CPU cooler

[grmadness]

Καλημέρες, τα σέβη μου.
Σήμερα δεν έχει μάθημα, τουλάστιχον όχι απευθείας. Σήμερα έχει ερωτήσεις.


Γιατί χρειάζονται τα CPU coolers;

Τι τύποι Coolers υπάρχουν;

Πως τα βγάζουμε, και για ποιούς λόγους;

Σας έχει μείνει ποτέ ο επεξεργαστής κολλημένος στο Cooler;

Όσοι δεν βαριέστε να απαντήσετε, κάντε έναν κόπο. <img src="/smile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

 

[vtheofilis]

<blockquote>
Γιατί χρειάζονται τα CPU coolers;</blockquote>
Γιατί οι σύγχρονες CPU έχουν εκατομμύρια μικροσκοπικά τρανζίστορ μέσα στο κύκλωμα τους, τα οποία παράγουν θερμότητα όταν λειτουργούν. Παλαιότερα, που οι επεξεργαστές ήταν απλούστεροι, με λιγότερα τρανζίστορ, μέχρι και την εποχή του 486, δεν φορούσαν ανεμιστηράκια. Από τον πρώτο Pentium και έπειτα, αυτό άλλαξε. <img src="/smile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

 

[grmadness]

Επιστιμόνικ μόουντ όν

Τα ηλεκτρονικά συστήματα μετατρέπουν την ενέργεια σε υπολογισμούς. Το παράγωγο αυτής της διαδικασίας είναι η θερμότητα (Κοινώς τα ίδια με όσα είπες, απλώς πιο λιτά και ποζεράδικα <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" /> ). 10 με τόνο ο πρώτος. Next. :spiteful:

 

[solaufein]

Grmadness wrote:
Καλημέρες, τα σέβη μου.
Σήμερα δεν έχει μάθημα, τουλάστιχον όχι απευθείας. Σήμερα έχει ερωτήσεις.</blockquote>
Περιμενω να κατεβει το heartstone στη δουλεια οπότε, να γραψω κατιτις!



Grmadness wrote:
Γιατί χρειάζονται τα CPU coolers;</blockquote>

Για να διασκορπίζουν την παραγόμενη θερμότητα από τον επεξεργαστή. Οι μοντερνες cpu καταναλώνουν πολύ ρευμα, καθως ειναι συσκευες που "τρωνε" ηλεκτρισμο και παραγουν θερμοτητα λογω αντιστάσεων και μικροσκοπικων απωλειων = (leakage power, ειναι αναλογη της θερμοκρασιας και αντιστροφως αναλογη του μεγεθους, δειτε την σαν "κβαντικο" φαινομενο :spiteful: ).
Σκευτηκατε ποτέ πως από 1.3 Volt παίρνεις 90W κατανάλωση? (τυχαιο ποσο, τυπικη τιμη). Μια μετατροπη μονάδων μας αποκαλυπτει οτι χρειαζονται 70A (ampere).



Grmadness wrote:
Τι τύποι Coolers υπάρχουν;</blockquote>

Πολλοι. Αναλογως πως θα τις κατηγοριοποιησεις. Αερας, νερο και θερμοηλεκτρικα φαινομενα (peltier και phase change) και φυσικα τα εξτριμ υγρο αζωτο και τωρα τελευταια υγρο ηλιο. Εδω περιμενω quote γιατι δεν ειναι απαντηση αυτη! :lol:



Grmadness wrote:
Πως τα βγάζουμε, και για ποιούς λόγους;</blockquote>

Αναλογως τι εχεις η συντηρηση διαφερει.
Ενα απλο heatsink με ανεμιστηρα απλα το ζεσταίνεις λιγο (ειτε να δουλεψει ειτε με heatgun ειτε ρε αδερφε φυσα το με το πιστολακι λιγο) ωστε να "μαλακωσεις" τη θερμοαγωγιμη παστα που συνηθως εχει μεγαλο ιξωδες. (Αυτο συμβαινει φυσικα ωστε να μη φτασεις στο επομενο ερωτημα του Grmadness )
Πλυνεις και καθαριζεις τη ψυκτρα και τον ανεμιστηρα, καθαριζεις και την επιφανεια του επεξεργαστη και απλωνεις εκ νεου thermal paste και επανατοποθετεις.
Να ξερετε πως οι θερμοαγωγιμες παστες "γερνανε" και η αποτελεσματικοτητα τους μειωνεται οσο περνα ο καιρος (νταξ θελει μηνες η χρονο για αυτο ετσι?)



Grmadness wrote:
Σας έχει μείνει ποτέ ο επεξεργαστής κολλημένος στο Cooler;</blockquote>


Ναι, σε ολους πιστευω αλλα παλιά. Εχω χρονια (δεκαετια) να κανω φυσικη ζημια σε hardware, ετυχως :thumbsup:

Φυσικα περιμενω να συμπληρωσεις εδωπερα, εχει ψωμι ο δευτερος θερμοδυναμικος νομος, δεν ειναι αστεια υπόθεση! <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

 

[grmadness]

<blockquote>Πολλοι. Αναλογως πως θα τις κατηγοριοποιησεις. Αερας, νερο και θερμοηλεκτρικα φαινομενα (peltier και phase change) και φυσικα τα εξτριμ υγρο αζωτο και τωρα τελευταια υγρο ηλιο. Εδω περιμενω quote γιατι δεν ειναι απαντηση αυτη!</blockquote>

Τι κυκλοφορεί στο εμπόριο, και τι είναι καθαρά για κάφρικη benchmark χρήση; Τι watercooling solutions υπάρχουν;

<blockquote>Αναλογως τι εχεις η συντηρηση διαφερει.
Ενα απλο heatsink με ανεμιστηρα απλα το ζεσταίνεις λιγο (ειτε να δουλεψει ειτε με heatgun ειτε ρε αδερφε φυσα το με το πιστολακι λιγο) ωστε να "μαλακωσεις" τη θερμοαγωγιμη παστα που συνηθως εχει μεγαλο ιξωδες. (Αυτο συμβαινει φυσικα ωστε να μη φτασεις στο επομενο ερωτημα του Grmadness )
Πλυνεις και καθαριζεις τη ψυκτρα και τον ανεμιστηρα, καθαριζεις και την επιφανεια του επεξεργαστη και απλωνεις εκ νεου thermal paste και επανατοποθετεις.
Να ξερετε πως οι θερμοαγωγιμες παστες "γερνανε" και η αποτελεσματικοτητα τους μειωνεται οσο περνα ο καιρος (νταξ θελει μηνες η χρονο για αυτο ετσι?)</blockquote>

Τρέξε Prime για 10 λεπτάκια να δείς πως ξεκολλάει... Που θές και heatgun για να βγάλεις μια ψύκτρα. Κάφρε!!! Δεν ρωτάω πως κάνεις install την μητρική, φοβάμαι την απάντηση... <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

<blockquote>Ναι, σε ολους πιστευω αλλα παλιά. Εχω χρονια (δεκαετια) να κανω φυσικη ζημια σε hardware, ετυχως :thumbsup:

Φυσικα περιμενω να συμπληρωσεις εδωπερα, εχει ψωμι ο δευτερος θερμοδυναμικος νομος, δεν ειναι αστεια υπόθεση! <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" /></blockquote>

Και εγώ αυτό πιστεύω, όλοι λίγο πολλοί πήραμε την κρυάδα. Πρόσεξε τι παίζει όμως. Από την μία είναι πολύ κακό αν συμβεί, για ευνόητους λόγους (bent pins, deliding-ναί, συμβαίνει- ), από την άλλη όμως ξέρεις αυτόματα πως τουλάχιστον έκανες πολύ καλή δουλειά στην τοποθέτηση (και πάστας και της ψύκτρας), αφού δεν έμεινε καθόλου αέρας ενδιάμεσα, που είναι και το ιδανικό. Για τον 2ο νόμο της θερμοδυναμικής θα επανέλθω αργότερα. :thumbsup:
Για να το αποφύγετε λοιπόν, απλά περιστρέψτε την ψύκτρα και μετά την γέρνετε προς μια μεριά. Simple as that.

