Διαλύοντας το μύθο των "exclusives"

[Tsok]

To solid snake στο psx ήταν έπος

 

[Tom G]

Το ότι τα παιχνίδια απλοποιούνται όλο και πιο πολύ(με εξαιρέσεις βέβαια)έχει να κάνει με τις κονσόλες διότι οι περισσότεροι χρήστες είναι,wait for ir...CASUAL gamers.Παράδειγμα το καινούριο XCOM που παραήταν πολύπλοκο για τους κονσολάδες.

 

[Raz]

Admiral,ούτε εγώ πιστεύω ότι η ποιότητα σχετίζεται με τα production values και για αυτό είπα ότι δε θεωρώ όλα τα exclusives αξιόλογα.Απλά πιστεύω ότι τα 'καλά' exclusives των κονσολών είναι ανώτερα από τα exclusives των PC.Αυτό φυσικά,ως προσωπική άποψη είναι τελείως υποκειμενικό.

 

[kuivamaa]

Δεν έχω ούτε συμπάθειες ούτε αντιπάθειες σε πλατφόρμες. Αγόρασα όλα τα playstation στον καιρό τους για να παίξω όλα τα Gran Turismo για παράδειγμα (το οποίο ανέβασε την πολυπλοκότητα των Racing σε τρελά επίπεδα btw). Ακόμα κι αν δεχτούμε ότι το DIII "είναι μια ταλαιπωρία από μονο του" δεν βλέπω τι σχέση έχει με την συζήτηση πάντως. Είναι ενα σουπερ δημοφιλές παιχνίδι αποκλειστικά για PC. Το Starcraft II επίσης, αν η εμπειρία του είναι αδύνατον να μεταφερθεί στις κονσόλες more power to the PC σε τελική ανάλυση. Τα MMO έχουν εκατομμύρια ενεργούς παίκτες, ως αγορά δεν φθίνει ,απλά αλλάζει πρότυπο από την συνδρομή στις μικροσυναλλαγές.Οι ΜΟΒΑ έχουν άλλα τόσα εκατομμύρια παίκτες επίσης. Το PC ειναι μια μαζική ,συναρπαστική gaming πλατφόρμα. Έχει το μεγάλο μειονέκτημα ότι το hardware είναι πολυδιασπασμένο (ένα κάρο CPU και GPU χώρια οι drivers ,οι αναλύσεις, τα πρωτόκολλα κλπ) αλλά ταυτόχρονα οι εταιρείες παραγωγής δεν χρειάζεται να συμμορφωθούν με τα πρότυπα και τους αυστηρούς κανόνες καμίας Sony,Microsoft ή Νintendo (compliance),

 

[Raz]

Αν είναι τα exclusives των PCs να μας ταλαιπωρούν τόσο όσο το DIII δε νομίζω ότι χάνουν κάτι οι κονσολάδες (μάλλον γλιτώνουν).
Επίσης όταν αγοράζεις κονσόλα ξέρεις ότι δεν πρόκειται να παίξεις DIII.Ούτε φυσικά SC2 και γενικά strategies,οπότε δε σε χαλάει αν δε μεταφερθεί και στις κονσόλες.Το ίδιο ισχύει και για τα MMOs και MOBA.
Εμάς όμως τους PC gamers που μπορούμε να παίξουμε όλα τα είδη μας χαλάνε λίγο τα exclusives των κονσολών.Έτσι το βλέπω εγώ τουλάχιστον.

 

[kuivamaa]

Εμένα το DIII με ταλαιπώρησε γύρω στον ένα μήνα πάντως. Το torchligh II συγκριτικά με έχει ξεσκίσει στα crashes και έχει μπει στον τρίτο μήνα ήδη. Το δε Gran Turismo 5 είχε σοβαρά θέματα για τουλάχιστον ενα τετράμηνο από την κυκλοφορία του (ναι ,bugs έχουν και τα κονσολοπαίχνιδα).

 

[alucard]

Τόσο άσχημα το Torchlight? Κρίμα... Δεν το είχα ξανακούσει...

Εννοείται ότι και οι κονσόλες έχουν bugs, απλά είναι λιγότερα πιστεύω. Στον τομέα αυτόν υπερτερούν του pc, πιστεύω, γιατί στο pc μπορούσαν πολύ έυκολα να κάνουν updates, ενώ στις κονσόλες δεν ήταν τόσο εύκολο. Τώρα άλλαξε κάπως, αλλά και πάλι πιστεύω ότι οι κονσόλες έχουν λιγότερα bugs.

