Barad-dûr aka νέο σύστημα

[Chronomancy]

Που λέε μεροδούλι μεροφάι μαζεύω λεφτά από το καλοκαίρι με σκοπό μόλις αυγατίσουν να πάρω έναν πύργο 600-800 ευρά. και η απόκλιση αυτή γιατί σκοπεύω να τον πάρω προς Φλεβάρη(πάγια τακτική να αγοράζω νέο σύστημα/αναβάθμιση όταν βγαίνει κάτι νέο εκμεταλευόμενος τις χαμηλές τιμές της προηγούμενης). Αλλά με αφορμή και την αγγελία του Μάνου για τη ραμ που δίνει με έβαλε σε σκέψεις. Μήπως υπάρχουν πράγματα πυο μπορώ να πάρω από τώρα? Θα πέσει αρκετό νέο αίμα τότε στις αγορές ώστε να πέσουν και οι τιμές ή να χώσω από τώρα λεφτά να πάρω ένα σύστημα να παίζω και τότε να κάνω τις τελικές προσθήκες? Αυτά και πιθανότατα άλλα πολλά θα ήθελα να μου λύσετε.

 

[Great0ldOne]

Μέχρι Φλεβάρη πιθανόν να σκάσουν μύτη οι νέοι Intel Broadwell - αλλά αν πιστεύεις πως αυτό σημαίνει πως θα πέσουν οι τιμές στους "παλιούς", μάλλον θα απογοητευτείς. Intel just doesn't work that way.

H AMD σαν απάντηση δεν έχει απολύτως τίποτα. Ανάλογα με τις επιδόσεις και τις τιμές των Broadwell, ίσως αναγκαστεί να ρίξει κι άλλο τις τιμές των FX... ούτε δω όμως δε νομίζω πως μπορείς να περιμένεις θαύματα. Τα περιθώρια της AMD είναι ήδη χαμηλά.

Στις κάρτες γραφικών, μέχρι Φεβρουάριο ίσως δούμε Geforce 960 από Nvidia, και ίσως οι τιμές τις 970 πέσουν προς 330 ευρώ... αλλά πολλά ίσως. Από την AMD, σιγή ιχθύος.

Κατά την άποψή μου, αν έχεις σκοπό να πάρεις CPU/GPU που κυκλοφορεί ήδη στην αγορά, δεν αξίζει να περιμένεις. Οι τιμές δε πρόκειται να πέσουν θεαματικά, με την πιθανή εξαίρεση της Geforce 970... χωρίς να είναι και σίγουρο όμως.

Πάντως είναι καλό να αποφασίσεις πόσα λεφτά θες να δώσεις για το tower. Στα 800 ευρώ, χωράει ακόμα και GPU των 350€, στα 600 ευρώ, δύσκολα.

Μπορείς πάντως να τσιμπήσεις μια Radeon 280 για περίπου 200 ευρώ, γιατί σιγά-σιγά θα αποσυρθούν από την αγορά... και όταν λέω σιγά, μπορεί τον άλλο μήνα να μη βρίσκεις.

 

[Chronomancy]

Άρα πουλέν ο Χρονομάντης. Απλά επειδή σιγά σιγά τα βάζω στη μπάντα έλεγα μήπως να ταέπαιρνα και σιγά σιγά ή μια κι έξω όταν φτάσω ένα σεβαστό ποσό. Πίσω στα φυλλάδια λοιπόν κι ας είναι 3/Ε η ώρα

 

[Chronomancy]

Βάζω κάτου τα στραγάλια που περίσσεψαν από το στραγαλάτο και βλέπω ότι μάλλον με παίρνουν να χωθώ τώρα. Μιας και βασικό κομμάτι στην όλη ιστορία θεωρώ το σπίτι, κουτί για τους peasants, ψάχτηκα αρκετά. Κατέληξα ότι μάλλον θέλω κουτί με το τροφοδοτικό κάτω. θα πετάξω και σίτες να μην μπαίνουν τα κουνούπια και η σκόνη μέσα και ελπίζω να δω καλύτερη ψύξη. Αλλά για να προχωρήσει αυτό θέλω να μου λύσετε 2 απορίες.

