What's new

Welcome!

By registering with us, you'll be able to discuss, share and private message with other members of our community.

SignUp Now!

Coronavirus: Based Μπολι Chads, Antivaxx Cringe, Ήρθε το Τέλος

Χειρομαλάχτης

Death Knight
Approval of the Admiral Fighting stocism with stoicism
Joined
Nov 24, 2019
Messages
3,542
Γιατρε, αν ειναι στα κινεζικα παντως, θα δυσκολευτω να ξερεις.
(σε καποιο στουντιο του αντενα ο μαρκος σεφερλης τριβει τα χερια απο ευχαριστηση. ο διαδοχος του ειναι εδω.)
 

lelos kounelos

Tarrasque
Joined
Dec 9, 2012
Messages
15,475
Το Λαος και η Καμποτζη εχουν κατι να πουν για την επιδημια. Καποιες χωρες το παλεψαν με μεγαλη επιτυχια.
Αυτο που εγινε ειναι οτι καποιες χωρες εκαναν αυτο που πρεπει και καποιες αλλες, της πολιτισμενης δυσης, δεν το εκαναν γιατι χρηματιστηριο.
 

Northlander

Tarrasque
Staff member
Approval of the Admiral PCMaster Veteran RQ Elite Beta Tester
Joined
Nov 26, 2012
Messages
18,655
O θεός Ασκληπιός χαμογέλασε με την Επιθεώρησή σου, αγαπητέ Χειρομαλάχτα.

Λοιπόν δεν είναι PDF για αυτό δεν μπορούσα να το βρω σε κατεβασμένα αρχεία. Να'ναι καλά το ιστορικό των chats, ματς, μουτς. Ευτυχώς είναι πλήρως στα αγγλικά, αυτή τη σελίδα μου την είχε στείλει συγγενικό άτομο που ζει και εργάζεται σε περιοχή που έχουν συχνά κρούσματα κορονοϊών (όχι του συγκεκριμένου). Προσοχή στην ημερομηνία ο2 Μαρτίου 2020. Επίσης θα ήθελα να τονίσω την έμφαση που πρέπει να δώσετε στη μη τελεσίδικη χρήση των λέξεων, που χαρακτηρίζει την επιστήμη ευρύτερα. Ένα "would imply" σημαίνει ακριβώς αυτό, ότι δηλαδή "πιθανώς να είναι χρήσιμο το Χ". Σε τέτοιες περιπτώσεις ένας σωστός επιστήμονας σε θέματα υγείας λαμβάνει τη χειρότερη δυνατή εξέλιξη ως πιθανότερη και έπειτα διερευνά τους κινδύνους και κατά πόσο βάσιμοι είναι.

 

Χειρομαλάχτης

Death Knight
Approval of the Admiral Fighting stocism with stoicism
Joined
Nov 24, 2019
Messages
3,542
ωστοσο δοκτωρ, θα λαβεις θεση στη μαχη των εταιρειων των εμβολιων?
σοβαρα τωρα, παιζει περιπτωση να ειναι "διαφορετικα" τα εμβολια? να ειναι καποιο πιο "καλο" απο τ αλλα?
βλεπω η πφιζερ ανεβοκατεβαζει τα ποσοστα επιτυχιας απο 90 σε 95 με τρομερη ευκολια μολις βγηκε η μοντερνα πως την λενε με 95%... τραγικα πραγματα.

επισης αν καταλαβα απ το σοβαρο αρθρο που ποσταρε νομιζω ο τιναπεις, οτι το εμβολιο ειναι 2 δοσεων και διατηρειται μονο σε θερμοκρασιες μειον 70 (της πφιζερ λεω) τοτε την κατσαμε την βαρκα.

κι ο κιλκιλιας (σωστα ειναι γραμμενο, kill kill) θα μεινει με τα τοσο πετυχημενα παουερποιντ 2000 στο χερι ο ερμος.
 

Dim Gian Bot

Death Knight
Sign me up! Approval of the Admiral Born Leader PCMaster Veteran
Joined
Apr 2, 2016
Messages
3,976
Το Λαος και η Καμποτζη εχουν κατι να πουν για την επιδημια. Καποιες χωρες το παλεψαν με μεγαλη επιτυχια.
Αυτο που εγινε ειναι οτι καποιες χωρες εκαναν αυτο που πρεπει και καποιες αλλες, της πολιτισμενης δυσης, δεν το εκαναν γιατι χρηματιστηριο.

