What's new

Welcome!

By registering with us, you'll be able to discuss, share and private message with other members of our community.

SignUp Now!

Kung Flu: Κινέζικος Κορωνοϊός, Umbrella Corporation, Ήρθε το Τέλος

Dark Archon

Umber Hulk
Joined
Dec 21, 2012
Messages
932
Τα πήραν απο την ΕΒΓΑ, τώρα το χειμώνα ήταν άδεια έτσι και αλλιώς. Το καλοκαίρι όμως μην περιμένετε να φάτε παγωτό χωρίς ψυγεία........χιχι
 

Eaglos

Gelatinous Cube
Joined
Jan 3, 2020
Messages
150
Μπήκε ζεστό χρήμα

 

tinapeis

Mind-flayer
Joined
Nov 29, 2015
Messages
2,000
Για οσους δεν το ξερουν, ο ΕΟΔΥ εχει βγαλει F.A.Q με 26 σημεια για να διευκρινιστουν τυχον αποριες σχετικα με τα εμβολια



Tl;Dr
Το εμβολιο δεν ειναι πανακεια, ειναι για να περιοριστει κυριως η πιεση στα εθνικα συστηματα υγειας των χωρων

Εχει παρασκευαστει με νεες τεχνικες (πιθανοτατα κατι_κατι_mRNA_κατι_κατι, δεν εχω ιδεα αν και ειχα δει στη λιστα που ειχα δωσει παραπανω καποιες τεχνικες δεν γνωριζω...αν εχει γνωση καποιος περι τινος προκειται και τα caveats εκλιπαρω να ενημερωσει :) )

Οντως παρασκευαστηκε γρηγοροτερα απο αλλα, αλλά αυτο εγινε λογω αμεσης χρηματοδοτησης και περιορισμου της γραφειοκρατιας. Αναφερεται οτι δεν παρακαμφθηκαν οι ελεγκτικοι μηχανισμοι ασφαλειας

Για τις ανεπιθυμητες ενεργειες δεν ειναι σιγουροι ποιες ακριβως ειναι, αλλα συνηθως*** ειναι ηπιες (λεμφανεδοπαθεια, πυρετοι κλπ)

Δεν ειναι σιγουροι για ποσο θα ειμαστε προστατευμενοι οταν το κανουμε,αν θα πρεπει να το κανουμε καθε χρονο, κλπ βλεπουμε συνεχως τι παιζει

Δυο εμβολια μαζι (πχ γριπης και covid-19) πρπ να δουμε τι παιζει, ειναι ρισκυ

Το εμβολιο δε μπορουν να το κανουν ολοι, με βαση τις μεχρι τωρα κλινικες δοκιμες,άτομα που διατρέχουν τον μεγαλύτερο κίνδυνο να νοσήσουν και να εμφανίσουν σοβαρές επιπλοκές αν νοσήσουν θα το παρουν κατα προτεραιοτητα...βλεπουμε πως θα πανε αυτοι και σκοπος ειναι να το κανουν ολοι οι υγιεις ενηλικες. Προσοχη προς το παρων στις εγκυους,ατομα με αυτοανοσα, κλπ.

Θα ειναι τζαμπα, δε θα ειναι υποχρεωτικος, θα γινεται ΜΟΝΟ ΣΕ ΔΗΜΟΣΙΕΣ ΔΟΜΕΣ (wink wink αορατο χερι της αγορας) και μενει να δουμε πως θα οργανωθει.

Μετα τον εμβολιασμο, θα πρεπει να συνεχιστουν να τηρουνται τα μετρα προστασιας, δεν γινεται κανεις immune με βαση αυτα που ξερουμε
 

Northlander

Tarrasque
Staff member
Joined
Nov 26, 2012
Messages
15,942
Οντως παρασκευαστηκε γρηγοροτερα απο αλλα, αλλά αυτο εγινε λογω αμεσης χρηματοδοτησης και περιορισμου της γραφειοκρατιας. Αναφερεται οτι δεν παρακαμφθηκαν οι ελεγκτικοι μηχανισμοι ασφαλειας
Pressing "X" to doubt.

Δεν ειναι σιγουροι για ποσο θα ειμαστε προστατευμενοι οταν το κανουμε,αν θα πρεπει να το κανουμε καθε χρονο, κλπ βλεπουμε συνεχως τι παιζει
Η αντίφαση με το παραπάνω.

