Βιβλια

Viewing 15 posts - 226 through 240 (of 725 total)
  • Author
    Posts
  • #312221
    AvatarVagman
    • Οργανωμένος Νεολαίος
    • Posts: 439
    Offline
    Replies: 439
    Been thanked: 0 times
    Bathory wrote:
    Δεν σε άγγιξε ο Πόε όπως ο Μάρτιν ε; :facepalm: :facepalm: :facepalm:

    Πρεπει να απολογηθω για αυτο ή μηπως ειπα οτι τα βιβλια του δεν ειναι καλα ;

    #312222
    BathoryBathory
    • Οργανωμένος Νεολαίος
    • Posts: 4489
    Offline
    Replies: 4489
    Been thanked: 282 times

    Η σύγκριση ρε μαν είναι λίγο προβληματική.
    Εμένα μου άρεσε ο Μάρτιν αλλά δεν με ακούμπησε πραγματικά όπως το αλφαβητάριο.

    Τέσπα, αν τυχόν διαβάσεις κανένα απ’ τα τρία που ανέφερα πες πώς σου φάνηκε.

    #312223
    Παναγιώτης ΜητράκηςΠαναγιώτης Μητράκης
    • Υφυπουργός Πολιτισμού
    • Posts: 8431
    Online
    Replies: 8431
    Been thanked: 555 times

    Neuromancer θα πρότεινα, πολύ καλό και με σχετικά δύσκολη γλώσσα (αν και λίγο pretentious) και σε κάποιες στιγμές “πολύ αμερικάνικη” (ναι, ξέρω την καταγωγή του συγγραφέα) αλλά κάτι ατάκες που παραπέμπουν σε internet memes δε νομίζω ότι δικαιολογούνται για την εποχή που γράφτηκε. Σε όλα αυτά δε βοηθάει και το σχεδόν μηδαμινό lore που δίνει ο Gibson (κάτι ονόματα και ορισμούς τα πετάει έτσι αυθαίρετα λες και απευθύνεται σε κυβερνοπάνκ μικροαστούς που είναι η καθημερινότητα τους αυτή) καθώς και η πολύ “πυκνή” αφήγηση (π.χ. πολλά γεγονότα υπάρχει περίπτωση μέσα στο χαμό να τα πάρεις πρέφα πολύ αργότερα). Δες πάντως και τα υπόλοιπα της sprawl trilogy (Count Zero, Mona Lisa overdrive), κατά τη γνώμη μου ανώτερα και πιο καθαρογραμμένα από αυτό.

    Wind and stone, I search my heart and find...

    #312224
    vtheofilisvtheofilis
    • Οργανωμένος Νεολαίος
    • Posts: 3699
    Offline
    Replies: 3699
    Been thanked: 56 times

    1984. Αν και δεν ξέρω κατά πόσο θα σε προβληματίσει.

    #312225
    Avatarc3rberoz
    • Οργανωμένος Νεολαίος
    • Posts: 1426
    Offline
    Replies: 1426
    Been thanked: 0 times
    vtheofilis wrote:
    1984. Αν και δεν ξέρω κατά πόσο θα σε προβληματίσει.

    tumblr_m61xcuLbcS1ruyy6uo1_500.gif

    In other news οπως και ο bathory εχω διαβασει τα dune, 2001 και 1984 και κατα σειρα δικης μου προτιμησης 1984>dune (μονο το πρωτο τα 2,3,4 που διαβασα ηταν αδιαφορα)>2001 (το οποιο καταλαβαινω ποσο εξαιρετικο ηταν στην εποχη του ομως αν ξεχασεις ποτε γραφτηκε,δεδομενης της ηλικιας σου θα σου φανει σε ορισμενα σημεια meh)

    PS. Ο Poe χανει αρκετα απο τη μεταφραση (μιλω για τα ποιηματα οχι τα πεζα) ισως αν τα διαβασεις με την πρωτοτυπη ιδιωματικη του γλωσσα και δεις ποσο εντεχνα βγαζει ολη τη μαυριλα της ψυχης του μεσω του ρυθμου και ποσο ευστοχες λεξεις χρησιμοποιει να σου αλλαξει η αποψη

    #312226
    lelos kouneloslelos kounelos
    • Οργανωμένος Νεολαίος
    • Posts: 6783
    Offline
    Replies: 6783
    Been thanked: 282 times
    c3rberoz wrote:
    PS. Ο Poe χανει αρκετα απο τη μεταφραση (μιλω για τα ποιηματα οχι τα πεζα) ισως αν τα διαβασεις με την πρωτοτυπη ιδιωματικη του γλωσσα και δεις ποσο εντεχνα βγαζει ολη τη μαυριλα της ψυχης του με ρυθμου και ποσο ευστοχες λεξεις χρησιμοποιει να σου αλλαξει η αποψη

    αν θελει να πουλαει βιβλια, να τα γραφει σε σωστα ελληνικα. αντε, εμαθε τωρα και ο ποε απο παγκοσμιες πωλησεις.

