Dark Souls και λοιπά soulslikes

[Bathory]

Ωραία, θα το δοκιμάσω λοιπόν, θενξ μέιτ.

 

[Savatar]

Θα συμφωνήσω με τον συνgamer JonIrenicus13, δεν το έχω τελειώσει ακόμα (δεν βοηθά και το real life ρε γμτ) αλλά ύστερα από 70+ ώρες παιχνιδιού νομίζω πως μπορώ να εκφέρω γνώμη. Είναι εμπειρία όπως είπε, και είναι διαφορετικό σε φιλοσοφία και στυλ από τα κλασικά action-rpg. Αν είχανε προσέξει το παράγοντα παρουσίασης του σεναρίου και lore θα μιλούσαμε για ένα απο τα καλύτερα game ever! Γενικά μην επαναλαμβάνω ότι ειπώθηκε, απλά να προσθέσω πως η ατμόσφαιρα του, η τίμια (αλλά βασανιστική) δυσκολία του και ένας από τους καλύτερους σχεδιασμούς τοπίων, χώρων και τοποθεσιών το κατατάσσουν στα must play για τους φαν του είδους. Σε κάνει να ξεχνάς τα άσχημα port (να ναι καλά τα mods) , κάτι παπαριές GFWL (να είναι καλά τα offline cracks) και χαζομάρες του στυλ no pause, απλά γιατί σε κερδίζουν όλα τα υπόλοιπα. Θέλει υπομονή και αφοσίωση όμως όποιος το ξεκινήσει, προσωπικά τις 2-3 πρώτες ώρες δεν ήξερα άμα ήθελα να συνεχίσω (λόγο αλλόκοτου χειρισμού με mouse+keyboard) αλλά όταν το συνήθισα με αποζημίωσε και με το παραπάνω! <img src="/wink.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

 

[jonirenicus13]

Another Dark souls' servant. And so starts the Age of Dark.

Καλή αρχή. Και μην ψαρώσεις στους πρώτους θανάτους. Μόλις πιάσεις τη φιλοσοφία του, θα δυσκολευτείς σε λίγα σημεία.

Tip 1: Ψάχνε τα πάντα και παντού.
Tip 2: Πρόσεχε τις παγίδες (καλά, αυτό δεν το λες tip ακριβώς. Βλέπω από τώρα τις παγίδες που θα πέσεις θύμα :lol: )

Όπως είπε ο savatar. TIMIA δυσκολία.

Το αποφάσισα. Το ξαναρχίζω, αλλά με battlemage αυτή τη φορά. Έρωτας το παιχνίδι. Το batman θα περιμένει.

 

[Bathory]

Μιας και το αναφέρατε, για πείτε κανά μοντ που να βελτιώνει λίγο την κατάσταση. Μπορεί να τα είπατε και πιο πίσω και να μην το είδα.

 

[jonirenicus13]

Το DSfix θες κι είσαι άρχοντας.

http://darksouls.nexusmods.com/mods/19/?

Διάβασε το readme και ακολούθησε τις οδηγίες.

 

[ccwr]

<blockquote>Το αποφάσισα. Το ξαναρχίζω, αλλά με battlemage αυτή τη φορά. Έρωτας το παιχνίδι.</blockquote>

:lol: :lol:
Είναι αρρώστια το μαμημένο!!
Κι εγώ ακριβώς την ίδια αντίδραση είχα όταν το τελείωσα. Έφτασα το NG+ περίπου στα 3/4 και έναν deprived lvl 80 <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />. Μετά κατάφερα να συνεχίσω την ζωή μου ήσυχος :silly:

 

[jonirenicus13]

Όχι ρε, και το παράτησες σχεδόν στο τέλος? Δωστου λίγο ακόμα, κρίμα είναι να μείνει ανολοκλήρωτο. <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

 

[ccwr]

Και όλοι οι μήνες κοινωνικής επανένταξης να πάνε χαμένοι;; Τόση προσπάθεια και απεξάρτηση; κρίμα :silly:

Πάντως, λίγο πριν την κυκλοφορία του sequel χαλαρά θα πέσει ένα φρεσκάρισμα

 

[quake_gl]

Με έχει ψήσει!!
Θα το βάλω αλλά μόνο σε offline,για να μην μου τα σπάει και το GFWL.

