Θα σου πρότεινα να το δοκιμάσεις γιατί αν και δύσκολο είναι πάντα δίκαιο. Δεν υπάρχουν άδικοι θάνατοι σε αυτό το παιχνίδι. Εάν το δοκιμάσεις ξέχνα απο τώρα το ενδεχόμενο του να χάσεις και να μην είναι 100% δικό σου λάθος.

 

[jonirenicus13]

Ο capra demon είναι και ειδικό παράδειγμα. Τα πάντα εξαρτώνται στα πρώτα 2 δευτερόλεπτα. Αν φτάσεις στις σκάλες η μάχη είναι ουσιαστικά τελειωμένη και αν χάσεις είναι όπως λες 100% δικό σου λάθος.

Άλλο ένα και τελευταίο παράδειγμα είναι ο Bed of Chaos. Αλλιώς ναι, όλα τα υπόλοιπα εξαρτώνται από τον παίχτη.

 

[Borracho]

Ακούγεται πραγματικά πολύ ενδιαφέρουσα περίπτωση πάντως, με ιντριγκάρει. Σε πρώτη ευκαιρία, θα του ρίξω βλέφαρο <img src="/smile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

 

[steel_havoc]

Το Witcher 2 στο hard είναι ποιο δύσκολο απο το DS αρκεί να είσαι ενα αξιοπρεπές level και προσεκτικός και θα τα πας καλά, τα boss σου πίνουν λίγο το αίμα μέχρι να μάθεις τις κινήσεις τους και μπορείς και να εκμεταλεύεσαι το περιβάλλον, τον Capra demon π.χ. αν σε πιάνει πανικός να κάνεις αυτό που λέει ο Jon μπορείς να τον βγάλεις με φτηνό και Noobαδικο τρόπο πετώντας του firebombs πριν περάσεις την ομίχλη <img src="/cool.gif" width="" height="" alt="B)" title="B)" class="bbcode_smiley" />

 

[Borracho]

Durante, μόνο gamepad και πάμε, έτσι;

 

[Bathory]

Nαι. Τσέκαρε το παρακάτω λινκ αν δεν βαριέσαι για fixes.
http://steamcommunity.com/app/211420/discussions/0/846940249121202471/

Εννοείται ότι όταν με το καλό το ξεκινήσεις, εδώ θα είμαστε για απορίες, σχόλια κλπ και αν δεν θες να ανοίξεις wiki. Have fun, προσωπικά είμαι φοβερά περίεργος να δω αν θα καταφέρει να σε πιάσει και να μην σε αφήσει.

 

[soad667]

Borracho wrote:
Durante, μόνο gamepad και πάμε, έτσι;</blockquote>

Μπορεί να χρειαστεί και στέρεο gamepad για να δουλέψει, απλά έχε το υπόψη.

<span class="bbcode_spoiler">FUNNY HUH? :silly:
<span class="bbcode_spoiler"><span class="bbcode_spoiler"><span class="bbcode_spoiler">No? </span></span></span></span>