Bασικό ερώτημα. Από τι μέταλλο φτιάχνονται τα coolers;

 

[jimmy213]

Grmadness wrote:
Δεν ρωτάω πως κάνεις install την μητρική, φοβάμαι την απάντηση... <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" /> </blockquote>
Εγώ χρησιμοποιώ ένα μικρό γερανάκι ή καμιά φορά το καλάμι ψαρέματος για να την τοποθετήσω με ακρίβεια.

<span class="bbcode_spoiler"> </span>

 

[ccwr]

Τώρα τελευταία έχουν κυκλοφορήσει θερμοαγώγιμες πάστες με νανίτες αλουμινίου, οι οποίοι ανιχνεύουν και καλύπτουν τις φυσαλίδες αέρα που εγκλωβίζονται στην πάστα.

<blockquote>Bασικό ερώτημα. Από τι μέταλλο φτιάχνονται τα coolers;</blockquote>
Αν δεν κάνω λάθος κατά κύριο λόγο από αλουμίνιο(fins) και χαλκό(επαφή). Αν και σίγουρα θα υπάρχουν άλλες που θα χρησιμοποιούν μπρούτζο.

 

[solaufein]

Η θερμική αγωγιμότητα μετριέται σε Βαττ ανα μετρο ανα κέλβιν (W / m*K) και παλιότερα σε BTU αλλα εχει εγκαταλειφθεί. Μερικές τιμες της θερμ. αγωγ. κάποιων μετάλλων και μη:
Διαμάντι (ακατεργαστο) = 2000
Ασήμι (καθαρο) = 420
Χρυσος (καθαρος) = 310
Νικελ = 90
Σιδηρο (μαντεμι-χυτοσιδηρος) = 50
Καλάϊ = 50
Ανοξείδωτο Ατσάλι = 20
Καλη θερμοαγωγιμη παστα με βαση το ασημι = 10
Γυαλί = 1
Πλεξιγκλας = 0.2
Αέρας (κοπανιστος) = 0.04

ωπ, λειπουν μερικά μεταλλα
αααχ τι ατυχια καποιος πρεπει να βρει τη θερμικη αγωγιμοτητα των μεταλλων που μας ενδιαφερουν.
Χαλκος, Αλουμίνιο, μπρούτζος ... που να μπαίνουν στη λίστα?

 

[grmadness]

Έτρωγα.
Χαλκός παίζει γύρω στα 400, αλουμίνιο γύρω στα 180-200, αν θυμάμαι καλά. Γενικά, μια ψύκτρα που να συνδυάζει χάλκινη βάση με fins αλουμινίου είναι αυτή την στιγμή η πιο διαδεδομένη μορφή Air Coolers. Αυτό επειδή ο χαλκός τραβάει θερμότητα αβέρτα, και το αλουμίνιο την διαολοστέλνει (πολύ επιστημονική προσέγγιση,έ; ) Μπρούτζος δεν θυμάμαι καθόλου, και δεν γκουγκλάρω, not right...

 

[infamousjohn]

ειστε ολοι ασχετοι.... μονο ο Shredder ξερει...

και σιγα μην σας πει για να ξερετε και σεις...