Χρειάζεσαι να κάνεις account για να ξεκινήσεις?
Θα χάνω τίποτα όντας offline?Updates,κλπ?
Έχω Xbox Controller,θα είναι καλύτερα από mouse/key?(εννοείτε με το Dsfix).

 

[razvedchiki]

μπορεις και να το αγορασεις για να μην χασεις τιποτα.

 

[quake_gl]

gaius germanicus wrote:
μπορεις και να το αγορασεις για να μην χασεις τιποτα.</blockquote>

Σιγά μην αγοράσω ένα port,πριν το δοκιμάσω πρώτα.

 

[Savatar]

Μα το offline mode δεν έχει να κάνει με το αν το έχεις αγοράσει ή είναι λουφαδόρικο. Τα cracks μπαίνουν και σε original ξέρετε, εγώ έτσι τα παίζω, είτε ορίτζιναλ είτε... :blush:

 

[jonirenicus13]

Άσχετο, αλλά μιας και το θυμήθηκα, ο Gwyn δεν είναι ίδιος ο Δίας? Επίσης, έχω την εντύπωση, πως το DS έχει δανειστεί πολλά στοιχεία από την ελληνική μυθολογία.

 

[ccwr]

Ναι φέρνει λίγο για Δίας αλλά δεν θα έβαζα και στοίχημα...

Λες για τα side που εμφανίζονται ή για την υπόθεση σαν σύνολο; Για πες κανα παράδειγμα;

 

[jonirenicus13]

Γενικώς το αναφέρω. Ο Nito για παράδειγμα θα μπορούσε να παρομοιαστεί με τον Άδη, ή το Anor Londo με τον Όλυμπο.

Ο Gwyn επίσης τα έβαλε με τούς δράκους (Τιτάνες? ), ενώ "κρατάει" και αστραπές.

Οι hydras δεν χρειάζονται επεξήγηση, ούτε ο taurus demon που στην ουσία είναι ο μινώταυρος. Ακόμα και οι μάσκες τού Pinwheel μοιάζουν με μάσκες που φορούσαν στα αρχαία θεατρικά έργα.

Η Ρέα (rhea) (μητέρα τού Δία) από εκεί θα το έχει δανειστεί το όνομά της φαντάζομαι.

 

[Savatar]

'Oλα τα RPG από τις 3 μυθολογίες έχουν επιρροές (Ελληνική, Σκανδιναβική και Αιγυπτιακή) κυρίως, σίγουρα το DS φλερτάρει αρκετά περισσότερο με την Ελληνική. Αλλά είναι συχνό φαινόμενο, οι συγκεκριμένοι πολιτισμοί προσφέρουν άπειρη τροφή για τους λάτρες της φαντασίας (και φυσικά για τους δημιουργούς παιχνιδιών rpg).

 

[Bathory]

Ξεκίνησα λοιπόν κι εγώ το ταξίδι μου στο Dark Souls. Τόνοι αποριών, πολλές στιγμές απελπισίας, αρκετές στιγμές τρόμου, κεφάλι καζάνι, too much to consider κλπ κλπ. Φαντάζομαι με καταλαβαίνετε. Γενικότερα όμως, θα έλεγα θετικές οι πρώτες εντυπώσεις.

Το μόνο σίγουρο είναι ότι δηλώνω φαν (μέχρι στιγμής) της σαπίλας και σκατόψυχης ζοφερής ατμόσφαιρας σο φαρ. Τέτοιο σφίξιμο σε καρδιά και στομάχι τα συγκρίνω με ταινίες Χάνεκε και Πολάνσκι.