    Το Gaming είναι μια σωματονοητική κατάσταση και όχι μια χρονοχωρική διαδικασία.

    #312227
    maladroidmaladroid
    • Οργανωμένος Νεολαίος
    • Posts: 485
    Offline
    Replies: 485
    Been thanked: 24 times

    Vagman άστους να λένε, όλα υποκειμενικά είναι όταν ψάχνεις κάτι να σου αρέσει (όχι να είναι “καλό”). Άμα συγκρίνουμε ποιος άφησε το μεγαλύτερο αποτύπωμα στο συλλογικό υποσυνείδητο/επηρέασε τη σύγχρονη κουλτούρα, τότε ο Κάφκα σαφώς υπερέχει του Μάρτιν. Αλλά άμα με ρωτήσεις ποιο βιβλίο βρήκα πιο ενδιαφέρον, τη Μεταμόρφωση ή το Game of Thrones, θα σου πω το δεύτερο χωρίς καμία ντροπή.

    Συμφωνώ, πάντως, για τον αμετάφραστο Πόε και το ίδιο ισχύει σχεδόν για όλους τους ξένους συγγραφείς που είχα την ευκαιρία να διαβάσω από το πρωτότυπο.

    Από τους τίτλους που ανέφερες μόνο το 1984 έχω διαβάσει και όντως αξίζει τον κόπο.

    #312228
    NorthlanderNorthlander
    • Υπουργός Ανάπτυξης
    • Posts: 13438
    Online
    Replies: 13438
    Been thanked: 524 times

    Όταν διαβάζεις κάτι το αναλύεις με βάση κάποια βιώματα. Αν δώσεις σε 15χρονο να διαβάσει Poe θα γίνει ψευτο-emo. Αν πάλι τον διαβάσει στα 30 θα το δει με διαφορετική οπτική γωνία.

    Το ίδιο ισχύει και για τον Martin. Ο Vagman τον έχει θεοποιήσει και λέει ότι οι μεγαλύτεροι ηλικιακά διαβάζανε φλωριές fantasy, οι άλλοι λένε ότι ο Vagman διαβάζει fantasy porn.

    #312229
    vtheofilisvtheofilis
    • Οργανωμένος Νεολαίος
    • Posts: 3699
    Offline
    Replies: 3699
    Been thanked: 56 times

    Να ξεκαθαρίσω κάτι, για να μην δημιουργούνται εντάσεις τσάμπα. Το σχόλιο μου δεν είχε να κάνει με το κατά πόσο είναι πνευματικά καλλιεργημένος ο Vagman. Απλά, επειδή βλέπει με διαφορετικό τρόπο από εμένα κάποια πράγματα, ή τουλάχιστον αυτό έχω καταλάβει εγώ από όσα έχω διαβάσει εδώ, έγραψα ότι δεν ξέρω κατά πόσο θα τον προβληματίσει.
    Θα συμφωνήσω επίσης για το ότι καλό είναι, αν μπορούμε, να διαβάσουμε κάτι στο πρωτότυπό, γιατί πολλές φορές δεν γίνεται σωστή μετάφραση. Ή τουλάχιστον, να ψάχνουμε να βρούμε την καλύτερη δυνατή, αν υπάρχουν πολλές.

    #312230
    Avatargaius germanicus
    • Οργανωμένος Νεολαίος
    • Posts: 2030
    Offline
    Replies: 2030
    Been thanked: 24 times

    οι άλλοι λένε ότι ο Vagman διαβάζει fantasy porn.

    amen μπροδαρ

    επισης να προσθεσω οτι διαβαζω πλεον βιβλια κυριως ως “ορεκτικο” για το κυριως γευμα που ειναι το γκειμινγκ στην μοδερ πλατφορμ.

    δηλαδις,οταν ειναι να ριξω ενα πλειθρου στο νεβεργουιντερ 2 θα ξαναδιαβασω ενα βιβλιο του σαλαβατορε η θα αγορασω κατι σχετικο για να μπω στο πνευμα.
    η πχ αν θελω να ξαναφτιακω την ρωμαικη αυτοκρατορια στο ρομ,θα διαβασω μερικα ιστορικα βιβλια της περιοδου.
    η αμα εχω ορεξη για λεσβο πορν,πριν μπω στο γιου πορν θα διαβασω game of thrones. :trollface:

    #312231
    maladroidmaladroid
    • Οργανωμένος Νεολαίος
    • Posts: 485
    Offline
    Replies: 485
    Been thanked: 24 times