 

[grmadness]

Αερίζει την οθόνη, να μην πιξελιάζει λόγω ζέστης σε μεγάλες αναλύσεις;

 

[solaufein]

Grmadness wrote:
Έτρωγα.
Χαλκός παίζει γύρω στα 400, αλουμίνιο γύρω στα 180-200, αν θυμάμαι καλά. Γενικά, μια ψύκτρα που να συνδυάζει χάλκινη βάση με fins αλουμινίου είναι αυτή την στιγμή η πιο διαδεδομένη μορφή Air Coolers. Αυτό επειδή ο χαλκός τραβάει θερμότητα αβέρτα, και το αλουμίνιο την διαολοστέλνει (πολύ επιστημονική προσέγγιση,έ; ) Μπρούτζος δεν θυμάμαι καθόλου, και δεν γκουγκλάρω, not right...</blockquote>

Γιατι δε γκουγκλαρεις? Εγω δεν εχω τετοιο μνημονικο παντως, νουμερα δε θυμαμαι. Ο μπρουτζος ειναι στα 130 θαρρω, παρολα αυτα.
Δεν ξερω αν οντως ο χαλκος και το αλουμινιο εχουν διαφορες στην απαγωγη λογω ακτινοβολιας αλλα αμφιβάλλω. Δεν ειναι αυτος ο λογος που η βαση ειναι χαλκινη και τα φιν αλουμινενια στη πλειοψηφια των κουλερ, ειναι η δυσκολια στην κατεργασια του χαλκου που ανεβαζει το κοστος. Ετσι βαζουν χαλκο στη βαση και στα παιπς και αλουμινιο το υπολοιπο, που ειναι φτηνο να το κανεις κορδελες και να γεμισεις το κοσμο φιν.
Επισης ο χαλκος οξειδωνεται. Με λιγα λογια το γυαλιστερο χαλκινο κουλερ θα ειναι ολοθαμπο σε μερικες βδομαδες (μη πω μερες) και θα χαλαει τη ζαχαρενια σου να το κοιτας. Φαντασου να ειναι χαλκινα φιν, η οξειδωση θα φτασει σε κορυφαια επιπεδα. Δειτε αν θελετε πως θα μοιαζει:

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=EAhljHzpaBY#t=139" class="bbcode_url">..ψυγειο με χαλκινα φιν..

 

[grmadness]

Kαι απλά να συμπληρώσω και κάτι ακόμα. Το αλουμίνιο είναι πιο ελαφρύ. Φαντάσου ένα πλήρως χάλκινο cooler τι βάρος θα είχε.

 

[vtheofilis]

Η Thermalright TRUE 120 είχε βγει και σε πλήρως χάλκινη εκδοχή.
Ορίστε και http://www.thelab.gr/heatsinks-coolers-watercooling-reviews/thermalright-ultra-120-true-copper-joint-review-62219.html" class="bbcode_url">review.

 

[grmadness]

Kαι ήταν 2 κιλά και δεν είχε τις απόλυτες επιδόσεις, και ήταν και πανάκριβη.

 

[solaufein]

Οντως. Και ακομα μετανιώνω που δεν την αγορασα αντι για το all-in-one τοτε. Πανεμορφο πραγμα, αλλα μονο για benchtable ή κατι ξαπλωμενο. Με μια κλωτσια-χτυπημα στο κουτι, παω στοιχημα θα ξηλωσει ολο το σοκετ.

@Grmadness, σωστος φυσικα ο παικτης! Το ξεχασα το βαρος!

 

[jimmy213]

Δεν χρησιμοποιείται ο χαλκός στα fins λόγω βάρους και κόστους. Ο χαλκός, σαν μέταλλο, είναι πιο ακριβός από το αλουμίνιο.
Χρησιμοποιείται όμως στη βάση και στα pipes λόγω καλύτερης θερμικής αγωγιμότητας και λόγω χαμηλότερου συντελεστή διαστολής.

 

[vtheofilis]

Χαλκό βάζουμε στην βάση, για να έχουμε γρήγορη απαγωγή θερμότητας. Στα πτερύγια, επειδή ο αέρας, ακόμα και όταν κινείται, δεν είναι από τους καλύτερους αγωγούς, βάζουμε αλουμίνιο, για μείωση του κόστους, αφού τα οφέλη δεν δικαιολογούν το κόστος.

