AMD GPU - Το επίσημο νήμα συζήτησης

[vtheofilis]

Ερώτηση, οι frame limiters προσθέτουν input lag;

 

[kuivamaa]

<blockquote><br>Ερώτηση, οι frame limiters προσθέτουν input lag;<br></blockquote><br><br>Eξαρτάται από τη μηχανή,το μονιτορ και το που βάζεις το όριο.

 

[vtheofilis]

Έστω ότι μπορώ να τρέχω χωρίς όριο το παιχνίδι μεταξύ 30 70, και θέλω να τρέχω το παιχνίδι με όριο τα 60. Μηχανή, ας πούμε ότι παίζω με τις τελευταίες εκδόσεις των Source, Unreal, idTech, CryEngine, Frostbite. Monitor ένα IPS, με τυπική συχνότητα ανανέωσης.

 

[f2bnp]

Χρησιμοποιώ frame-limiter μέσω του MSI Afterburner εδώ και 2 χρονάκια τώρα και μπορώ να πω πως η εμπειρία είναι τέλεια. Μειώνει αισθητά το tearing (δεν πρόκειται να το εξαλείψει, αλλά είναι αρκετά ικανοποιητική θα έλεγα η επίδραση), ενώ έχει και 2 ακόμα προτερήματα που δεν βλέπω να τονίζονται συχνά:<br><br>-Εξαφανίζει το coil whine που δημιουργείται όταν η κάρτα τρέχει με 150-200FPS σε παλιά παιχνίδια<br>-Δεν βάζει την κάρτα σε πλήρη φόρτο<br><br>To τελευταίο σημαίνει πως η κάρτα δεν θα δουλεύει 100% και θα κατεβάζει και τα ρολόγια όταν βλέπει πως έχει χτυπήσει το target framerate με άνεση. Για αυτό με την RX 480 μου δεν ξεπερνώ τα 100-110W κατανάλωση. Άλλωστε παίζω κυρίως παλιότερα παιχνίδια, όταν έρθει η ώρα να παίξω το ρημάδι το Witcher 3 θα τραβήξει παραπάνω <img src="/bigsmile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />.<br><br>Ο μοναδικός λόγος να το αφήσεις uncapped είναι νομίζω τα FPS ίσως και κάποιο άλλο competitive, διότι όντως απολαμβάνεις κάποιο (μικρό) πλεονέκτημα.<br><br>Το V-Sync, ακόμα και με triple buffering, προσθέτει ξεκάθαρο Latency, ενώ σε ορισμένα παιχνίδια η κατάσταση γίνεται unplayable για κάποιον λόγο.

 

[vtheofilis]

Μέσω του driver το είχες δοκιμάσει; Σε παιχνίδια που υποστηρίζουν εγγενώς  FPS limit είχες έστω και αμελητέο input lag;

 

[f2bnp]

Όχι και όχι. Το FPS limit το έχω από πολύ πριν το κάνει implement η AMD στο νέο control panel της και το MSI Αfterburner το χρησιμοποιώ εδώ και χρόνια, αγκαλίτσα με το RivaTunerStatistics.<br><br>Δεν έχω δει ποτέ μου input lag από framerate limiter, γιατί σου έχει καρφωθεί η ιδέα όμως; Το διάβασες κάπου και προσπαθείς να επιβεβαιώσεις ή το υποψιάζεσαι απλά;

 

[vtheofilis]

Δεν το χρησιμοποιώ αυτή την στιγμή καθώς ούτως ή άλλως δεν έχω θέματα κατανάλωσης/θορύβου με την 2600XT, απλά προσπαθώ να καταλάβω ποια είναι η καλύτερη μέθοδος.

 

[f2bnp]

Καλά αυτό έλειπε, να είχες θέμα με την κατανάλωση της 2600XT χεχεχε

 

[solaufein]

Η AMD ρίχνει τις τιμες στις 470 κ 460 για να ... γιορτασει τη κυκλοφορια των 1050 <br>http://www.gamersnexus.net/industry/2653-amd-drops-prices-rx-470-rx-460

 

[Great0ldOne]

Μάλλον απαραίτητο για την 460, μάλλον αχρείαστο για την 470 που ανήκει ξεκάθαρα σε άλλη κατηγορία επιδόσεων - όχι πως μας χαλάει ως καταναλωτές  <img src="/bigsmile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />.