Στη αρχή σκόπευα να βάλω μπροστά έναν 120αρι να ρουφάει σκόνη εεε αέρα και με την κατάλληλη χαλιναγώγηση να βγαίνει από το τροφοδοτικό ο ζεστός αέρας. Τώρα με το τροφοτικό κάτω δεν πολυκαταλαβαίνω πως θα γίνεται να έχω ομαλή ροή μέσα στο κουτί.

Και δεύτερον, επειδή πολλά μας τα έκαναν με την μετάδοση θερμότητας στη σχολή ψήθηκα να βάλω υδρόψυξη. Απλά όχι ακόμα, μάλλον το καλοκαιράκι. Τι παραπάνω θα πρέπει να προσέξω στην επιλογή κουτιού ώστε να μην πάρω το πριόνι μετά? <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

Κουτί σίγουρα Aerocool και είμαι ανάμεσα στα GT-Black-Edition και V3X-Advance-Evil-Black-Edition
Α να πω πως την σκόνη δεν την φοβάμαι γιατί το κουτί είναι υπερυψωμένο με τούβλα

 

[zombiecow]

Δεεεν το ψινεις κατα mATX μερια? Υπαρχουν τοσα γλυκα mATX κουτακια. Ειναι κριμα να διαλεξεις ασχημοπαπο <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

Για καρτα γραφικων σου προτεινω GTX 760 που εχει το καλυτερο Performance/Price ratio απο ΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΛΕΣ τις καρτες γραφικων στην αγορα τωρα και ειναι και φθηνη σχετικα. Η να πας στα βαρια μιας και φτιαχνεις νεο PC και να ακολουθησεις τον δρομο του Μπορατσου (και εμας που μας εκανε infect) και να τσακωσεις GTX 970.

Με το μπατζετ σου μπορεις να χτισεις ενα παντοδυναμο τερατακι. Εγω με περιπου €820 εστησα το δικο μου πριν 5 μηνες.

 

[Chronomancy]

Για την ώρα επειδή κλείνω προς i7 4790 στο θέμα CPU και επειδή σκάσανε μύτη κάτι θέματα υγείας που δεν ξέρω πόσα θα μου φάνε μάλλον θα μείνω με τα intergrated και βλέπουμε. Να στηθεί δηλαδή η βάση μιας και βιάζομαι πλέον.

mATX δέχονται στα εντόσθια τους τα της Aerocool που γράφω οπότε πρακτικά τέτοιο θα πάρω

 

[zombiecow]

Βρε δεχονται, αλλα τα κουτια δεν ειναι mATX <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

Τωρα εχω αυτο
http://www.skroutz.gr/s/4301210/BitFenix-Phenom-Micro-ATX.html?keyphrase=bitfenix+phenom+matx

Και σημερα μου τρεχανε τα σαλια να παρω αυτο
http://www.skroutz.gr/s/5834882/NZXT-Source-340.html?keyphrase=nzxt+s340

Πως σου φαινονται? Ειναι ωραια, σχετικα μικρα, minimalistic mATX κουτακια.

Για το airflow που εχεις απορια, διαλεξε πρωτα κουτι και μετα θα δουμε τις optimal επιλογες που θα εχεις <img src="/wink.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

 

[Chronomancy]

Ο κάγκουρας μέσα μου θέλει λαμπιόνια, κουμπάκια και λοιπές προεξοχές. Άσε που όωπς τα βλέπω για να γλιτώσεις χώρο πλερώνεις παραπάνω. Ε και ναι είναι ψιλοωραία και άμα έρεθι η ώρα της μόντας θα κλαίω γοερά <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

 

[Great0ldOne]

Τι να τον κάνεις ρε Χρονομάντη τον i7-4790; Όχι πως δεν είναι καλός επεξεργαστής, αλλά για να χωρέσει στο budget πρέπει να κόψεις υπερβολικά από αλλού στο υπόλοιπο σύστημα.