Ίσως γιατί ο λαός του Λάος και της Καμπότζης υπάκουσε ή αναγκάστηκε να υπακούσει (αλλιώς... μπερντάχι) και να τηρήσει τις οδηγίες των κυβερνήσεών τους.

Οι χώρες της δύσης (εκτός από τη Σουηδία) πήραν μέτρα. Τι κάνεις όμως όταν μια σημαντική μερίδα πολιτών δεν τα τηρεί;
 

Admiral

Ancient Red Dragon
Staff member
Joined
Nov 27, 2012
Messages
12,366
Η Κούβα διαφωνεί.


edit: για να συμπληρωσω τον νιντζαρενικους, η Ν. Ζηλανδια διαφωνει

Για να συμπληρώσω και τον Νίνζαοναϊρένικους και τον Νιντζαπείς, η Κίνα εξέδωσε ένα αναλυτικότατο PDF με οδηγίες για το τι έμαθαν και πώς αντιμετώπισαν τις καταστάσεις. Το έχω κατεβασμένο κάπου, θα προσπαθήσω να το αναρτήσω έτσι και το βρω. Δεν το λέω για να υποστηρίξω την Κίνα, αλλά το "δεν ξέραμε τι να κάνουμε" ίσως να ήταν βάσιμη δικαιολογία για την Κίνα που έφαγε το πρώτο μπαμ, όχι για τις χώρες του "ευλογημένου, διαφωτισμένου Δυτικού Κόσμου της Ανάπτυξης του 21ου αιώνα" που έφαγαν το δεύτερο κύμα.

Προείχε το blame game και η καλλιέργεια διάφορων ψευδοεπιστημονικών θεωρίων (κατασκευασμένος στα εργαστήρια) για να μην δείξουν ότι πιάστηκαν εντελώς απροετοίμαστοι λόγω συνειδητών μεθοδεύσεων απαξίωσης ενός Κοινωνικού Αγαθού.

Ευχαριστώ για τα links! Η Κούβα έκλεισε το αεροδρόμιό της για έξι μήνες. Η Νέα Ζηλανδία απαγόρευσε την είσοδο σε ξένους τον Μάρτιο και αν ισχύουν τα στοιχεία που λέει η Wikipedia η απαγόρευση ισχύει ακόμη με πολύ λίγες εξαιρέσεις. Τα στοιχεία της Κίνας δεν μπορώ να ξέρω κατά πόσον είναι αξιόπιστα.


Επομένως, μαγκιά τους που κλειδαμπαρώθηκαν αλλά μιλάμε για μια απόφαση με τρομερές επιπτώσεις στην οικονομία που δεν ξερούμε κατά πόσο θα μπορούσε να αντέξει η χώρα, δεδομένου ότι δεν έχουμε και οικονομική αυτοτέλεια λόγω μνημονίων. Ασφαλώς το άνοιγμα των συνόρων ήταν μεγάλο λάθος εκ των υστέρων, όμως πιστεύω αξίζει να συνυπολογίσουμε και το βάρος μιας απόφασης για εξαφάνιση μεγάλου μέρους του ΑΕΠ όταν είχαμε πολύ λίγα κρούσματα. Κατά τη γνώμη μου οι σοβαρές ευθύνες εντοπίζονται στην ανύπαρκτη υγειονομική προετοιμασία για το δεύτερο κύμα που όλοι οι επιστήμονες έλεγαν ότι θα έρθει.
 

Chronomancy

Todd's Minion
Staff member
Joined
Oct 8, 2013
Messages
10,256
Ενδιαφέρουσα η πρόταση για το κυριακάτικο ωράριο. Αν γίνεται να εφαρμοσθεί και στις πληρωμές μας
 

Northlander

Tarrasque
Staff member
Approval of the Admiral PCMaster Veteran RQ Elite Beta Tester
Joined
Nov 26, 2012
Messages
18,655
Δεν μπορώ να τοποθετηθώ, διότι δεν γνωρίζω (=δεν έχω διαβάσει και δεν γνωρίζω καν αν το έχουν δημοσιεύσει λόγω ανταγωνισμού) τι έχει το κάθε εμβόλιο. Τι αδρανοποιημένα (=ανενεργά) τμήματα του ιού φέρει το κάθε εμβόλιο ώστε να τα αναγνωρίσει ο οργανισμός και να αποκτήσει προσωρινή/μόνιμη ανοσία. Ας δούμε την παρακάτω εικόνα για παράδειγμα. Αν ένα εμβόλιο έχει τμήμα του διμερούς Αιμαγλουτινίνης-Εστεράσης (ΗΕ), τότε ο οργανισμός μπορεί και θα αποκτήσει ανοσία για αυτό το κομματάκι (το "αντιγόνο" όπως λέγεται).

Coronavirus-structure1-1-21-20.png


Υπάρχει όμως πρόβλημα, διότι μπορεί τα αντισώματα του οργανισμού να μην μπορέσουν να έχουν πρόσβαση σε αυτό διότι τα εμποδίζουν οι άκανθες γλυκοπρωτεΐνης (S). Έτσι ενώ ο οργανισμός έχει ανοσία για μέρος του ιού, δεν έχει κατ'ουσία ανοσία καθώς η στερεοδιάταξη δεν το επιτρέπει σε πραγματικές συνθήκες. Για αυτό στοχεύουν συνήθως τις γλυκοπρωτεΐνες.

Η μόνη σκέψη που έχω είναι ότι σε έναν κόσμο όπου το κέρδος δεν θα λογιζόταν ως πρωταρχικό συμφέρον, μέσω εξασφάλισης της Πνευματικής Ιδιοκτησίας (ΙΡ), όλες αυτές οι εταιρείες δισεκατομμυρίων θα μπορούσαν να ενώσουν πόρους (ανθρώπινο δυναμικό, διαδικασίες, υπολογιστική ισχύ) και να επισπεύσουν το εμβόλιο. Έτσι αντί να βλέπουμε πανηγύρι διαφανειών και "της Ρωσίας δεν είναι καλό, της Αστραζένεκας βρωμάει, στο δικό μου κολυμπάει", θα μπορούσαμε να έχουμε σχεδιασμένη παραγωγή με γρήγορα αντανακλαστικά.

Ο ιός είναι ωφέλιμος για πολλούς λόγους, που μόνο μία σωστή συζήτηση με τάβλι και ελληνικό καρβουδισμένο καφέ στο καφενείο μπορεί να αναλύσει.
 

Northlander

Tarrasque
Staff member
Approval of the Admiral PCMaster Veteran RQ Elite Beta Tester
Joined
Nov 26, 2012
Messages
18,655
@Dim Gian Bot
Διαφωνώ λίγο με το συμπέρασμα. Αν π.χ. ο Έλληνας λαός είχε δει από την αρχή ότι υπάρχει σοβαρότητα και ενιαίο σχέδιο με σωστά δεδομένα, μπορεί όντως να γκρίνιαζε (π.χ. για τη Θεία Κοινωνία), αλλά στο τέλος όταν θα έβλεπε πραγματικά οφέλη θα κατανοούσε το μέγεθος τους στο ζύγι με τις θυσίες. Ήδη υπακούει πολύ περισσότερο από ότι θα όφειλε.

Αλλά μιλάμε για έναν χειρισμό που τους έκλεισε όλους μέσα, έκανε ελάχιστα τεστ και έβγαζε αναλογικά πολύ λίγα νούμερα, αποφάσισε να πετάξει στον κάδο των αχρήστων τους 2 μήνες εγκλεισμού για αναιμικά νούμερα οικονομίας από τα οποία επωφελήθηκαν κατά συντριπτική πλειοψηφία μεγαλοξενοδόχοι και εστιάτορες που είχαν εξαρχής το κεφάλαιο να απορροφήσουν τη ζημιά του lockdown. Και φτάσαμε εδώ ώστε να πει (και εύλογα) δεν νοιάζεσαι, γιατί να νοιαστώ εγώ. YOLO.
 

lelos kounelos

Tarrasque
Joined
Dec 9, 2012
Messages
15,475
Να κλεισεις τα συνορα και να εχεις μια σχετικα νορμαλ καθημερινοτητα.
Να ψευτοκλεινεις τους παντες σπιτια τους, για πολυ καιρο.
Ειναι δυο διαφορετικα πραγματα και ο λογος που καποια συνορα μενουν κλειστα ειναι οι χωρες που ψευτοπαιρνουν μετρα.
Το εχω ξαναπει, οι λαθος χειρισμοι της κυβερνησης ισως και να ειναι αιτια για δικαστικη ερευνα.
Δεν μπορεις να εχεις πολιτικους να λενε οτι στην εκκλησια δεν κολαει και να δινεις προστιμα σε οποιον δεν εστειλε sms.
Δεν μπορεις να μιλας για ατομικη ευθηνη ενω τα λεωφορεια ειναι τιγκα και τα παρουσιαζεις αδεια.
Δεν γινεται να επιβαλεις καραντινα και μετα να ανοιγεις τα συνορα χωρις τεστ.
Δεν γινεται να δινεις εκατομμυρια χωρις λογο και να μιλας για επιδημια φορεα οικονομικων καταστροφων.
Το εργακι με τα εμβολια ειναι η αποδειξη της παρακμης.
 