Αλλά και πολλούς περιορισμούς...

 

[Raz]

Περιέργως εγώ δε συνάντησα κανένα bug στο Torchlight 2.Ήταν σχετικά βαρύ (σε σχέση με αυτά που προσφέρει οπτικά),αλλά μέχρι εκεί.

 

[kuivamaa]

Ετοιμάζω σχετικό κομμάτι σύντομα. Το παιχνίδι τρέχει σε ένα thread μόνο και έχει slowdowns σε όλα τα συστήματα που το δοκίμασα. Είναι πολλοί που υποφέρουν από random crashes αλλά για να διορθωθεί ενα bug πρέπει πρώτα να μπορεί να αναπαραχθεί. Συμβαίνει μόνο σε internet play πάντως, το single player είναι σταθερό.

 

[Admiral]

Alucard wrote:
Γιατί ρε παιδιά τόσο αντιπάθεια;</blockquote>

Δεν υπάρχει θέμα αντιπάθειας προς συγκεκριμένα μηχανήματα, π.χ. αντιπαθώ το Xbox <img src="/smile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" /> Oι προτιμήσεις του καθενός διαμορφώνονται με βάση το είδος των παιχινιδών που παίζει και διάφορους άλλους παράγοντες. Το θέμα είναι να χαίρεσαι το gaming, τα υπόλοιπα έπονται.

Εκεί που υπάρχει όντως αντιπάθεια, μιλώντας αυστηρά προσωπικά και χωρίς να εκφράζω κανέναν άλλο παρά τον εαυτό μου, είναι στο μοντέλο των "κλειστών" συστημάτων γενικά. Πιστεύω οτι η ύπαρξη επιλογών δίνει δύναμη στον καταναλωτή και ως εκ τούτου οι πάσεις φύσεως "κλειστές" platforms εγκυμονούν σοβαρούς κινδύνους για τα δικαιώματά μας ως gamers.

 

[alucard]

Εκεί συμφωνώ και γω <img src="/smile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

 

[c3rberoz]

Tom G wrote:
Πόσο χαίρομαι όταν οι κονσόλες πιάνουν πάτο σε θέματα που θεωρούνται από τη πλειοψηφία κορυφαία.</blockquote>

Borracho wrote:
Τα μόνα πράγματα που είναι ΕΓΚΛΗΜΑ που δε βγήκαν σε PC είναι τα RDR και Heavy Rain. Tα Uncharted τους να τα κρατήσουν και να τα βάλουν μαζί με τα Killzone τους εκεί που ξέρουν <img src="/bigsmile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

ΥΓ Είμαι βαθύτατα θιγμένος που το περσινό μου τρόλινγκ της Ρόκσταρ για ΡΝΤΡ στο PC δεν έφερε καρπούς. Πενθώ <img src="/smile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" /></blockquote>

Με κανετε περηφανο και οι δυο σας <img src="/cool.gif" width="" height="" alt="B)" title="B)" class="bbcode_smiley" />

 

[Adhan]

Raz wrote:
Αυτό που λέω είναι ότι μετράει η ποιότητα κι όχι η ποσότητα των exclusives.</blockquote>

Δεν διαφωνώ και ούτε μίλησα για ποιότητα. Εννοείται πως και οι κονσόλες έχουν ποιοτικά exclusives (τώρα το πόσα είναι έγκειται στο γούστο του καθενός). Αν δεν είχαν κι αυτά τότε μάλλον δεν θα είχαν λόγο ύπαρξης... :lol:

Πολύ σωστό αυτό που λέει ο Admiral σχετικά με την ποιότητα και τα production values και θα προσθέσω στο παράδειγμά του ακόμα ένα: Ninja Gaiden 3...

EDIT: Βέβαια στον αντίποδα υπάρχουν παιχνίδια όπως το Journey. <img src="/smile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

 

[kingslayer]

ειναι αστεια η συζητηση για exclusives κονσολων οταν εχουμε ολα (ΟΛΑ!) τα στρατετζι. Τι θα μας λειψει, ενα Halo <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" /> ? (ισως το RDR)

 

[nortrom]

Kingslayer wrote:
ειναι αστεια η συζητηση για exclusives κονσολων οταν εχουμε ολα (ΟΛΑ!) τα στρατετζι. Τι θα μας λειψει, ενα Halo <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" /> ? (ισως το RDR)</blockquote>

Δεν θα με χάλαγε καθόλου η επιστροφή των Halo στο πισι, είναι η μόνη σειρά fps που σύμπαθώ με τα HL. Και προφανώς και δεν υπάρχει ζήτημα σύγκρισης σε αυτό το θέμα μιάς και τα exclusives στις κονσόλες είναι ένα τίποτα μπροστά σε αυτά των πισι.