ZombieCow wrote:
Τωρα εχω αυτο
http://www.skroutz.gr/s/4301210/BitFenix-Phenom-Micro-ATX.html?keyphrase=bitfenix+phenom+matx

Και σημερα μου τρεχανε τα σαλια να παρω αυτο
http://www.skroutz.gr/s/5834882/NZXT-Source-340.html?keyphrase=nzxt+s340

Πως σου φαινονται? Ειναι ωραια, σχετικα μικρα, minimalistic mATX κουτακια.</blockquote>

Και γω από αυτά θα διάλεγα... αν ήθελα κουτί για να βάζει μέσα η αδερφή μου τα συμπράγκαλα που έχει για make-up.

PC στήνουμε, δε φτιάχνουμε μπομπονιέρες .


Επίσης, καλή-χρυσή η 760 που έχουμε, αλλά καινούργιο PC με τέτοιο budget δε νοείται να έχει GPU με λιγότερα από 3GB Ram, και ακόμα καλύτερα 4. Και πέρα από τα φανμποϋλίκια, αυτή τη στιγμή η κάρτα με το καλύτερο κόστος/απόδοση στην μεγάλη κατηγορία, είναι η Radeon 290 με ~290 ευρώ.

 

[Chronomancy]

Αν πηγαινα για παιχνιδοκούτι θα έκλεινα τα μάτια και θα έπαιρνα έναν i5. Αλλά επειδή οι ασχολέις μου πάνω στα μηχανολογικά θέματα περιλαμβάνουν απαιτητικές εφαρμογές, ειδικά άμα πάρω το θέμα που θέλω για πτυχιακή ώστε να το συνεχίσω πιο μετά. Και με τα όσα έχω διαβάσει από τότε που βγήκε ο 4790κ κλείνω προς τα εκεί.

Τώρα για τα υπόλοιπα που θα κόψω το γνωρίζω, αφού δεν θα βάλω GPU, δεν θα βάλω SSD που ήθελα και θα κρατήσω τους σκληρούς που έχω. Οπότε μόνο τον επεξεργαστή θέλω, τροφοδοτικό, κουτί, μητρική μνήμες.

EDIT: Άντε πες έναν 3770 που θα σου δώσει κάτι απραπάνω από έναν i5 3750 πχ, αφού θα πα΄ρεις και το hyperthreading

 

[vtheofilis]

Αν έχεις PCIe κάρτα γραφικών, πάρε έναν 83xx FX, και κότσαρε την επάνω. Επειδή το ψάχνω και εγώ για μηχανολογικές εφαρμογές, θέλεις κάρτα της AMD, όταν αγοράσεις (λόγω OpenCL). O FX παρέχει εκπληκτικό multitasking και τα μηχανολογικά προγράμματα θα δουν όφελος από τους πολλούς πυρήνες. Τα ρέστα σε σχέση με τον i7 τα δίνεις όπου προτιμάς εσύ (SSD, κάρτα γραφικών, κοκ).
Αν πας σε mATX, μάλλον θα πρέπει να ξεχάσεις CF/SLI αν πας σε AMD. Θες νατο παίρνεις μαζί σου το σύστημα το καλοκαίρι;

 

[grmadness]

Αν ισχύει το αρχικό budget, δεν καταλαβαίνω την επιλογή mATX μητρικής. <img src="/smile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

 

[kuivamaa]

Αυτό με το τροφοδοτικό και τον αέρα δεν ειμαι 100% σίγουρος ότι το έπιασα. Ξέρεις, τα τροφοδοτικά κουμπώνουν όπως θες, και με τον ανεμιστήρα πάνω αλλά και κάτω - έτσι τα βάζω εγώ (και αγοράζω κουτιά με άνοιγμα εκεί) οπότε η ροή δεν διαταράσσεται. Σε 800άρι κονδύλι πολύ δύσκολα θα φτάξεις σύστημα της προκοπής αν περιλάβεις τον 4790Κ (ο οποίος βέβαια είναι εξαιρετικός, έτσι) μεσα. Πόσα επακριβώς δίνεις;

 

[Chronomancy]

Δεν εννοούσα τη θέση του ανεμιστήρα αλλά του τροφοδοτικού. Έχω δει να μπαίνει και κάτω τα τελευταία χρόνια, όπως στο ένα από τα κουτιά που πόσταρα.
Όχι δεν πάιρνω mATX για πολλούς λόγους.
Στο φόρουμ της solidworks λέγανε ότι υπήρχανε μεγάλες διαφορές με έναν 4790 από ότι με έναν αντίστοιχο AMD.
Και στη σχολή που το κουβέντιαζα με 2 καθηγητές κι αυτοί πάνω κάτω τα ίδια μου λέγανε για το hyperthreading, αν και γενικά στη σχολή χρησιμοποιούμε αποκλειστικά Intel. Νομίζω υπάρχει κάποιου είδους συμφωνία ή υπήρξε ή κατι τέτοιο τέλος πάντων <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

 

[kuivamaa]

Για το τροφοδοτικό λέω, αν θες το βιδώνεις με τον ανεμιστήρα να γλύφει το πάτωμα, τα περισσότερα κουτιά βγαίνουν με τρύπα εκεί. Τώρα πες μας εμας τι λογισμικό θα τρέξεις, τι θα παίξεις και ποσα δίνεις και βλέπουμε. Καλό χρυσό το hyperthreading αλλά αν σε περιορίζει σε καμια 750Ti βράστα.

 

[vtheofilis]

Θα στο θέσω απλά. Για την σχεδίαση, θες μνήμη και δίσκο γρήγορο. Στο rendering φαίνονται οι πιο νέες CPU. Οπότε με έναν 8350 έχεις τον 2ο πιο γρήγορο επεξεργαστή, στα μισά λεφτά από τον i7. Η διαφορά της απόδοσης, <b>ΑΝ</b> δεν είναι μαγειρέμενος ο κώδικας του benchmark, υπερκαλύπτεται από το χρηματικό κόστος. Ρίξε τα λεφτά για τον i7 σε κάρτα γραφικών και SSD.

 

[Chronomancy]

Kuivamaa wrote:
Για το τροφοδοτικό λέω, αν θες το βιδώνεις με τον ανεμιστήρα να γλύφει το πάτωμα, τα περισσότερα κουτιά βγαίνουν με τρύπα εκεί. Τώρα πες μας εμας τι λογισμικό θα τρέξεις, τι θα παίξεις και ποσα δίνεις και βλέπουμε. Καλό χρυσό το hyperthreading αλλά αν σε περιορίζει σε καμια 750Ti βράστα. </blockquote>
Το πριόνι όλα τα γιατρεύει <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />
Όπως έγραψα και πιο πάνω σκόπευα να πάρω κάρτα πιο μετά για να μαζέψω ένα γερό ποσό. Τα πόσα διαθέτω, χμμ μάλλον 700. Θα ξέρω σίγουρα την Δευτέρα που θα κάνω την μαγνητική. Τι θα παίξω? Γοούτισερ 2 & 3 όσο πιο πάνω πάει για να βγάλω το άχτι μου <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />
Λογισμικά όπως είπα solidworks, διάφορα δημιουργήματα των autodesk και ANSYS και ίσως μέχρι τέλους του εξαμήνου να πρέπει να φτιάξω κι αυτό με το animation που σας έλεγα σε πιο εκτεταμένη μορφή τώρα. Για το τιμημένο ΤΕΙ βέβαια θα τρέχω και matlab μαζί με λίγη φορτραν γαιτί ακόμη δεν την εχω περάσει(στο χαρτί). Για άλλο λογισμικό δεν ξέρω σίγουρα καθότι τώρα μπαινώ σε αυτόν τον χορό.

