AMD GPU - Το επίσημο νήμα συζήτησης

[Great0ldOne]

Κάνε μια βόλτα από Guru3D.

H 370 είναι μάλλον απογοήτευση παρά τη χαμηλή τιμή της - μόνο όσους έχουν μείνει με 5850 ή παλαιότερες μπορεί να δελεάσει.

Η 380 από την άλλη, φαίνεται λουκούμι για 1080p gaming, ακόμα και στην έκδοση με 2GB ram. Μακάρι οι τιμές να μη ξεφύγουν από τα περίπου 220 ευρώ που υπολογίζω προσωπικά για την ελληνική αγορά.

Η 390Χ με 8GB είναι ενδιαφέρουσα περίπτωση. Σίγουρα τα 8GB Vram είναι δέλεαρ για όσους παίζουν σε 1440p και βάλε, και για όσους θέλουν η κάρτα να είναι όσο γίνεται πιο future-proof. Πρακτικά όμως, δε φαίνεται να μπορεί να ξεπεράσει την 980 με τα "μόλις" 4GB Vram, ακόμα και σε 4Κ - στις περισσότερες περιπτώσεις, σε 1440p η 980 είναι 5-10% γρηγορότερη, ενώ σε 4Κ η 390Χ εξανεμίζει τη διαφορά, αλλά δε καταφέρνει να περάσει μπροστά. Βέβαια η 980 παραμένει 20% ακριβότερη παρά την πρόσφατη μείωση της τιμής της, αλλά οι Πραγματικοί Πιστοί έχουν αποδείξει πως δε μασάνε από τέτοιες λεπτομέρειες .

 

[MaverickStrange]

Great0ldOne wrote:
Κάνε μια βόλτα από Guru3D.

H 370 είναι μάλλον απογοήτευση παρά τη χαμηλή τιμή της - μόνο όσους έχουν μείνει με 5850 ή παλαιότερες μπορεί να δελεάσει.

Η 380 από την άλλη, φαίνεται λουκούμι για 1080p gaming, ακόμα και στην έκδοση με 2GB ram. Μακάρι οι τιμές να μη ξεφύγουν από τα περίπου 220 ευρώ που υπολογίζω προσωπικά για την ελληνική αγορά.

Η 390Χ με 8GB είναι ενδιαφέρουσα περίπτωση. Σίγουρα τα 8GB Vram είναι δέλεαρ για όσους παίζουν σε 1440p και βάλε, και για όσους θέλουν η κάρτα να είναι όσο γίνεται πιο future-proof. Πρακτικά όμως, δε φαίνεται να μπορεί να ξεπεράσει την 980 με τα "μόλις" 4GB Vram, ακόμα και σε 4Κ - στις περισσότερες περιπτώσεις, σε 1440p η 980 είναι 5-10% γρηγορότερη, ενώ σε 4Κ η 390Χ εξανεμίζει τη διαφορά, αλλά δε καταφέρνει να περάσει μπροστά. Βέβαια η 980 παραμένει 20% ακριβότερη παρά την πρόσφατη μείωση της τιμής της, αλλά οι Πραγματικοί Πιστοί έχουν αποδείξει πως δε μασάνε από τέτοιες λεπτομέρειες .</blockquote>
Δεν τα καταλαβαίνω αυτά τα κομπιουτερίστικα. Ποια θα μου επιτρέψει να βλέπω το γένι του Γκέραλτ να μεγαλώνει ρίαλ τάιμ?

 

[sith_ari]

Great0ldOne wrote:
Κάνε μια βόλτα από Guru3D.

H 370 είναι μάλλον απογοήτευση παρά τη χαμηλή τιμή της - μόνο όσους έχουν μείνει με 5850 ή παλαιότερες μπορεί να δελεάσει.

Η 380 από την άλλη, φαίνεται λουκούμι για 1080p gaming, ακόμα και στην έκδοση με 2GB ram. Μακάρι οι τιμές να μη ξεφύγουν από τα περίπου 220 ευρώ που υπολογίζω προσωπικά για την ελληνική αγορά.