 

[Epitaph]

πολύ ενδιαφέρον και ενημερωτικό video, που ξεκαθαρίζει πολλά πράγματα για τους Polaris και βάζει στη θέση του κάποια άθλια wccftech-type τρολάκια που λέγανε για το Power Efficiency της 460.<br><br>https://www.youtube.com/watch?v=-5dJD-fLfk8<br><br>Bottom Line : Η αρχιτεκτονική των Polaris είναι αρκετά ενεργειακά αποδοτική, αλλά δεν είχε ωριμάσει η GF τη μέθοδο κατασκευής στα 14nm.<br><br>Μένει να δούμε αν ωρίμασαν καλά στις VEGA.

 

[vtheofilis]

Και έτσι όπως είναι τώρα, είναι σχετικά αποδοτική η λιθογραφία της GF. Οι ACEs των GCN θέλουν ρεύμα για να δουλέψουν, και η 480 έχει 4 ( η Tonga είχε 8 ). Οι Pascal είναι ουσιαστικά μια σμίκρυνση των Maxwell, η κυριότερη διαφορά είναι ότι έχουν καλύτερο scheduler ( πράγμα που τις βοηθά σε DX12/Vulkan ). Αυτό βοηθά στην κατανάλωση ( γι&#039; αυτό και βλέπουμε, έστω και "διαλεγμένες", desktop Pascal GPUs σε laptops ) αλλά δεν είναι κάτι τόσο εντυπωσιακό, δεδομένου ότι είναι δεδομένο ότι όταν μειώνεις λιθογραφική, μπορείς να κατεβάσεις την κατανάλωση.

 

[solaufein]

Η "αποδοτικότητα" τους μπορεί να είναι πολύ καλύτερη από την προηγούμενη γενιά, αλλά παραμένει μίλια μακριά από τις Pascal. H 1060 ουσιαστικά "καίει το μισό ρευμα" από την 480. Με 130-140Watt τερματίζει, δεν υπάρχει άλλο. Η ΑΜ 480 με το οκτάπινο χτυπάει 250άρες (οχι ακριβώς αλλά κοντά, πρέπει να κάνω και άλλα τεστ)<br>Εγώ πάντως συνεχίζω να πιστευω, πως περαν συγκεκριμενων εφαρμογων, (σμολ φακτορ,σαλονάτα, πολλαπλες καρτες σε υδροψυξη κλπ) ο παράγοντας κατανάλωση είναι αδιάφορος, ιδιαίτερα σε κατηγοριες κατω των 350€.

 

[devilride]

..george ..<br>question<br>...γιατι οταν προκειται για αεροψυκτες καρτες το υψηλο asic ειναι το επιθυμητο ,<br> ενω αντιθετα αν καποιος θελει υδροψυξη το χαμηλο asic ειναι καλυτερη επιλογη;;

 

[Chronomancy]

Η κατανάλωση ενός υπολογιστή και γενικά μιας ηλεκτρικής συσκευής, αλλά ας μείνουμε στον υπολογιστή, είναι αδιάφορη στον καταναλωτή που θα σκάσει 350+ για μια κάρτα με σκοπό <strike>να την λέει στον σρέντερ</strike> να παίζει παιχνίδια. Σε παγκόσμιο επίπεδο όμως μιλάμε για μεγάλα ποσά ενέργειας, τα οποία και πρέπει να μειωθούν για πολλούς και διάφορους λόγους. Ο δρόμος που χάραξε η nVidia με την παρούσα γενιά είναι και αυτός που θα πρέπει να επικρατήσει αργά ή γρήγορα και λογικά θα το επιτύχει, αφού όπως είπα δεν είναι τόσο το θέμα του λογαριασμού ρεύματος, όσο η κατανάλωση ενέργειας.