    Δεν ξέρω τι ηλικία και επιρροές έχει ο Vagman αλλά υποθέτω ότι το πράμα πήγε κάπως έτσι: διάβασε Martin, γούσταρε κι είπε να επεκταθεί γενικά στο fantasy. Έπιασε τα “κλασικά” του χώρου κι απογοητεύτηκε. Το γιατί έγινε αυτό ειλικρινά δεν ξέρω αν έχει νόημα να το αναζητήσουμε. Δεν τα διάβασε στον καιρό τους; Δεν μπορεί να διακρίνει τη νοητή διαδρομή Τόλκιν-Σαλβατόρε-Μάρτιν για να εκτιμήσει τους προπάτορες; Γουστάρει αίμα- σπέρμα-στέμμα αντί για ηρωισμούς και βρέθηκε σε λάθος genre από σπόντα; Τι σημασία έχει; Από τη στιγμή που δοκίμασε τους άλλους και προτιμάει Martin η γνώμη του είναι valid ακόμα κι αν είναι 9 χρονών.

    Το ίδιο ισχύει και για τους θεωρητικά “μεγάλους” της λογοτεχνίας. Δεν είδα να λέει ούτε ότι τους σνομπάρει ούτε ότι δεν ασχολείτε επειδή τα εξώφυλλα δεν έχουν βυγιά και δράκους. Διάβασε και απέρριψε, όμορφα και τίμια. Σε άλλη φάση μπορεί να ξαναδοκιμάσει Πόε, Κάφκα ή Χέμινγουεη και να γουστάρει λόγω διαφορετικής ηλικίας/εμπειρίας/mindset. Πάλι σωστός θα είναι. Εγώ τα βιβλία που έφερα ως παράδειγμα τα διάβασα σχετικά κοντά (ηλικιακά) και δεν πιστεύω ότι επηρεάστηκε η κρίση μου από ενδιάμεσες εμπειρίες.

    PS: Το σχόλιο σου, vtheofilis, για μένα ήταν μια χαρά και καθόλου προκλητικό. Το αποκάτω που το θεώρησε ως burn ήταν που πήγε να δημιουργήσει εντυπώσεις χωρίς λόγο.

    #312232
    Avatargaius germanicus
    • Οργανωμένος Νεολαίος
    • Posts: 2030
    Offline
    Replies: 2030
    Been thanked: 24 times

    δεν έχουν βυγιά

    #312233
    maladroidmaladroid
    • Οργανωμένος Νεολαίος
    • Posts: 485
    Offline
    Replies: 485
    Been thanked: 24 times

    Έλα μωρε τώρα, πες το κι έτσι, είσαι σπουδαγμένος εσύ, είσαι της Οξφόρδης.

    #312234
    AvatarVagman
    • Οργανωμένος Νεολαίος
    • Posts: 439
    Offline
    Replies: 439
    Been thanked: 0 times

    Ωραια να ξεκαθαρισω και εγω την πορεια μου στο χωρο του φανταστικου… Πριν απο 4-5 χρονια διαβασα τα Χομπιτ και Αρχοντα και τα αγαπησα ( περισσοτερο το 1ο ). Υστερα απο αρκετο καιρο διαβασα 2 νουβελες του Σαλβατορε και το θεωρησα αρκετα υποδεεστερο και δεν συνεχισα την ενασχοληση μου με τον συγγραφεα. Το προηγουμενο καλοκαιρι διαβασα μια μικρη συλλογη διηγηματων και ποιηματων του Ποε, τον βρηκα αρκετα ενδιαφερον, αλλα δεν ειχε αυτο το κατι για μενα παντα. Μαλλον θα φταιει η ηλικια οπως λετε. Επειτα εκεινο το καλοκαιρι ξεκινησα το Song of Ice and Fire και οπως καταλαβαινετε εχει ξεχωριστη θεση στην καρδια μου. Μετα διαβασα μια μεγαλυτερη συλλογη κειμενων του Ποε και τους Γιους του Καφκα και τα δυο τα θεωρω πολυ ενδιαφεροντα αναγνωσματα ασχετα αν δεν καταλαβα το 100% τους, αλλα δεν μου εκαναν αυτο το κλικ που μου εκανε ο Μαρτυν, το Χομπιτ η το Θεμελιο.

    Κανεναν δεν εχω θεοποιησει και κανεναν δεν σνομπαρω, απλως δεν μου αρεσουν ολα το ιδιο… τοσο απλο. Μπορει σε αλλη ηλικια οπως λετε να ξαναδιαβασω τον Μαρτυν και να γελαω η να πιασω τον Ποε και να κολλησω.

    #312235
    BathoryBathory
    • Οργανωμένος Νεολαίος
    • Posts: 4489
    Offline
    Replies: 4489
    Been thanked: 282 times

    Άντε με το καλό να ανακαλύψεις και τον H. P. Lovecraft. :)

Viewing 15 posts - 226 through 240 (of 725 total)
  • You must be logged in to reply to this topic.
Back to top button
Follow on Feedly

Close
Close