Όλα τα στρατετζι είναι exclusive στα πισι μιάς και είναι απαγορευτικό να παίζεις strategy (και ειδικά rts) χωρίς πληκτρολόγιο. Αυτό το συνειδητοποίησα όταν έκανα το λάθος να αγοράσω το C&C3 στο Χ360 :lol:


Borracho wrote:
Uncharted

videogame</blockquote>

Διαλέξτε ΕΝΑ.

 

[elessar]

Δεν ξέρω κατά πόσο μεθοδολογικά στέκει η λίστα αφενός γιατί δεν μπορείς να συγκρίνεις τα PSV/3DS με τα PC/360/PS3 (είναι αδύνατον να βγει 1 προς 1 conversion ενός παιχνιδιού πχ. του PS3 στο PSV - οπότε πχ θεωρείται exclusive to AC: Liberation) και αφετέρου στα PC exclusives προσμετρώνται, αν κατάλαβα καλά, και τα άπειρα F2P ΜΜΟs. ή πχ τα adventures.

Νομίζω δηλαδή ότι συγκρίνοντας ανόμοια πράγματα δεν μπορείς επ ουδενί να καταλήξεις σε [επιστημονικά] ασφαλή συμπεράσματα.

 

[kuivamaa]

Νομίζω ότι η σύγκριση έχει από την πλευρά του PC user ώς εξής:

Aπό την μια το PC από την άλλη τα PS3/Xbox 360. Δε νομίζω να επιχειρεί κανείς σύγκριση μεταξύ pc και φορητών -αυτά έχουν τα smartphones/tablets απέναντι ενώ το Wii είναι πολύ "niche" προϊόν για να μπει στο ίδιο καλάθι. Και μιλάμε για games των τελευταίων 5-6 χρόνων το πάρα πολύ πιστεύω. Το να πούμε "το PS είχε το Spyro the Dragon αλλά στο PC έπαιζα Wing Commander Prophecy" ή ότι άλλο βγήκε το 1997 δεν έχει παρά μόνο ιστορική αξία σε αυτήν τη κουβέντα. Τα χιλιάδες ΜΜΟ και τα adventure μια χαρά επιχείρημα είναι υπέρ του PC.

 

[Adhan]

elessar wrote:
στα PC exclusives προσμετρώνται, αν κατάλαβα καλά, και τα άπειρα F2P ΜΜΟs. ή πχ τα adventures. </blockquote>
Γιατί, δε θα 'πρεπε;
Τα φορητά, όπως είπες και ο Βασίλης, παιζουν σε άλλη κατηγορία.

 

[elessar]

Μα δεν διαφωνώ κάπου, απλά δεν καταλαβαίνω τι νόημα έχει αυτή η έρευνα <img src="/smile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" /> Δεν ανταγωνιζόμαστε για το ποιος έχει τα περισσότερα παιχνίδια ή για του ποιου είναι τα καλύτερα. Μπορούμε αν θέλετε να κάνουμε τη κουβέντα αλλά πχ μπορεί να σου πει ο άλλος ότι οι κονσόλες δεν έχουν πχ. ποντίκι οπότε εξ ορισμού δεν μπορείς να παίξεις εκεί MMOs, strategies ή point & click adventures.
Κάθε προιόν απευθύνεται και σε διαφορετικό κοινό. Καταλαβαίνω όμως απόλυτα το να υπάρχει εκνευρισμός για τα μη ή χάλια ports (RDR και Dark Souls) και σίγουρα οι καλύτερες εκδόσεις βγαίνουν στα PCs.
Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι το να "τσακωνόμαστε" [πολλά εισαγωγικά γιατί δε νομίζω ότι υπάρχει ουσιαστική αντιπαλότητα πέρα από την πλάκα] με τους κονσολάδες για το ποιος τα έχει...περισσότερα.

 

[Adhan]

elessar wrote:
οι κονσόλες δεν έχουν πχ. ποντίκι οπότε και δεν μπορείς να παίξεις εκεί MMOs, strategies ή point & click adventures. </blockquote>

Και όμως strategy αλλά και adventures έχουν κυκλοφορήσει και για κονσόλες π.χ. Syberia, Dreamfall, The testament of S. Holmes κ.α. <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />