Reply To: Καφενείο Στο Τέρμα Της Γης (Ενδιαφέροντα, Κουλουβάχατα, Φασάρες)

#341587
manos426f
  • Υπουργός Ανάπτυξης
  • Posts: 5810
Offline
Replies: 5810
Been thanked: 1 time

Αυτό που μάλλον κάνει και το Λεβέντη, πόσο μάλλον σοβαρή και την ίδια την ερώτηση.

Καταλαβαίνεις νομίζω πόσο αποπροσανατολιστική είναι η απάντηση και πόση υπεκφυγή περιέχει, ε;  ;)

δεν είδα πουθενά ολόκληρο κείμενο, παρά μόνο κομμένες και ραμμένες δηλώσεις από τις οποίες ο καθένας μπορεί να συμπεράνει ό,τι θέλει.

Λοιπόν αυτό με “τις δηλώσεις που απομονώθηκαν” το δουλεύει πολύ καλά ο Περισσός, αν το υιοθετούν με τόση ευκολία ακόμη και τ' απλά μέλη του.  :D
Και για να σε προλάβω, μια και φανερώνεις κάποιο σχετικό μένος και τάση σύγκρισης, ναι, το έκανε πρόσφατα κι ο Λεβέντης, μετά από μια μαλακία που πέταξε για την Καλαμάτα. Τουλάχιστον στην πορεία ζήτησε συγνώμη και παραδέχθηκε ότι ήταν ατυχής η διατύπωση, κάτι είναι κι αυτό.

το ζήτημα της συγκυβέρνησης ΝΔ – ΚΚΕ (Τζαννετάκης πρωθυπουργός με τρία υπουργεία στο ΚΚΕ, μεταξύ των οποίων και αυτό της Εργασίας) ήταν διττό. Μιλάμε για το 1989 όπου η χώρα είχε “μολυνθεί” από τα σκάνδαλα επί ΠΑΣΟΚ – μεταξύ των οποίων και αυτό του Κοσκωτά, και ο πρωθυπουργός Αν. Παπανδρέου (αυτός ο ιστορικός, άμεμπτος ηγέτης, /s) έπρεπε να δικασθεί ως παραλήπτης και γνώστης όλων αυτών των παρασκηνίων. Σε περίπτωση αδυναμίας συγκρότησης κυβερνήσεως ο Αν. Παπανδρέου δεν θα έβλεπε ποτέ την είσοδο του δικαστηρίου, θα την έβγαζε λάδι και φυσικά αυτός που θα πλήρωνε τη νύφη για άλλη μία φορά θα ήταν ο λαός, με κάμποσα άτομα να έβγαιναν στην ανεργία χωρίς ούτε καν δεδουλευμένα και αποζημιώσεις. Σε ένα τέτοιο δίλημμα το ΚΚΕ ανέλαβε (και πλήρωσε) το πολιτικό κόστος να συγκροτήσει συγκυβέρνηση, ώστε να δικαστεί (ως όφειλε) ο πρωθυπουργός και να μην τη γλίτωνε με νομικά παραθυράκια, αλλά και ο κόσμος να πάρει τα χρήματά του. Μιλάμε για έντονο πολιτικό παρασκήνιο, περίπου 3-4 χρόνια προτού εξόχως σοβαρή πολιτική φυσιογνωμία που τώρα νοστραδαμίζει για οικουμενικές κυβερνήσεις, εκλογές και φυσικά για να “κάνουμε ό,τι θέλει η Μέρκελ” μοίραζε καρκίνους (βέβαια αυτό κρίνεται μόνον ως “αστοχία”). Το δεύτερο ζήτημα που συνέβαλε καθοριστικά σε αυτήν την κίνηση όταν έγινε αυτή η διαβόητη κοινή κυβέρνηση είναι ότι η πλειονότητα της ηγεσίας του ΚΚΕ είχε στήσει μαγαζάκι με στόχο να απορροφηθεί το ΚΚΕ (εξωτερικού όπως λεγόταν) από τον Συνασπισμό Ριζοσπαστικής Αριστεράς, το λεγόμενο ΣΥΝ. Ο τελευταίος πρόσφατα (μετά το 2006) μετονομάστηκε πάλι ΣΥΡΙΖΑ (επί προεδρίας Αλαβάνου, με οριστικοποίηση επί Τσίπρα). Αυτά τα άτομα απαρτίζοταν από Δαμανάκη, Ανδρουλάκη (τον τύπο που έγραψε το μν), Λαφαζάνης, Δραγασάκης με επιρροή και από τον Μάρκο Βαφειάδη ο οποίος είχε διαγραφεί και είχε αυτομολύσει πολύ καιρό νωρίτερα στο ΚΚΕ εσωτ. και μετά εξελέγει και με το ΠΑΣΟΚ. Μπορεί για κάποιον εφήμερο ερευνητή της ιστορίας που απλώς γουστάρει να πετάει τσιτάτα να φαίνονται φαιδρά όλα αυτά, αλλά τέτοιες οργανωμένες ομαδούλες (στην πολιτική αργκό “φράξιες”) έχουν αυξημένη βαρύτητα και επιπτώσεις στις πολιτικές αποφάσεις ενός κόμματος. Όταν φυσικά το κόμμα δεν είναι απλώς μαγαζί κάποιου που αποφασίζει να βάλει συγγενή πρόσωπα, επειδή του κρατάνε την πόρτα στα ταξίδια (το ακούσαμε και αυτό, αλλά παρεκτρέπομαι). Όλη αυτή η πολιτική κρίση που είχε το ΚΚΕ μεταφράστηκε σε διάσπαση (ουσιαστικά μαζική φυγή της ΚΝΕ υπό την ηγεσία του Γράψα και δημιουργία δύναμεων όπως το ΝΑΡ – που πλέον συμβάλει στην ΑΝΤΑΡΣΥΑ). Λίγα χρόνια αργότερα τα άτομα που έκαναν το “μαγαζάκι”, αλλά είχαν βάλει το Φλωράκη ως κόσμημα, ηττήθηκαν στο 13ο Συνέδριο του ΚΚΕ οπότε και πήγαν μαζικά στο Συνασπισμό, προτού βρουν στέγη στο ΠΑΣΟΚ. Βέβαια η ηγετική μορφή που ηττήθηκε τότε δεν ήταν άλλος από το Γιάννη Δραγασάκη, όνομα που πρέπει να λέει πολλά αφού είναι αντιπρόεδρος της κυβέρνησης “Αριστεράς” του Αλ. Τσίπρα τώρα. Για να ξέρουμε ποιοι ήταν που προσπαθούσαν να κάνουν κουμάντο τότε και συνέβαλαν καθοριστικά στη δημιουργία αυτής της συγκυβέρνησης.