<span class="bbcode_spoiler">Ξεκίνησα λοιπόν με pyromancer και master key. 4,30 ώρες παιχνιδιού, 18 level, και μόλις σκότωσα τον Taurus Deamon.(με την 5η-6η προσπάθεια νομίζω, αν και πιο πολύ ανησυχούσα για να κάνω recover παρά να τον σκοτώσω)
Ερώτηση τώρα: Νωρίς τον σκότωσα, αργά ή κανονικά; Εντάξει, το έχω ακούσει και από άλλους ότι είναι τεράστιο παιχνίδι, αλλά μου φαίνεται αν συνεχίσω έτσι θα μου πάρει 100 ώρες+.

Επίσης απ' ότι καταλαβαίνω το παιχνίδι σε ωθεί στο φορμάρισμα. Πες ότι είμαι μαζόχας και το κάνω, με κανά overlevel υπάρχει περίπτωση προβλήματος; Ή να επιδιώξω να είμαι overlevel; Ή δεν έχει σημασία;

Με τα humanities τι παίζει; Είδα στα stats ότι σου αυξάνει το drop rating, εκτός απ' αυτό τι άλλο εξυπηρετεί; Στον Taurus Demon έχω νομίζω 8 humanities. Tι τα κάνω όλα αυτά, εκτός απ' το να τα χάσω όταν ψοφήσω; <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" /> Έχει διαφορετικό νόημα να είμαι άνθρωπος και διαφορετικό hollow;

Επίσης, το kindle τι είναι; Έχω υποθέσει πως για να είναι και στην bonfire κάτι καλό θα είναι ε; Μάλλον θα το κάνω να δω τι παίζει.

Με τα stats επίσης απορίες. Αν και με βοήθησε λιγάκι ο φίλος JonIrenicus13. Έχω αποφασίσει να εστιάσω, αρχικά τουλάχιστον, ΠΟΛΥ στο endurance με ολίγη από strenght και vitality.

Τέλος, πολύ θα ήθελα ρε γαμώτο να πουλάς όλα τα άχρηστα drops που μαζεύεις. Θα γίνει χάος στο inventory, το κόβω. Αλλά υποθέτω ότι αν γινόταν κάτι τέτοιο, δεν θα ήταν dark souls η όλη φάση ε; <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

Τέλος πάντων, αυτό το μικρό σεντονάκι αρχικά, και θα επιστρέψω με περισσότερες μαλακίες/απορίες που έχω να αραδιάσω. :lol: </span>

 

[razvedchiki]

να σε βοηθησω με τις αποριες σου

<blockquote>σταματα το dark souls και ξεκινα path of exile </blockquote>

 

[Savatar]

Bathory, πριν περάσω σε επιμέρους απαντήσεις σου προτείνω να παίζεις το παιχνίδι με το dark souls wiki στο backround, δυστυχώς οι δημιουργοί του θεωρούσαν σκόπιμο να σου λένε σχεδόν τίποτα για τους μηχανισμούς του παιχνιδιού (ή να σου τους παρουσιάζουν αργά-αργά σε βαθμό απελπισίας). Καλά δεν σου λέω να τσεκάρεις τα walkthroughts για spoilers, αλλά κάτι humanity, attributes, weapos, bonfires κτλ. αξίζει να διαβάζεις τι κάνουν. Συμφωνώ πως η ατμόσφαιρα του dark souls είναι όλα τα λεφτά, μαυρίλα και σκατοχυψιά, αλλά πάντα σε ένα πέπλο μυστηρίου και επικούρας.
<span class="bbcode_spoiler">Δεν υπάρχει νωρίς ή αργά, αφού τα κατάφερες όλα ok, δεν θυμάμαι πότε τον έριξα εγώ, αλλά σίγουρα είναι από τα βατά bosses (ποιο πολύ με δυσκόλεψε ο black knight mini boss ποιο πίσω).