Για τα mRNA vaccines πολλά είναι γραμμένα... στη θεωρία. Καλώς ήρθατε στο καταπληκτικό σενάριο του worldwide labrats.
 

tinapeis

Mind-flayer
Joined
Nov 29, 2015
Messages
2,000
@Northlander και γω εχω αρκετες αμφιβολιες απο αυτα που γραφει το FAQ για τη χρηματοδοτηση και την ασφαλεια των mRNA vacs, αλλα δυστυχως δεν εχω αλλες επισημες πηγες να αντιπαραβαλω. Οποτε there it is...
 

Northlander

Tarrasque
Staff member
Joined
Nov 26, 2012
Messages
15,942
Κανείς δεν έχει. Η μόνη πρόσφατη δημοσίευση ήταν στο Nature Reviews του 2018 όπου παραθέτει αρκετές μελέτες σε ζώα. Αλλά αυτό σε επίπεδο drug R&D δεν είναι ούτε καν proof-of-concept μελέτη καθώς υπάρχει πιθανότητα επιπλοκών λόγω πολυπλοκότητας του συστήματος (του ανθρώπινου οργανισμού).

Οι μελέτες στα ζώα ήταν άκρως ενθαρρυντικές. Αλλά σε αυτά χρειάζεσαι follow-up και όχι μόνο στο ανοσολογικό προφίλ (που ήταν καλώς εδραιωμένο), αλλά και σε άλλους παράγοντες. Είναι πολύ μεγάλη κουβέντα που προφανώς δεν εμπλέκεται μόνο το αμιγώς επιστημονικό κομμάτι.

Όλο αυτό το FDA Red Tape (ήτοι γραφειοκρατεία) είναι εκεί επειδή απαιτεί όχι συγκεκριμένη έκφραση και format στο κείμενο, αλλά ολόκληρες μελέτες που πρέπει αν γίνουν για να θεωρηθεί ασφαλές το αγαθό προϊόν.
 

tinapeis

Mind-flayer
Joined
Nov 29, 2015
Messages
2,000
Οι μελέτες στα ζώα ήταν άκρως ενθαρρυντικές.




Αλλά σε αυτά χρειάζεσαι follow-up και όχι μόνο στο ανοσολογικό προφίλ
σε επίπεδο drug R&D δεν είναι ούτε καν proof-of-concept μελέτη καθώς υπάρχει πιθανότητα επιπλοκών λόγω πολυπλοκότητας του συστήματος (του ανθρώπινου οργανισμού).

 

Northlander

Tarrasque
Staff member
Joined
Nov 26, 2012
Messages
15,942
Καλή απλοποίηση, κάκιστη γενίκευση και φυσικά αφελέστατη ερμηνεία του κόσμου και πώς κινείται η μπίζνα, απόρροια της αποστειρωμενης ορθολογικής μεθόδου (το κάνει και ο MadScientist αυτό).

Άρθρο δεκαετίας από την 24/7Wall Street, όχι κάποια κίτρινη αριστεροφυλλαδα. Δείτε ονόματα εταιρειών και πείτε μου αν τις κράζει ο κόσμος ακόμη για αυτά τα σκάνδαλα.

Αν το πάμε εντελώς φιλοσοφικά/ιστορικά τα μεγάλα άλματα προόδου γίνονται σε περιόδους κρίσεις, ειδικά όταν η βιοηθική πάει περίπατο. Στον τομέα της ιατρικής για παράδειγμα ο Β ΠΠ αποδείχτηκε καταλύτης για άλματα στη χειρουργική και την ιατρική γενικότερα. Αντίστοιχα είμαι μιας πρώτης τάξεως ευκαιρία να συμβεί και τώρα. Το ερώτημα είναι με τι κόστος. Μπορεί να μην υπάρξει καμία απολύτως επιπλοκή (και μακάρι), αλλά τα ρίσκα είναι αυξημένα. Το ότι οι εταιρίες ζήτησαν να μην είναι υπόλογες νομικά σε τυχούσες παρενέργειες, δεν εμπνέει εμπιστοσύνη. Σαν να λέει κάποιος έβγαλα πρωτοποριακό προϊόν, ακριβό και δεν έχεις εγγύηση. Η διαφορά είναι ότι εδώ έχουμε να κάνουμε με καταστάσεις ζωής και θανάτου, άρα και μεγαλύτερης απελπισίας, δηλαδή λιγότερης ελευθερίας επιλογής.
 

tinapeis

Mind-flayer
Joined
Nov 29, 2015
Messages
2,000
Πολύ ωραίο βίντεο, αν και η φωνη της ηταν εκνευριστικα παραμορφωμενη με αποτελεσμα να χτυπαει ασχημα στο αυτι, ενω δεν διευκρινησε το πως καταστρεφει ο οργανισμος τα υπολλειματα των mRNA και DNA στοιχειων και τι πιθανες παρενεργειες θα εχει απο αυτη τη διαδικασια.