Χειρομαλάχτης

Death Knight
Approval of the Admiral Fighting stocism with stoicism
Joined
Nov 24, 2019
Messages
3,542
μια μπακάλικη σκεψη που κανω ειναι οτι αφου απ οτι καταλαβαινω θα βγουν αρκετα διαφορετικα εμβολια (5-6 τουλαχιστον), οπότε θα διαμοιραστουν και τα κερδη, δε θα συνεφερε τις εταιριες ΚΑΙ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΑ ξερω γω, εκτος απο "ηθικα" και "κοινωνικα" (ταχα μου για το κοινο καλο και λογω της πρωτοφανους πανδημιας) να συνεργασοτυν αυτην την μια φορα?
αλλη να επικεντρωθει στο S, αλλη στο ΗΕ, αλλη στο RNA, (ενταξει, λες και ξερω τι γραφω τωρα... :D ) και μετα να βαλουν κατω τα συμπερασματα τους και να φτιαξουν ενα πιο αποτελεσματικο απ οτι καταλαβαινω εμβολιο? και να μοιραστουν ολο το χαρτι που θα μαζευτει, που θα μιλαμε για τεραστιο ποσό, μιας και αυτη η υποτιθεμενη συνεργασια θα επειθε πολυ περισοτερο κοσμο να εμβολιαστει απ οτι τωρα που βλεπει κατακερματισμενες και βιαστικες προσπαθειες?
 

Northlander

Tarrasque
Staff member
Approval of the Admiral PCMaster Veteran RQ Elite Beta Tester
Joined
Nov 26, 2012
Messages
18,655
Δεν λειτουργεί έτσι όμως, διότι από πίσω παίζουν γκαφρά. Όσο και αν θέλουν να επιδείξουν κοινωνικό προσωπείο.
 

Eaglos

Mind-flayer
Joined
Jan 3, 2020
Messages
1,528
Νομίζω ότι κανείς παγκοσμίως δεν ξέρει ποια είναι η ιδανική στρατηγική. Δεν υπάρχει χώρα που να πει ότι αντιμετωπισε το φαινόμενο με επιτυχία γιατί οι αποφάσεις που πρέπει κάθε φορά να παρθούν είναι πολύ δύσκολες.
Μερικές σελίδες πίσω και το Βιετναμ


Γενικά οι κρίσεις απαιτούν δημόσιες υποδομές. Αν δεν τις έχεις, τον πίνεις. Τα νοσοκομεία κλάνουν,
οι γιατροί το ίδιο, το internet ξεψυχά, τα ΜΜΜ δεν αντέχουν και πάει λέγοντας.

Ίσως το γκράντε πλάνο είναι να σωθούν τα ασφαλιστικά ταμεία καθώς "Η διάμεση ηλικία των
θανόντων συμπολιτών μας ήταν τα 80 έτη και το 96.9% είχε κάποιο υποκείμενο νόσημα ή/και
ηλικία 70 ετών και άνω"

Ίσως πάλι να είναι να σταματήσουμε να τον παίζουμε με προτροπές του τύπου "μη βλέπετε pornhub
εργάσιμες ώρες ή έστω τελειώνετε γρήγορα."

Ένα τελευταίο για τα περι εμβολίου που έρχεται μέσα στο 2021


" If you look at the study designs of the ten candidates, you will inevitably come across the following
times when the clinical data of all test subjects should be available and the third test phase can be
ended:


AstraZeneca (Oxford, Großbritannien/Schweden): Oktober 2021
Biontech/Pfizer (Deutschland/USA): 11. Dezember 2022
CanSino (China): 30. Januar 2022
Gamaleya (Russland): 1. Mai 2021
Janssen (Johnson&Johnson, Belgien/USA): 10. März 2023
Moderna (USA): 27. Oktober 2022
Novoavax (USA): noch keine Angabe
Sinovac (China): Oktober 2021
Sinopharm (China, zwei Kandidaten): 15. Juli 2021
 