Θεοφίλη το σκεφτόυνα κι εγώ αυτό αλλά πρώτον θεωρώ τον τύπο που το έκανε σχετικά αξιόπιστο μιας και ήταν απλό μέλος(δεν είμαι γραμμένος απλά το διαβάζω συχνά) και βου, πολύ ρεύμα ο 8350. Θα γίνει η απόσβεση χωρίς να το καταλάβω αφού πέραν της ΔΕΗ θα χρειαστώ και μεγαλύτερο τροφοδοτικό και στου τομσ διάβαζα ότι η εργοστασιακή ψύκτρα δεν κάνει για πολλά πολλά. Έχω 3 μέρες ακόμα να το ψάξω κι άλλο. <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

Επίσης, βρε παιδιά πως ζορίζει το μπατζετ? Αν ας πούμε μου τα φάνε οι γιατροί και μέινω με 600-650 στην τσέπη νομίζω πως επεξεργαστής, μητρική, ραμ, τροφοδοτικό βγαίνει μια χαρά. Και μετά τις γιορτές μπαίνουν και τα υπόλοιπα.

 

[kuivamaa]

Εχεις ή δεν έχεις συγκεκριμένο κονδύλι βρε ; :cheer: Αν θες να δώσεις τώρα 600 για πύργο χωρίς κάρτα και μετά για κάρτα ενα χιλιάρικο, πάρε δυο 980 αργότερα, τι να πω <img src="/bigsmile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" /> Για την κατανάλωση ούτε να το σκέφτεσαι, απλά δεν καίει ιδιαίτερα ο FX, εγώ έχω εναν 8320 και τον τρέχω στα 4.1 (από 3.5 βάση) όχι μόνο χωρίς να δώσω ρεύμα, αλλά ρίχνοντας και την τάση, σε full load (κανονικό, όχι burn test) πρέπει να τραβάει κανα 120 άρι το πολύ. Ο 4790κ κανα 80άρι συγκριτικά. Σίγουρα ταχύτερος και πιο αποδοτικός αλλά τον πληρώνεις -διαφορά στη ΔΕΗ δεν θα καταλάβεις εκτός κι αν τρέχεις 24 ωρες το 24ώρο intel burn test. Αν θες τωρα να υπερχρονίσεις, ναι στο 1.5 βολτ τάση καίει πολύ ο FX αλλά και ο 4790κ θα ζητησει το ρευματάκι του αν τον ανεβάσεις.

Στα λεφτά που συζητάς (και με δεδομένο ότι θες intel) εγώ θα έπαιρνα i5 πάντως και την διαφορά θα την εβαζα στην κάρτα.

 

[vtheofilis]

Τα benchmark που είδα εγώ, τα είχε κάνει το Tom's Hardware. Η αξιοπιστία δεν έχει να κάνει με τον reviewer μόνο. Η Intel έφαγε πρόστιμο, διότι ο compiler της υπονομεύει τις επιδόσεις των επεξεργαστών άλλων εταιριών.
Για τα της κατανάλωσης απάντησε ο Kuivamaa. Εγώ πάντως επιμένω να τα ρίξεις σε FX τα λεφτά. BTW, τα προγράμματα της Autodesk επωφελούνται από το OpenCL. Αν και τα άλλα προγράμματα που θες να δουλέψεις, επωφελούνται από αυτό, και όχι από το CUDA, πάρε κάρτα γραφικών της AMD.
Α, και περαστικά. Θα έλεγα να ξεμπλέξεις με τους γιατρούς πρώτα, και μετά τις γιορτές να το ξανακοιτάξεις. Θα κοντεύει και η σειρά 300 της AMD, οπότε θα έχουμε και πιο ξεκάθαρη εικόνα για τις GPU.

 

[alucard]

Περαστικά καταρχήν και εύχομαι όλα να πάνε καλά και να μη χρειαστείς τίποτα από τους γιατρούς. Αλλά ακόμα, χτύπα ξύλο, και να ξοδέχεις κάτι εκεί, εγώ γιατί με 600 ευρώ βλέπω να στήνεις μια χαρά pc και με κάρτα γραφικών μέσα; Αν βγάλεις και την κάρτα γραφικών από τη μέση, με τα 600 φτιάχνεις ότι θέλεις.
Ο περσινός οδηγός αγοράς του site πάντως, με 650 το έκανε το pc. Τα 150 ήταν στην κάρτα. Νομίζω πώς είσαι παραπάνω από καλά... FTR, εγώ θα έπαιρνα FX. Καινούριος και 4πύρηνος, δε λέει πλέον... Γνώμη μου, εννοείται.