 

[solaufein]

Καλημέρα!
Ειστε καλοί παιδιά! Χαίρομαι που το δουλευετε το ρετιρέ!

Δράτομαι της ευκαιρίας από τις τελευταίες παρατηρήσεις για να συμπληρώσω:
- Θερμική διαστολή, ναι μεν υπάρχει, αλλα μπορει να εξαιρεθεί καθως θεωρειται αμελητεα η μεταβολη ογκου. Ακολουθουν οι γνωστες ασυναρτησιες μου. <span class="bbcode_spoiler">(μεταβολη μηκους επισης θεωρειται μηδεν, σε γενικες γραμμες μεγαλες ποσοστιαίες μεταβολες παρατηρουνται οταν ενα στερεο εχει μια "μεγαλη" διασταση σε σχεση με τις αλλες (ραβδοι, καλωδια κλπ) π.χ. η μεταβολη του ογκου ενος κυβικου μετρου ατσαλι που η θερμοκρασια του μεταβαλεται κατα 50 βαθμους κελσιου, εναι 0.2% ή από 1,000 m^2 θα γινει 1,002 m^2. Αν το μπλοκ ειχε τον ογκο μιας ψυκτρας, η διαστολη του οπως ειπαμε ειναι αμελητεα.</span>

- Γρηγορη απαγωγή θερμότητας. Αλλη μια ωραια παρατηρηση φιλε vtheofilis!
<span class="bbcode_spoiler">Ο ρυθμος απαγωγης της θερμοτητας ειναι γραμμικα αναλογος των:
1-> συντελεστη θερμικης αγωγμοτητας (α)
2> εμβαδον επιφανειας του εν λογω υλικου (Ε)
3> διαφορα θερμοκρασιας (Τ1=θερμοκρασια απανω στον επεξεργαστη, Τ2 θερμοκρασια της ψυκτρας στα φιν)
και αντιστροφως αναλογος του 4>παχους του υλικου (d) (ουσιατικα η αποσταση που πρεπει να ταξιδεψει η θερμοτητα = χοντρικα το υψος μιας ψυκτρας)</span>
ΡυθμοςΑπαγωγης = α*Ε*(Τ1-Τ2)/d
Ας σταθουμε στη διαφορα θερμοκρασιας μια που τα πολοιπα ειναι οτι ειναι.
H θερμοκρασια στα φιν ειναι κοντα στη θερμοκρασια του περιβαλοντος ή στη περιπτωση μας, στη θερμοκρασια μεσα στο κουτι.
<span class="bbcode_spoiler">Εστω α=237 W/m/°C (αλουμινιο), Ε= 3x3 = 9 cm^2 βαση-επαφη, d=10 cm (tower ψυκτρα!)= 237*0,0009*10=2.133. Παμε πισω. ο τυπος γινεται ΡυθμοςΑπαγωγης=2.133(Τ1-Τ2)
Αν θεωρησουμε μια συγκεκριμενη κατασταση στον επεξεργαστη ωστε να παραγει σταθερα π.χ. ωστε η θερμοκρασια στο σοκετ να ειναι π.χ. 100βαθμοι.</span>
Αν η θερμοκρασια του κουτιου ειναι 35βαθμοι η απαγωγη θα ειναι = 139Watt
αν ομως το αιρφλοου του κουτιου ειναι γτπ, και ο αερας στωλαρει μεσα και π.χ. πιανει τους 50 τοτε η απαγωγη θα ειναι = 106Watt.

Βγαλτε μονοι σας τα συμπερασματα. <img src="/smile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

Και συγνωμη αν αυτα που γραφω ειναι κάπως "wtf meh!" κραξτε ελευθερα τη geekοσύνη μου και τη ξερολιά μου :blush: δεν μπορω να αλλαξω ποιά, γερασα :S

 

[grmadness]

:worship: :worship: :worship:
Regaquit.
Το forum που μπαίνουν οι gamers για να μάθουν φυσική. Respect, old man.