Επομένως αν συγκρίνεις το ΚΚΕ του τότε με όλα τα προβλήματα που είχε και σε περίοδο λίγο πριν τη διάσπαση με το τώρα, τότε η πολιτική σου ανάλυση μπάζει. Πολύ. Αν πάλι κρίνεις με τα τωρινά κριτήρια το τότε, πάλι μπάζεις. Πολύ. Συμπερασματικά, “λαγός” της ΝΔ το ΚΚΕ δεν ήταν, και ας έχει κολλήσει η ρετσινιά, ώστε να χρησιμοποιείται από άτομα ως “κριτική εκ των αριστερών”. Το ΚΚΕ περνούσε κρίση εκείνην την περίοδο (και για να είμαστε ειλικρινείς και αρκετά νωρίτερα, αφού υπήρξαν λάθη και σε εκείνο το μοιραίο '82) και μεταφράστηκε στην πολιτική του γραμμή. Παρόλα αυτά κάποιες αποφάσεις ελήφθησαν με στόχο την ανακούφιση και διεκδίκιση συμφερόντων των ευρύτερων λαϊκών στρωμάτων.

Προσπερνώντας ότι και πάλι δε κατάφερες να μην αναφέρεις τον Λεβέντη, το συμπέρασμα που βγάζει κανείς απ' αυτά που ανέφερες είναι ότι η αριστερά, εκτός του ότι μια ζωή ήταν σε διάσπαση έβγαλε εξέχουσες προσωπικότητες που κάνανε πολύ…. καλό στον τόπο. Η δε αυτοθυσία της να μπει στην τότε κυβέρνηση, για να οδηγήσει στα δικαστήρια τον Παπανδρέου, είναι όντως συγκινητική.