Αυτο που μου αρεσε περισσοτερο ηταν η πληθωρα πηγων απο επιστημονικα περιοδικα και εγκυρες ιατρικες οργανωσεις (αν και σε μερικα με 30 citations θα εκραζε ο @Snipereye :p )

Τσεκαρα τις πηγες, καθως ομως δεν ειχα χρονο να τις διαβασω ολες αναλυτικα, διαβασα αναλυτικα το abstract, το summary και τα conclusions. Τα conclusions σε ολες τις πηγες που αναφερει λενε οτι χρειαζεται χρονος κλινικων δοκιμων, κατι που προφανως δεν εγινε. Αυτο σε συνδυασμο με αυτο που ειπε ο @Northlander για τη νομικη καλυψη των Φαρμακευτικων και η απλουστευμενη και αφελης ερμηνεια οτι οι Φαρμακευτικες δεν θα βγαλουν κατι στα γρηγορα γιατι θα τις κραξει ο κοσμος, με κανουν σαν ατομο αρκετα σκεπτικο πανω σε αυτην βεβιασμενη κινηση για μαζικο εμβολιασμο του πληθυσμου. Οπως και παλαιοτερα τα περισσοτερα κρατη ακολουθουν το σκεπτικο Οικονομια>Ανθρωποι... Μακαρι να κανω λαθος για την κινηση εμβολιασμου

15 Ιουλιου 2020

COVID-19 vaccine development and a potential nanomaterial path forward


"While any vaccine is still months-to-years away from clinical reality, the parallel and rapid efforts from academic laboratories and industry provide hope for success. A plethora of nanotechnology platforms are being pivoted against SARS-CoV-2; while highly promising, many of these may be several years away from deployment and therefore may not have an impact on the SARS-CoV-2 pandemic."



3 Νοεμβριου 2020

Decoy nanoparticles protect against COVID-19 by concurrently adsorbing viruses and inflammatory cytokines​


"...However, further optimization and exploration are necessary. Scalability is always a key issue in the battle against such emerging pandemics. Mature gene editing, cellular vesicle purification, and fusion techniques promise rapid and large-scale production of nanodecoys. Another alluring feature of the nanodecoys is that the cellular vesicle components can be individually customized, providing a high degree of freedom in programmable development. Rare residual genetic materials in the nanodecoys may disturb host immunity, but short-term medication, together with evidence from our small-scale pilot safety study, could allay some of the safety concerns at this point in time. The host−virus affinity is also an important factor that needs to be accounted for. In the future, ACE2 variants with high affinity for viral S protein may further improve the blockade effects of nanodecoys on viral entry. Although detailed studies and further developments need to be carried out, our proof-of-concept work provides an approach to combat COVID-19 and other potential epidemics."



17 Ιανουαριου 2020

Nanoparticle-based vaccines​

opportunities and limitations


"Some approaches inhibit the cytokine and chemokine cascade with DCs and T and B cells. NPs have great potential in immunology, although in-depth study of toxicity is necessary. In addition, NPs require molecules, such as antibodies or ligands, that bind to receptors on target cells to ensure that NPs only adhere to those cells. Any modification should be tested in cell lines or animals to prevent side effects or death."



7 Φεβρουαριου 2020

Nanotechnology in vaccine delivery​



"With that being said, the development of any novel vaccine adjuvant or delivery platform, like any other pharmaceutical product, must prove its safety and tolerability before its approval.

Many challenges must be met before new classes of vaccines become available. Ideally, an adjuvant or delivery vehicle will have the ability to stimulate humoral, cellular and mucosal immune responses concurrently or discretely, depending upon the desired treatment strategy. The duration of the response should be long and the vaccine components should be easily metabolized by the body"


24 Ιανουαριου 2019

Nanoparticle-Based Vaccines Against Respiratory Viruses​



"Nonetheless, additional studies are still needed before their clinical translation. While intranasal vaccination of nanoparticles generates specific IgA antibody in the URT and leads to high survival rates in animal models, there are still limited studies on non-human primates, thus making nanoparticle's fate difficult to predict in a human URT. In addition, nanoparticle vaccines are generally functionalized with specific antigen(s), which result in an immune response targeted against these antigenic determinants"

12 Ιουνιου 2020

Vaccination strategies to combat novel corona virus SARS-CoV-2​



"...preclinical studies of SAR-CoV-2 vaccine candidates may need to be performed in parallel with clinical trials. But in reality, SARS-CoV-2 vaccines will not be available for another 12–18 months because of the limitations such as unavailability of appropriate animal models to check the efficacy and toxicity before going for the clinical trials. Further it should comply with Good Manufacturing Practice (cGMP) to ensure the safety in humans."


 

Northlander

Tarrasque
Staff member
Joined
Nov 26, 2012
Messages
15,942
Οι επιστημονικές πηγες που έχει παραθέσει είναι άνισα εστιασμένες στα νανοσωματίδια, σε σημείο που περισσότερο απομακρύνουν από το πρωτεύον παρά βοηθούν. Είναι μεγάλη κουβέντα γενικά, ωραία τα βίντεο των φρέσκων αποφοίτων και αυτών που δουλεύουν στα ελληνικά hoaxes (ας κάνει τη σύνδεσή του ο καθένας), αλλά αντικειμενικά όταν είσαι στην "πιάτσα" βλέπεις κάποια πράγματα πολύ διαφορετικά από willy-wishy θεωρίες.
 

tinapeis

Mind-flayer
Joined
Nov 29, 2015
Messages
2,000
ωραία τα βίντεο των φρέσκων αποφοίτων και αυτών που δουλεύουν στα ελληνικά hoaxes
Δουλευουν στα Hoaxes ο MadScientist και η Human Nature?! Ξενερωσα...
 
Joined
Nov 24, 2019
Messages
856
για το φαρμακο ξερουμε τιποτα?
νομιζω αυτη ειναι η μεγαλη ειδηση κι οχι το εμβολιο. βεβαια προφανως καταλαβαινω την ΑΝΑΓΚΗ ενος ολοκληρου συστηματος να γινουν μαζικοι εμβολιασμοι για πολλους λογους, οποτε δικαιολογουνται οι ελαχιστες αναφορες και υποβαθμιση στην θεραπεια που ανακαλυφθηκε προσφατα.
 

mike299

Half-Ogre
Joined
Jun 16, 2015
Messages
521
Νομίζω ότι είναι πιο αποτελεσματικό να έχεις εμβόλιο παρά φάρμακο, για αυτό δεν δίνεται τόση σημασία σε αυτό. Συν ότι παρουσιάστηκε πρώτο
 
Joined
Nov 26, 2012
Messages
6,421
εν το μεταξύ βγαίνουν διάφοροι άσχετοι και δηλώνουν ότι δεν θα κάνουν το εμβόλιο μέχρι να περάσει λίγος καιρός γιατί φοβούνται ότι δεν έχουν γίνει αρκετές δοκιμές, λες και έχουν άλλη επιλογή όπως το να το πάρουν πρώτοι με τόσα λίγα εμβόλια και τις ομάδες που έχουν προτεραιότητα...

σόνι και ντε κάποιοι θέλουν να πουν την παπαριά τους μόνο και μόνο για να πουν κάτι.
 
Joined
Dec 9, 2012
Messages
9,298
Εχω περιπτωση αρνητη οπου κολησε ενας φιλος του και βρεθηκε στην εντατικη. Ο ασθενης πιστεψε στον θεο και ο αρνητης στην υπαρξη του ιου. Τωρα ο προβληματισμος του ειναι εαν το εμβολιο ειναι ασφαλες επειδη η φαση ηταν αρκετα εξπρες.
Ασφαλες ή οχι καποιοι θα φανε πακετο και αυτο επειδη ετσι συμβαινει με τα εμβολια. Μεσα στο πακετο ειναι και ο εμβολιασμος που δεν θα πιασει τοπο και να βρεθεις αρρωστος. Βγαζω γουστα με τα παιχνιδια της ζωης.
Ειναι πολυ νωρις για πανικους αφου μπορει ο μαζικος εμβολιασμος να ηταν εξπρες αλλα ο ιδιος ο εμβολιασμος δεν θα ειναι και τοσο εξπρες.
 
Top Bottom