Ναι παίζει φαρμάρισμα, αλλά έχει άλλη λογική από τα περισσότερα φαρμαροπαίχνιδα. Εδώ ανά πάσα στιγμή ρισκάρεις να χάσεις όλους τους κόπους σου (souls αλλά κυρίως humanities), ενώ πίστεψε με από ένα σημείο και μετά τα λέβελς είναι δευτερεύων χαρακτηριστικό (τί είσαι 80, τι 85 μικρές διαφορές, κυρίως πως θα παίξεις πάει) ενώ έχει ώρες ώρες μια λογική mmo (σε φάση ας φαρμάρω για το τάδε consumable που θα χρειαστεί στην Χ μάχη) που δίνει μια νότα τακτικής

Με τα humanities παίζει το εξής, κάθε humanity που έχεις αυξάνει λίγο τα defences σου, το drop chance, σε κάποια όπλα το damage τους (δες dark souls wiki για αυτά) και επίσης σου δίνουν την δυνατότητα να γίνεις human και να κάνεις kindle. Αν είσαι human στο single player σε βοηθάει να δείς summon signs για phantoms NPC που σε βοηθάν σε bosses (συνήθως θα τα βρίσκεις λίγο πριν τα δωμάτια με το εκάστοτε boss), αν είσαι undead δεν τα βλέπεις κάν αυτά τα sign. Το kindle σε ένα bonfire (κοστίζει 1 humanity) αυξάνει την ποσότητα των healing potions που έχεις σε κάθε rest σε αυτό το bonfire.

Σε κάποια φάση θα εμφανίσεις έναν NPC που θα πουλάς τα items που θές για souls. Χρήσιμο για να βάλεις λίγο τάξη στο χαοτικό inventory. Αλλά αυτός ο NPC σε κάποια στιγμή της ιστορίας θα φύγει, οπότε συμβουλέψου τα dark souls wiki για να ξέρεις πότε και μην μείνει με το πουλί στο χέρι (σαν και μένα...) Επίσης ο undead merchant πουλάει και ένα botomless box που αποθηκεύεις ότι αχρηστήλα θες στα bonfire για να μην σου βγαίνουν πάντα μπροστά σου.</span>

 

[greygore]

Bathory wrote:
<span class="bbcode_spoiler">
1. Νωρίς τον σκότωσα, αργά ή κανονικά; Εντάξει, το έχω ακούσει και από άλλους ότι είναι τεράστιο παιχνίδι, αλλά μου φαίνεται αν συνεχίσω έτσι θα μου πάρει 100 ώρες+.

2. Επίσης απ' ότι καταλαβαίνω το παιχνίδι σε ωθεί στο φαρμάρισμα. Πες ότι είμαι μαζόχας και το κάνω, με κανά overlevel υπάρχει περίπτωση προβλήματος; Ή να επιδιώξω να είμαι overlevel; Ή δεν έχει σημασία;

3. Με τα humanities τι παίζει; Είδα στα stats ότι σου αυξάνει το drop rating, εκτός απ' αυτό τι άλλο εξυπηρετεί;

4. Έχει διαφορετικό νόημα να είμαι άνθρωπος και διαφορετικό hollow;

5. Το kindle τι είναι; Έχω υποθέσει πως για να είναι και στην bonfire κάτι καλό θα είναι ε; Μάλλον θα το κάνω να δω τι παίζει.

6. Με τα stats επίσης απορίες. Αν και με βοήθησε λιγάκι ο φίλος JonIrenicus13. Έχω αποφασίσει να εστιάσω, αρχικά τουλάχιστον, ΠΟΛΥ στο endurance με ολίγη από strenght και vitality.