Η 390Χ με 8GB είναι ενδιαφέρουσα περίπτωση. Σίγουρα τα 8Vram είναι δέλεαρ για όσους παίζουν σε 1440p και βάλε, και για όσους θέλουν η κάρτα να είναι όσο πιο γίνεται future-proof. Πρακτικά όμως, δε φαίνεται να μπορεί να ξεπεράσει την 980 με τα "μόλις" 4GB Vram, ακόμα και σε 4Κ - στις περισσότερες περιπτώσεις, σε 1440p η 980 είναι 5-10% γρηγορότερη, ενώ σε 4Κ η 390Χ εξανεμίζει τη διαφορά, αλλά δε καταφέρνει να περάσει μπροστά. Βέβαια η 980 παραμένει 20% ακριβότερη παρά την πρόσφατη μείωση της τιμής της, αλλά οι Πραγματικοί Πιστοί έχουν αποδείξει πως δε μασάνε από τέτοιες λεπτομέρειες .</blockquote>

Επειδή, εάν το έλεγα πριν το post σου, πολλοί θα έπεφταν να με πούνε fanboy της NVidia, στο διαδικτυακό LinusTechTips ( https://www.youtube.com/watch?v=W4DPonYbVlc ) , η εκτίμηση που έγινε είναι πως μάλλον οι νέες GPU θα είναι απλώς μια "ρετουσαρισμένη" έκδοση της σειράς 2ΧΧ .
Από τα γραφόμενά σου, μάλλον όντως ισχύει.

 

[Great0ldOne]

Μα απλά θα πουν εμένα Nvidia fanboy. Peasants gonna peasant .

Όλη η σειρά 3 εκτός των Fury είναι ρετουσαρισμένες κάρτες τις σειράς 2, δε το κρύβει αυτό η AMD, είναι γνωστό εδώ και μήνες.

 

[sith_ari]

Great0ldOne wrote:
Μα απλά θα πουν εμένα Nvidia fanboy. Peasants gonna peasant .

Όλη η σειρά 3 εκτός των Fury είναι ρετουσαρισμένες κάρτες τις σειράς 2, δε το κρύβει αυτό η AMD, είναι γνωστό εδώ και μήνες.</blockquote>

Αυτό μπορεί να ισχύει και για τις Fury.
Aν οι Fury αποτελούσαν νέα κατασκευαστική τεχνολογία, τότε η λογική υποδεικνύει ότι θα έπρεπε να την αξιοποιήσουν σε όλες τις κατηγορίες (*από οικονομικής απόψεως εννοώ), όπως γίνεται συνήθως.
Πιο λογικό μου φαίνεται οι Fury να αποτελούν μία max έκδοση της ήδη υπάρχουσας τεχνολογίας, για αυτό και δεν υπάρχουν φθηνότερα μοντέλα (*και μην γελιόμαστε, ούτε πρόκειται να βγούνε στο άμεσο μέλλον, διότι θα ακύρωναν την ύπαρξη των 390Χ, 390, κτλ)

 

[vtheofilis]

Σιθάρη, ο Linus έχει πάρει χορηγία καμιά 10αριά 980, Titan, δεν θυμάμαι ακριβώς, για τα PC του γραφείου του. Επίσης όλη την ώρα παίρνει χορηγίες για builds από την Nvidia και την Intel.
Παλαιέ, κοιτάω και το Guru 3D, θα απαντήσω οσονούπω.
EDIT: Αν κατάλαβα καλά, ο πιο σημαντικός αντίπαλος της 390Χ είναι η 290X. :vaultboy:
Περιμένω και την Fury τώρα.

 

[alucard]

Δε νομίζω ότι η Fury μπορεί να είναι ήδη υπάρχουσα τεχνολογία, από τη στιγμή που θα έχει πάνω της HBM, πράγμα που δεν υπάρχει ως τώρα.

Εγώ με τη 290 στο main pc, στο οποίο βρίσκομαι τους περισσότερους μήνες του χρόνου, με βλέπω για μια r7 370, για να βγαίνουν τα "Χριστούγεννα - Πάσχα - Καλοκαίρι" στα Τρίκαλα ομαλά. Τι λέτε; Εκτός αν η τιμή της Nano είναι ΤΟΣΟ καλή και με δελεάσει...

 

[sith_ari]

Alucard wrote:
Δε νομίζω ότι η Fury μπορεί να είναι ήδη υπάρχουσα τεχνολογία, από τη στιγμή που θα έχει πάνω της HBM, πράγμα που δεν υπάρχει ως τώρα.

Εγώ με τη 290 στο main pc, στο οποίο βρίσκομαι τους περισσότερους μήνες του χρόνου, με βλέπω για μια r7 370, για να βγαίνουν τα "Χριστούγεννα - Πάσχα - Καλοκαίρι" στα Τρίκαλα ομαλά. Τι λέτε; Εκτός αν η τιμή της Nano είναι ΤΟΣΟ καλή και με δελεάσει...</blockquote>

-Λίγο παράδοξο να είναι νέα τεχνολογία από την στιγμή που:
α)Εξακολουθεί να κατασκευάζεται στα 28nm
β) Δεν μπορεί να υποστηρίξει πρότυπο HDMI 2.0
<blockquote>The power usage will sit at roughly 275 Watt. The product as you guys know is liquid-cooled. Fury X will get three DP 1.2 ports and one HDMI 1.4 connector (there is no HDMI 2.0 support). </blockquote>
( http://www.guru3d.com/news-story/amd-releases-radeon-r9-fury-x-details-exclusive-photos.html )
( http://www.techpowerup.com/213575/amd-fiji-silicon-lacks-hdmi-2-0-support.html )
Για τις HBM μνήμες έχεις δίκιο. Ίδωμεν <img src="/wink.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />
-Για την αγορά GPU δεν χρειάζεται να αποφασίσεις από τώρα, περίμενε τα benchmarks πρώτα.

 

[vtheofilis]

Σιθάρη, δεν είναι απαραίτητο να κρατήσεις την ίδια αρχιτεκτονική στην ίδια λιθογραφική. Και αν έχει DP το κάνεις ότι γουστάρεις ( HDMI, DVI). Κάτι ουσιώδες, που να μην είναι κραυγή απόγνωσης της Nvidia, έχεις να μας πεις, καλέ μας astroturfer/fanboy

 

[Great0ldOne]

Alucard wrote:
με βλέπω για μια r7 370, για να βγαίνουν τα "Χριστούγεννα - Πάσχα - Καλοκαίρι" στα Τρίκαλα ομαλά.</blockquote>


Όπως το βλέπω εγώ, η r7 370 για δευτερεύων PC έχει ένα πρόβλημα: από τη μία είναι μάλλον λίγη για τίτλους όπως The Witcher 3 και Grand Theft Auto V σε 1080p, από την άλλη αν πεις "ε καλά, όσο είμαι στα Τρίκαλα θα παίζω λιγότερο απαιτητικά παιχνίδια", τότε γιατί να μη πάρεις μια ακόμα πιο φθηνή όπως η 260X;

 

[alucard]

GOO, δεν έχεις άδικο, ίσως όμως οι διαφορές στα frames ανάμεσα στην 360 και την 370 να είναι αρκετές, νομίζω.
Δλδ, μπορεί να μην τα παίζω όλα στο ultra, αλλά το high θα το ήθελα σε κάποιους τίτλους που τρέχουν γενικά καλά, όπως π.χ. Bioshock Infinite. Βέβαια, αν δω ότι τα bench είναι πολύ κοντά, η 360 δε θα με χαλάσει, αν μου γλιτώσει κανένα 40άρι.
Με επηρέασε λίγο το review που είδα της Asus Strix 370 στο Guru 3d, που ακόμα και σε τίτλους όπως το witcher 3, η κάρτα τραβούσε, με το ζόρι, σε ultra settings 25 frames. Δλδ, στο high ίσως πιάνει το 30άρι.

Μπορεί να είναι λάθος και το σκεπτικό μου, δεν ξέρω...

 

[sith_ari]

vtheofilis wrote:
Σιθάρη, δεν είναι απαραίτητο να κρατήσεις την ίδια αρχιτεκτονική στην ίδια λιθογραφική. Και αν έχει DP το κάνεις ότι γουστάρεις ( HDMI, DVI). Κάτι ουσιώδες, που να μην είναι κραυγή απόγνωσης της Nvidia, έχεις να μας πεις, καλέ μας astroturfer/fanboy </blockquote>


1)Για εσένα δεν ξέρω, αλλά εμένα δεν μου φαίνεται καθόλου λογικό, σε μια περίοδο που όλοι ζητούν μετάβαση στα 20nm, να επιλέξει μία εταιρεία να σπαταλήσει κονδύλια για μια νέα τεχνολογία στα 28nm.
2)Να σε ρωτήσω το αντίθετο: Αν η NVidia έβγαζε νέα σειρά καρτών οι οποίες δεν υποστήριζαν HDMI 2.0, εσύ που προφανώς δεν είσαι fanboy ,-(*σε αντίθεση με εμένα βέβαια όπως μου καταλογίζεις. Αν θες ρίξε και μια ματιά στο post μου εδώ και τα ξαναλέμε <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" /> : http://www.ragequit.gr/forum/hardware-forum/2645-desktop-pc?limitstart=0 )-, θα τους το καταλόγιζες ως αρνητικό; απλώς αναρωτιέμαι!! <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

 

[Northlander]

<span style="color:#bb0000">ν</span><span style="color:#ff0044">α</span><span style="color:#ff0000">ι</span>

 

[Borracho]

Παιδιά αυτό το AMD που λέτε είναι σαν Playmobil κάτι; Είναι τίποτε από κινητά; Γιατί διαβάζοντας το θρέντ προσεκτικά, έχω καταλάβει πως επαρκούν για ας πούμε παιχνίδια τριετίας-τετραετίας και εκεί οριακά. Πάντως πράγματι, ίσως αξίζουν για κάποιο "μικρό" media σύστημα.

<span class="bbcode_spoiler"> </span>

 

[Northlander]

Ωπ, βγήκε από το λαγούμι του ο πρώτος. Τι έγινε? Πώς πάει το shell shock? Καλά? Η AMD πιο συμφέρουσα σε όλα της. Μέχρι και από το κόστος σε πριόνι μας γλιτώνει. Παίξε με τις πράσινες πλαστελίνες σου. <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

U were sayin'?

 

[Great0ldOne]

Θα απαντούσα εγώ κατάλληλα, αλλά θα με πείτε κοινωνικά αναίσθητο :spiteful: .

 

[nitro912gr]

sith-ari τι εννοείς καινούργιο μια αρχιτεκτονική έχει η amd και την αναπτύσσει σε κάθε γενιά παραπέρα, δεν έχει σχέση η λιθογραφία με το αν κάποιο τσιπ είναι νέο ή όχι, πάντως αν μιλάμε για κάποιο παλιό πυρήνα που απλά του έκαναν μετατροπή για να πάρει HBM μνήμη και πράγματι φτάνει την ΤΙΤΑΝ, χωρίς να θέλει πυρηνικό εργοστάσιο για τροφοδοτικό, δεν μου φαίνεται και για fail.

Το θέμα είναι βέβαια όπως είπα τι θα καίει σε ρεύμα, θέλω να πιστεύω ότι η χρήση watercooling έχει να κάνει με το ότι πλέον τα μέρη της κάρτας που παράγουν την κυρίως θερμότητα δεν είναι απλωμένα, αλλά μαζεμένα σε ένα σημείο, με αποτέλεσμα να θέλει δυνατότερη ψύξη για το σημείο αυτό.

 

[jimmy213]

Δεν είναι το παν τα nm. Το ότι έμεινε στα 28 δεν την εμποδίζει να βελτιώσει τις επιδόσεις των καρτών της.
Αυτοί που ζητούσαν τα 20nm, γιατί τα ζητούσαν; Για μια μικρή βελτίωση στην κατανάλωση;
Για το hdmi θα μπορούσε όντως να το υποστηρίζει, αλλά γιατί να μην χρησιμοποιηθεί το DP;

Καλημέρα Στέφανε
<span class="bbcode_spoiler"><img src="http://media.giphy.com/media/JoHCsfie23fag/giphy.gif" alt="giphy.gif" class="bbcode_img" /></span>

 

[Northlander]

:kiss: :kiss: :kiss: :kiss: :kiss: :kiss: :kiss: :kiss: :kiss: :kiss: :kiss: :kiss:
<img src="http://i.imgur.com/BIqmOXb.png" alt="BIqmOXb.png" class="bbcode_img" />

 

[sith_ari]

nitro912gr wrote:
sith-ari τι εννοείς καινούργιο μια αρχιτεκτονική έχει η amd και την αναπτύσσει σε κάθε γενιά παραπέρα, δεν έχει σχέση η λιθογραφία με το αν κάποιο τσιπ είναι νέο ή όχι, πάντως αν μιλάμε για κάποιο παλιό πυρήνα που απλά του έκαναν μετατροπή για να πάρει HBM μνήμη και πράγματι φτάνει την ΤΙΤΑΝ, χωρίς να θέλει πυρηνικό εργοστάσιο για τροφοδοτικό, δεν μου φαίνεται και για fail.
</blockquote>


-Ωραία, οπότε λες περίπου αυτό που είπα στην προηγούμενη σελίδα, ότι: <blockquote>η εκτίμηση που έγινε είναι πως <b><u>μάλλον</u></b> οι νέες GPU θα είναι απλώς μια "ρετουσαρισμένη" έκδοση της σειράς 2ΧΧ</blockquote>. Το "ρετουσαρισμένη", δεν είναι παρεμφερές με αυτό που μου έγραψες;
-<b><span style="color:#00ff00">@Jimmy213:</span></b> Αυτό που έχω ακούσει είναι πως η τεχνολογία στα 28nm πλησιάζει στα όριά της, οπότε αξίζει να επενδύσεις σε κάτι καινούριο σε μια πλατφόρμα που βρίσκεται στα όριά της; Με βάση αυτό το σκεπτικό, πιστεύω πως θα είναι απλά μια βελτιωμένη έκδοση της σειράς 2ΧΧ (*με HBM RAM όπως πολύ σωστά τόνισε ο Alucard).
Αλλιώς, όπως είπα σε προηγούμενο post, αν όντως οι Fury είναι κάτι καινοτόμο, τότε ποιος ο λόγος ύπαρξης των 390, 380 κτλ; :huh:
Ας πάρουν την Fury πλατφόρμα και ας φτιάξουν εκδόσεις για κάθε τιμολογιακό επίπεδο όπως γίνεται ανέκαθεν με τις GPU.