Last edited:

lelos kounelos

Tarrasque
Joined
Dec 9, 2012
Messages
15,475
Εαν ηταν αρρωστος και επεσε επειδη δεν μπορουσε να αναπνευσει και στην ουσια πεθανε απο ασφυξια, γιατι να μην τον βαλουν στις στατιστικες της επιδημιας; Απο μωλωπες δεν πεθανε κανενας. Η ερωτηση ειναι ποσο σκατα ηταν τα πραγματα για να παει για δουλεια στην κατασταση του.

edit

 
Last edited:

Hellion

Αρχιμανδρίτης
Staff member
DDD PCMaster Veteran Order of Alucard Klika Member
Joined
Nov 26, 2012
Messages
16,645

tinapeis

Mind-flayer
Joined
Nov 29, 2015
Messages
2,000

Diss του Ανθιμου προς Αμβροσιο.

"Ἐδῶ, πάλι σᾶς ἀκούω νὰ μὲ παροτρύνετε· «ναί! πιέστε τὴν Κυβέρνηση νὰ ἀνοίξουν οἱ ναοί, νὰ ἐρχόμαστε κι ὄχι νὰ λειτουργούμαστε ἀπὸ τὰ ραδιόφωνα καὶ τὶς τηλεοράσεις». Ὅμως, ἐγὼ δὲν ἐννοῶ νὰ ἀνοίξουν τὰ οἰκοδομήματα τῶν ναῶν γιὰ νὰ εἰσέλθουμε, ποὺ πολὺ καλὰ ἔκανε ἡ Κυβέρνηση καὶ τὰ ἔκλεισε, ἀφοῦ ὁ λαός μας ἔδειξε καὶ γενικὰ συνεχίζει νὰ δείχνει (ἴσως ἀπὸ κόπωση) ἐλλειπὴ εὐθύνη πάνω στὸ θέμα."

"Πιστέψαμε ὅτι συν-κυβερνούμε τὸ Κράτος μας, οἱ θρησκευόμενοι χριστιανοί, ἀκόμα καὶ πολλοὶ κληρικοί μας, ὅμως ἀποδείχτηκε ὅτι πολὺ καλύτερα τὸ κυβερνοῦν οἱ πολιτικοί, ἐπειδὴ ἐμεῖς δὲν μποροῦμε νὰ κατευθύνουμε τελικὰ οὔτε τὸ ποίμνιό μας. Ἡ εὐσεβιστικὴ ἀλλοφροσύνη μετέτρεψε τὰ λογικὰ πρόβατὰ σὲ ἀπρόβλεπτα ἐρίφια ποὺ θέλησαν νὰ ὑποκαταστήσουν τοὺς ποιμένες. Ἐνῶ ὁ ἴδιος ὁ Θεὸς μᾶς διδάσκει νὰ
ὑπακοῦμε ἀκόμα καὶ στὴν κοσμικὴ ἐξουσία (ποὺ στὸ κάτω-κάτω στὶς μέρες μας εἶναι ἀπὸ τὸ λαό μας δημοκρατικὰ ἐκλεγμένη), πολλοὶ χριστιανοί μας κίνησαν ἐπανάσταση ἐνάντια στὴν Ἐκκλησία τους, ποὺ δὲν ξέρω ἂν φέρει ἀνάσταση, πάντως μέχρι τώρα σπέρνει θανάτους."

"Πιστέψαμε ὅτι ἐμᾶς, λόγῳ τῆς πίστεώς μας, ὑποχρεοῦται ὁ Θεὸς νὰ μᾶς σώσει (τοὺς ἄλλους ὄχι), καὶ κάναμε ἐπίδειξη αὐτῆς τῆς πίστεώς μας. Ὅμως αὐτὴ ἡ πίστη μας ἀποδείχτηκε λίγη, φτωχή, μικρὴ πίστη ποὺ ὄχι μόνο βουνὰ δὲν μπορεῖ νὰ μετακινήσει, ἀλλὰ οὔτε κὰν τὸν ἀπειροελάχιστο ἰό."


"Ἂς σηκωθοῦν, ὅσοι, κρυμμένοι τώρα στὰ λαγούμια τους, ἑτοιμάζονται νὰ δικαιολογήσουν τὰ ἐγκληματικά τους κηρύγματα, ποὺ ἄρδευαν ἀλλοφροσύνη ἀπὸ τὴν ἑωσφορική τους ἔπαρση, ποὺ τελικὰ σκότωσε συνανθρώπους τους. Κι ἂς ἡρεμήσουν, ὅσο μποροῦν."
 
Top Bottom