7. Τέλος, πολύ θα ήθελα ρε γαμώτο να πουλάς όλα τα άχρηστα drops που μαζεύεις.
</span></blockquote>

Αριθμημένες ερωτήσεις για ευκολία <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />. Έχουμε και λέμε:

<span class="bbcode_spoiler">
1. 2. Δεν υπάρχει "ανάγκη" για farm στο παιχνίδι, so to speak. Αν και προσωπικα δεν έχω καταφέρει ποτέ, με μια βόλτα στο YouTube μπορείς να βρεις αρκετά level 1 runs (μια και όλα τα enemy/boss abilities και traps αποφεύγονται αν ξέρεις τι κάνεις). Παρ'όλα αυτα δεν υπάρχει κάποιο μειονέκτημα στο να φαρμάρεις souls για level up αν τα βρίσκεις σκούρα - τα boss, enemies, traps είναι πάντα σε standard levels (δεν ανεβαίνουν παράλληλα με τον παίκτη δηλαδή).

Το μόνο "πρόβλημα" που ίσως συναντήσεις είναι απο άλλους παίκτες, μια και ανεβάζοντας sLvl με farming (χωρίς τα αντίστοιχα items απο πιο δύσκολες περιοχές) σε αφήνει "εύκολη" λεία σε πιο καλά geared παίκτες που τυχόν σου κάνουν invade.

Τέλος, έχε υπ'όψιν σου πως το παιχνίδι είναι semi-linear - ορισμένες περιοχές είναι προαιρετικές, κάποια boss τα συναντάς με διαφορετική σειρά και κάποια κομμάτια των main quests γίνονται με όποια σειρά αποφασίσεις πως σε βολεύει.

3. 4. 5. Humanities - Χρήσιμο για το drop rate increase (με μέγιστο bonus στα 10 humanities), μια και μερικά απο τα καλύτερα όπλα (και σημαντικότερα, τα περισσότερα upgrade materials) είναι drops απο εχθρούς. Επίσης ψηλώνει το Curse Resistance (το κατ'εμέ χειρότερο status affliction στο παιχνίδι), με μέγιστο bonus στα 30 humanities - σε μερικές περιοχές είναι (σχεδόν) απαραίτητο να έχεις καλό Curse Resist. Τέλος, με χρήση humanity μπορείς να επιστρέψεις τον χαρακτήρα σε human form, καθώς και να κάνεις kindle ένα bonfire (μόνο σε human form).

Το human form έχει δύο μεγάλα ατού: Αφ'ενός σου επιτρέπει να κάνεις kindle bonfires (το οποίο αυξάνει τις χρήσεις του Estus Flask κατά 5 με κάθε kindle <b>για την συγκεκριμένη περιοχή μόνιμα</b> - όριο στα 20 uses με 3 kindles) και αφ'ετέρου σου επιτρέπει να χρησιμοποιήσεις τα summon signs άλλων παικτών και/ή NPCs, καλώντας τους στο παιχνίδι σου για βοήθεια.

Το μόνο μειονέκτημα του human form, είναι πως σε αφήνει ανοικτό για invasion απο άλλους παίκτες - αν ισχύουν όλες οι προϋποθέσεις (να είναι ο "target" παίκτης σε human form, να είναι ζωντανό το boss της περιοχής στην οποία βρίσκεται ο "target" παίκτης και οι δύο παίκτες να βρίσκονται εντός 10% στα sLvls τους).

6. Δεν κατάλαβα την απορία εδώ <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />.

7. Μετά το πρώτο main quest, εμφανίζεται χαρακτήρας στον οποίο μπορείς να "ανταλλάξεις" items για souls.
</span>

Edit: Με πρόλαβε ο Savatar <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" /> Να προσθέσω οτι συμφωνώ με τα λεγόμενα του περί wiki με ένα μεγάλο ΑΛΛΑ - αν υπάρχει η δυνατότητα (έχεις φίλους, γνωστούς που ασχολούνται με το Dark Souls), θα πρότεινα καλύτερα πειραματισμούς και συζήτηση αντί της χρήσης wiki, μια και είναι απο τα σπάνια παιχνίδια που προσφέρουν φοβερό metagaming (συζητήσεις περί μυστικών, τακτικών, αντικειμένων κ.ο.κ.) .