Αλήθεια, μια και το ανέφερες, η άποψή σου για την οικουμενική κυβέρνηση είναι ίδια μ' εκείνη του κόμματος;

Πάντως την ίδια τακτική που χρησιμοποιήσες στο άνω post, χρησιμοποιούσε και ο Πάγκαλος και κάθε τελειωμένος ΠΑΣΟΚος, και έχουμε καταλήξει να βγαίνει η γιαγιούλα και λέει “το ΚΚΕ φερέφωνο της δεξιάς” αλλά δεν ξέρει καν τι σημαίνουν τα αρχικά του. Ξέρω ότι δεν σε έπεισα, αλλά ίσως να προβλημάτισα λίγο παραπάνω κάποιον τρίτο που διάβασε το πραγματικά εντελώς ασύνδετο ζήτημα της Κυβέρνησης Τζαννετάκη με το τι έγραψε ο Κουτσούμπας προχτές στη Real News. Πάλι καλά που δεν έκανες και σοβαρή κριτική στο ΚΚΕ και δεν ανέφερες τη Βάρκιζα γιατί θα έτρεχα να κρυφτώ από την ντροπή, μάνμου.

Πάγκαλος, τελειωμένος ΠΑΣΟΚος, γιαγούλα, ρε φίλε πήρες φόρα, με ποιον και τι άλλο θα με παρομοιάσεις στη συνέχεια; Επίζω τουλάχιστον να μη θεωρείς ότι υπήρξα ψηφοφόρος του πράσινου ήλιου κατά το παρελθόν.

Το πρώτο σκέλος της ερώτησής σου είναι εντελώς ασόβαρο και γίνεται για λόγους εντυπωσιασμού και μόνο (προσπαθεί να προκαλέσει εντυπωσιασμό aka προβοκάρει άρα είναι προβοκατόρικη), επομένως δεν χρίζει σοβαρής αντιμετώπισης. Εάν θέλεις να την αναδιατυπώσεις, θα μπορούσα να την αντιμετωπίσω ως σοβαρή και ίσως να απαντήσω καλύτερα (ελπίζοντας να καταλαβαίνες ότι το γράφω ειλικρινώς και όχι για να σε προσβάλω). Δεν παρέθεσες καθόλου την άποψή σου για τα παραπάνω λεγόμενα (αν και μπορώ να υποθέσω), δεν παρέθεσες τα υπόλοιπα συμφραζόμενα (δεν τα βρήκες ή δεν ήθελες να τα βάλεις – το πρώτο δεκτό, το δεύτερο μεμπτό και κατακριτέο), και απλώς είναι σαν να απομονώνω απόψεις που έχει πει ο Λεβέντης και να λέω στο τέλος “ας μου πει κάποιος γιατί δεν είναι για τον μπέοντα”. Ειδικά το τελευταίο το κάνω μετά χαράς, αλλά αναλύω την άποψή μου και είμαι ιδιαίτερα δεικτικός ως την πολιτική του ανάλυση. Πράγμα που δεν είδα επ'ουδενί στο παραπάνω post σου.

Πού να ήθελες να με προσβάλεις κιόλας δηλαδή… 😆  😆  😆
Πολύ φοβάμαι ότι το manual του ΚΚΕ χρήζει σοβαρού update αναφορικά με το πώς ερμηνεύεται η φράση “προσβάλλω, άθελα ή ηθελημένα, τον συνομιλητή μου”.  :PP

Για το ταμείο από πού περνάω?
Edit 2: Σοβαρά τώρα, πότε θα τη στείλεις την κόπια του DOOM, να κανονίσω το πρόγραμμά μου.  :silly:

Λυπάμαι, κόπηκες με συνοπτικές διαδικασίες. Η σοβαρότητα του Κουτσούμπα αμφισβητείται έντονα ακόμη, η δε αιτιολόγηση της συγκυβέρνησης ΝΔ-ΚΚΕ μπορεί να καλύπτει τα μέλη του δεύτερου, όχι όμως τους υπόλοιπους.

Προφανώς διάλεξα να ερμηνεύσω με μπόλικο χιούμορ τα γραφόμενά σου, μια και τέτοια επίθεση ούτε το γραφείο τύπου του κόμματος δε θα εξαπέλυε εναντίον μου. Αλλά εννοείται ότι ακριβώς επειδή γνωρίζω ότι όσοι ψηφίζουν το κόμμα, ή κι ανήκουν σ' αυτό, χαρακτηρίζονται από υπέρμετρο πάθος, καθώς και μία εντονότατη κι ακαταμάχητη τάση να προστατεύσουν το κύρος των προσώπων που το απαρτίζουν, δε παρεξηγούμαι.  ;)

Ballywood - Αίθουσα ψυχαγωγίας στη Νέα Χαλκηδόνα με Billiards, Ping Pong, Darts, Wooden Table Football, PS4, Nova και Cosmote TV!

Επιτρέπεται να πέσεις, επιβάλλεται να σηκωθείς.

Follow on Feedly

Close
Close