Remakes και remasters: Πρέπει να αποκλείονται από GOTY lists;

[Admiral]

Έβλεπα τώρα το μεσημέρι το βίντεο του Giant Bomb για τα top 20 παιχνίδια της χρονιάς και πρόσεξα κάτι που με ενόχλησε:



Ορισμένα παιχνίδια έμειναν εκτός λίστας γιατί οι συντελεστές ήθελαν να χωρέσουν διάφορα remasters και remakes όπως τα Metroid Prime, Resident Evil 4, Super Mario RPG αλλά και παλιά παιχνίδια με νέα modes όπως το Hitman (λόγω του Freelancer mode). Κατά την γνώμη μου τέτοιες περιπτώσεις πρέπει να αποκλείονται από τέτοιες λίστες διότι δεν πρόκειται για νέες κυκλοφορίες, οπότε καλό θα ήταν να αναδειχθούν νέα games που δεν είχαν ήδη κυκλοφορήσει παλιότερα. Εσείς τι λέτε;

 

[Adhan]

Παιχνίδια όπως το Metroid Prime που είναι ένα κατά 90-95% οπτικό λίφτιν στο αρχικό, όχι. Αν είναι σαν το Resident Evil 4 που ουσιαστικά είναι νέο game (αλλαγές σε μεγάλο ποσοστό σε διαλόγους, γεγονότα, περιοχές κλπκλπ), τότε έχουν θέση σε τέτοιες λίστες.
Απλά οι τύποι μπορεί να μην είχαν παίξει τα αρχικά είναι αρκετά τεμπέληδες ώστε να κάτσουν να φιλτράρουν τί και πως.
#notbiased #facts

 

[lelos kounelos]

Τα ξαναζεσταμενα κομματια πιτσας δεν γινεται να σερβιρονται με τα φρεσκα, σωστα; τα λεω καλα; ειμαι και ο πρωτος;
Στο κομματι τεμπελιας, θα συμφωνησω με @Adhan που ειμαι και φανμποι. Παιζω μονο φρεσκο πραμα γιατι ειμαι γκεινμερ.

 

[Norshgaath]

Θα μπορουσε να υπαρχει βραβειο remake/remaster of the year και τελος.

Απο τη στιγμη που χρησιμοποιειται στο τιτλο το ιδιο το παιχνιδι, δε παναχουν βαλει μεσα επτακοσιες νεες ωρες playable περιεχομενου, ειναι το ιδιο παιχνιδι που εχει κριθει οταν βγηκε.

Αν αξιζει για να παρει βραβειο εκτος απο remaster/remake επειδη εχει πεσει πολυ νεα δουλεια, ας παρει και τη κατηγορια labor of love η οπως αλλιως λεγεται.


Αλλιως ας βαλουμε και τα Early Access και το καθε major update του WoW και το καθε android update του candy crass ως game of the year

 

[Adhan]

ειναι το ιδιο παιχνιδι

που εχει κριθει οταν βγηκε

'Η και όχι®

edit- disagree σε <10 λεπτά, εν τω μεταξύ τα βίντεο είναι 30+ σύνολο (ok κάτι λιγότερο αφού από το 2ο μπορείς να αντιληφθείς το point και από τον τίτλο). Χαλασμένο κόσκινο it is then.

 

[Norshgaath]

Τα παραπανω δε μου λενε απολυτως τιποτα ρε συ. Ειναι το ιδιο ονομα για το παιχνιδι που εχει κριθει οταν βγηκε.

Οταν το κυκλοφορει ο publisher, με τις ευλογιες η καταρες του δημιουργου του, εχει ριξει τη τελευταια σφραγιδα ενος παιχνιδιου που βγαινει για να κριθει εκεινη τη στιγμη.

Ολοι οι εκσυχρονισμοι. βελτιωσεις κλπ ειναι ευπροσδεκτα, αλλα δεν ειναι νεο παιχνιδι, δεν ειναι σικουελ, δεν ειναι καν expansion/dlc.

Ειναι περιεχομενο που προστιθεται στο παλιο και η μονη αναγνωριση που του πρεπει, περα απο τις μαρκετιστικες παπατζες, ειναι το οτι το δουλευουν/το ξαναπιασαν μετα απο καιρο.

 

[Adhan]

δεν ειναι νεο παιχνιδι

Per se όχι, αν για σένα νέο παιχνίδι σημαίνει ένας διαδοχικός αριθμός στον τίτλο. Aλλά στα RE που ανέφερα εξαρχής (πέρα από το όλο rewrite, στα όρια του retcon που επιχειρείται επίσημα από τους δημιουργούς για να αντικαταστήσουν τα παλιά), όπως και το Shattered Memories (καλά εκεί έχει και εντελώς διαφορετική δομή gameplay, τόσο που θα περνούσε για spin-off) ή το FFVII remake, μιλάμε για ριζικά νέες εμπειρίες.
Αν πχ δεις το παλιό Suspiria και το νέο ή το παλιό Fright Night και το νέο να καταλάβεις για τί περιπτώσεις μιλάμε.