 

[solaufein]

<blockquote><br>..george ..<br>question<br>...γιατι οταν προκειται για αεροψυκτες καρτες το υψηλο asic ειναι το επιθυμητο ,<br> ενω αντιθετα αν καποιος θελει υδροψυξη το χαμηλο asic ειναι καλυτερη επιλογη;;<br></blockquote><br>Kάθε εταιρία ορίζει λίγο διαφορετικά τον "όρο".<br><br>Σε γενικές γραμμές, το "καλύτερο" asic quality = σημαίνει λιγότερο "current leakage", το τσιπ αυτο θα χρειαστεί λιγότερο ρευμα και ισχύ, αρα και θερμοτητα για μια συκεκριμένη συχνότητα. To τσιπ αυτό όμως είναι ποιο πιθανόν να έχει "ταβάνι" ή καλύτερα να μην μπορεί να δεχτεί πάνω από ένα συγκεκριμένο σημείο ρεύμα.<br>Αυτό μας φέρνει στο "χειρότερο" asic quality το οιποίο, όπως καταλάβατε, έχει υψηλό "current leakage". Μεγαλύτερο μέρος της ισχύς πάει "χαμένο" με αποτέλεσμα και να "καίει" πολύ παραπάνω και να ζεστένεται. Αλλά το όριο ρευματος που μπορεί να δεχτεί είναι συνήθως πολύ πιο πολύ, άρα καλύτερο overclocking, αρκεί να μπορείς να αποβάλεις την παραπάνω θερμότητα.<br><br>Δεν αποτελεί σημείο που πρέπει να σταθεί κάποιος για να αγοράσει ή υπερχρονίσει. Μόνο ένδειξη είναι όχι απόδειξη.<br><br>Επίσης αν αναφέρεσαι ή πήρες αφορμή την αναφορά στο άρθρο της 480, αυτή είναι AMD και λόγω του τρόπου που ορίζεται ο όρος από την "κόκκινη" κυρία, προτιμούμε χαμηλότερο asic. Με λίγα λόγια σε AMD, για ψύξη με αέρα, το 66% είναι καλύτερο από το 75%  :deal:<br><br>@Chronomancy φίλτατε Χρονομάντη, δεν ασχολούμαι, επειδή πιστευω πως η ανθρωπότητα είναι ούτως ή άλλως καταδικασμένη όσο ξε-θαβει πράγματα για να τα κάψει στην επιφάνεια του πλανήτη  <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

 

[Chronomancy]

Αν μειωθούν οι ενεργειακές ανάγκες θα μειωθεί και η εξόρυξη γιατί δεν θα υπάρχει ζήτηση. Από την άλλη θα μου πεις, αυξάνεται ο πληθυσμός της Γης, οπότε πάλι το ίδιο είναι. DEUS VULT!<br>MIDN = BLOWN. Πάντα νόμζια ότι θες μικρο leakage, ανεξαρτήτου χρήσης

 

[kuivamaa]

<blockquote><br>Η "αποδοτικότητα" τους μπορεί να είναι πολύ καλύτερη από την προηγούμενη γενιά, αλλά παραμένει μίλια μακριά από τις Pascal. H 1060 ουσιαστικά "καίει το μισό ρευμα" από την 480. Με 130-140Watt τερματίζει, δεν υπάρχει άλλο. Η ΑΜ 480 με το οκτάπινο χτυπάει 250άρες (οχι ακριβώς αλλά κοντά, πρέπει να κάνω και άλλα τεστ)<br>Εγώ πάντως συνεχίζω να πιστευω, πως περαν συγκεκριμενων εφαρμογων, (σμολ φακτορ,σαλονάτα, πολλαπλες καρτες σε υδροψυξη κλπ) ο παράγοντας κατανάλωση είναι αδιάφορος, ιδιαίτερα σε κατηγοριες κατω των 350€.<br></blockquote><br><br>Maxwell και Pascal θυσίασαν ουσιαστικά μεγάλο τμήμα των compute δυνατοτήτων τους για να κερδίσουν σε ενεργειακή απόδοση. Λειτουργεί τέλεια σε DX11 περιβάλλον αυτή η επιλογή, σε DX12 και Vulkan, όχι και τόσο. Γι&#039;αυτό πολεμάει η nvidia την επέκταση των νεων ΑPI με νύχια και δόντια.

 

[Epitaph]

Επικό μοντάζ :<br><br><img src="https://uploads.disquscdn.com/images/f12d2d963e5530ab544da817f268d1cb9196ea1402c830ff52dbca86aab1f9b6.jpg" alt="f12d2d963e5530ab544da817f268d1cb9196ea1402c830ff52dbca86aab1f9b6.jpg" class="bbcode_img" />

 

[devilride]

και στο βαθος η αποκοσμη φωνη του "evil eye" huang <br>να ψιθυριζει εκκωφαντικα στα αυτια του βλαχοινδου<br><br>...<br><span class="bbcode_spoiler">[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=Baxure_bifs[/youtube]</span>