 

[lelos kounelos]

 

[Norshgaath]

Aλλά στα RE που ανέφερα εξαρχής (πέρα από το όλο rewrite, στα όρια του retcon που επιχειρείται επίσημα από τους δημιουργούς για να αντικαταστήσουν τα παλιά), όπως και το Shattered Memories (καλά εκεί έχει και εντελώς διαφορετική δομή gameplay, τόσο που θα περνούσε για spin-off) ή το FFVII remake, μιλάμε για ριζικά νέες εμπειρίες.
Αν πχ δεις το παλιό Suspiria και το νέο ή το παλιό Fright Night και το νέο να καταλάβεις για τί περιπτώσεις μιλάμε.

Ως νεο παιχνιδι, αξιο για βραβειο νεου παιχνιδιου, περα απο τον διαδοχικο αριθμο στο τιτλο,νοω ενα πακετο φτιαγμενο ειτε απο το μηδεν ειτε χτισμενο πανω σε θεμελια του προηγουμενου. (Νεο κωδικα, assets, storyline, mechanics κλπ)

Για τα remaster, enchanced editions κλπ δεν πιστευω να διαφωνεις, ειναι ειτε επανεκδοσεις για να υποστηριζουν νεο hardware/software, ειτε βελτιωσεις qol και assets απο δω και απο κει, καμια σχεση με κατι νεο.

Τα remakes τωρα, ειτε ξαναγραφουν σεναριακα κομματια ειτε αλλαζουν καποια στοιχεια gameplay, συνεχιζουν να περιοριζονται σε ενα ηδη ετοιμο πλαισιο, το πλαισιο του ηδη υπαρχοντος παιχνιδιου, με τους οποιους περιορισμους σημα-κατατεθεν το καναν να εχει υπαρξει και να εχει ξεχωρισει (και ως εκ τουτου να εχει ξαναβγει).


Οπως ειπες ορισμενα remake μπορει να ειναι αρκετα διαφορετικα απο τα παλαιοτερα, ωστε να εχουν τον ¨κινδυνο" να μην ειναι remake αλλα spin-off! Τα spin-off προφανως και νοουνται ως νεα παιχνιδια και καλλιστα θα μπορουσαν να παρουν ενα τετοιο τιτλο

Αυτο ομως λεω, πως χρειαζεται ενα αρκετα ριζοσπαστικο αριθμο αλλαγων, εναν αριθμο που τελικα κανει τη δημιουργια να φευγει απο το στενο πλαισιο του ηδη υπαρχοντος παιχνιδιου, το πλαισιο δηλαδη του remake. Απο κει και μετα μπορουμε να θεωρησουμε ενα παιχνιδι ως spin-off, με αλλο τιτλο (αν προκειται για δουλεια πανω σε μεμονομενο τιτλο) η αριθμο (αν προκειται για franchise).

 

[Chosen Undead]

Για μένα πέρα από ότι πρέπει πρώτα να γίνει ένας αυστηρός έλεγχος/διαχωρισμός μεταξύ remaster/remake/re-imagine και να μην επιτρέπεται στις εταιρείες να ονομάζουν λανθασμένα τα παιχνίδια τους γιατί το έχουν παρακάνει, συμφωνώ πως θα έπρεπε να είχαν ξεχωριστό βραβείο και να μην είχαν θέση στα GOTY. Bεβαια θα μου πεις πως αυτό γινεται και στη μουσική και στο κινηματογράφο και στις τηλεοπτικές σειρές και δεν υπάρχει διαχωρισμός στα βραβεία όσκαρ, γκράμμυ, κτλπ.

 

[bald_killer]

Προσωπικά είμαι κάπου μεταξύ άποψης Adhan κ Thaxssylliya Norsgaath. Από την μία ναι, είναι το ίδιο παιχνίδι που κρίθηκε ή κ βραβεύθηκε στην εποχή του αφενώς αν φέρει τόσες πολλές αλλαγές +700 ώρες επιπλέον gameplay (ε, δεν είναι κ λίγες...) τότε απο μένα είναι ναι.

 

[vtheofilis]

Τα απλά remaster ( βελτιώσεις στα assets κατά κύριο λόγο ) θα έπρεπε να μην μπαίνουν στις ίδιες λίστες με τα νέα παιχνίδια.
Για τα remake, δεν ξέρω. Κάποια όντως είναι πραγματικά διαφορετικές εμπειρίες. Από την άλλη, δεν είναι δίκαιο για τις νέες κυκλοφορίες, γιατί έστω και ασυναίσθητα, επηρεάζονται οι εκάστοτε κριτές από προσωπικά βιώματα, όσον αφορά τους ... προπάτορες των remake.