What's new

Welcome!

By registering with us, you'll be able to discuss, share and private message with other members of our community.

SignUp Now!

Διαλύοντας το μύθο των "exclusives"

vtheofilis

Death Knight
Joined
Dec 11, 2012
Messages
4,420
Ρε, πήξαμε στους κρύφοκάζουαλ χωρικούς.

Οι κονσόλες είναι σπατάλη πυριτίου και χρημάτων. Τα έχω ξαναπεί μυριάδες φορές:

Συνδρομή για multiplayer. Με τα λεφτά που δίνω εκεί, όλο και κάτι θα τσίμπαγα από καμιά έκπτωση ή κάνα humble bundle.

Αν χαλάσει κάτι στο PC, ή το αλλάζω μόνος μου, ή βρίσκω εύκολα ( και άρα φτηνά ) τεχνικό να το κάνει. Η κονσόλα, άστο καλύτερα. Προσωπικό παράδειγμα: Χάλασε η onboard Ethernet μου, τσίμπησα μια PCI Ethernet με 10€, την πέρασα μόνος μου, έχω Ethernet. Για κάντε το αυτό στο ΧΟΝΕ.

Πιο ακριβά παιχνίδια, και με μικρότερη μείωση τιμής με το πέρας του χρόνου.

Θέλετε να σας φτιάξω συστηματάκι με 450€, που να πατάει XOΝΕ και PS4 στ' αυτιά; Και θα μπαίνει και Internet, και θα κάνει και κάνα transcode, θα έχει σουίτα γραφείου, και και και.

Τα περί δυσκολίας χρήσης, και συναρμολόγησης, από κάποιον που ξέρει Αγγλικά, ξέρει να βιδώσει βίδες, και να βάλει κασέτα σε Game Boy, είναι αστειότητες. Τα πέρι βαριέμαι, δεν έχω χρόνο, κοκ, εξίσου γελοία και άξια χλευασμού. Η τεμπελιά είναι κακό πράγμα.

Κάνετε κακό στο χόμπι μας, αγοράζοντας κάτι που θέλει να το έχει περιορισμένο και κλειστό.
 

Great0ldOne

Lich
Staff member
Joined
Dec 1, 2012
Messages
7,418


vtheofilis wrote:
Ρε, πήξαμε στους κρύφοκάζουαλ χωρικούς.</blockquote>

Το κρυφό δε ξέρω πού το είδες, τούτοι δω είναι έτοιμοι να κάνουν διαδήλωση Console Pride.

 

kara

Kraken
Joined
Dec 15, 2012
Messages
9,095
<img src="http://static.blogocio.net/imagenes/alex_236003_post.jpg" alt="alex_236003_post.jpg" class="bbcode_img" />

Να και η σημαία. Υπαρκτή έκδοση ps4, σε 1 αντίτυπο, πωλήθηκε κοντά στα $4,126 για να ενισχύσει έναν σύλλογο
 

regina

Gelatinous Cube
Approval of the Admiral
Joined
Feb 26, 2015
Messages
184


vtheofilis wrote:
Ρε, πήξαμε στους κρύφοκάζουαλ χωρικούς.

Οι κονσόλες είναι σπατάλη πυριτίου και χρημάτων. Τα έχω ξαναπεί μυριάδες φορές:

Συνδρομή για multiplayer. Με τα λεφτά που δίνω εκεί, όλο και κάτι θα τσίμπαγα από καμιά έκπτωση ή κάνα humble bundle.

Αν χαλάσει κάτι στο PC, ή το αλλάζω μόνος μου, ή βρίσκω εύκολα ( και άρα φτηνά ) τεχνικό να το κάνει. Η κονσόλα, άστο καλύτερα. Προσωπικό παράδειγμα: Χάλασε η onboard Ethernet μου, τσίμπησα μια PCI Ethernet με 10€, την πέρασα μόνος μου, έχω Ethernet. Για κάντε το αυτό στο ΧΟΝΕ.

Πιο ακριβά παιχνίδια, και με μικρότερη μείωση τιμής με το πέρας του χρόνου.

Θέλετε να σας φτιάξω συστηματάκι με 450€, που να πατάει XOΝΕ και PS4 στ' αυτιά; Και θα μπαίνει και Internet, και θα κάνει και κάνα transcode, θα έχει σουίτα γραφείου, και και και.

Τα περί δυσκολίας χρήσης, και συναρμολόγησης, από κάποιον που ξέρει Αγγλικά, ξέρει να βιδώσει βίδες, και να βάλει κασέτα σε Game Boy, είναι αστειότητες. Τα πέρι βαριέμαι, δεν έχω χρόνο, κοκ, εξίσου γελοία και άξια χλευασμού. Η τεμπελιά είναι κακό πράγμα.

Κάνετε κακό στο χόμπι μας, αγοράζοντας κάτι που θέλει να το έχει περιορισμένο και κλειστό.</blockquote>

Πω,πω χολήηη :trollface:

 

Savatar

Blackguard
Joined
Dec 1, 2012
Messages
1,408


vtheofilis wrote:
Κάνετε κακό στο χόμπι μας, αγοράζοντας κάτι που θέλει να το έχει περιορισμένο και κλειστό.</blockquote>

Αυτό, δυστυχώς, είναι πολύ σωστό. Η σκληρή αλήθεια πίσω από τα χαζο-αστειάκια περί casuals, peasants, masters κτλ.

 

Admiral

Ancient Red Dragon
Staff member
Joined
Nov 27, 2012
Messages
12,261
Πότε έγινε νεκρανάσταση του thread και δεν το πήρα χαμπάρι; Anyway, υπάρχει συχνά η εντύπωση ότι μεγάλο μέρος των PC gamers νιώθει απέχθεια για τις κονσόλες. Ασφαλώς υπάρχει ένα κομμάτι που νιώθει έτσι, ωστόσο η πλειοψηφία νομίζω πως είτε αδιαφορεί είτε έχει και κάποια κονσόλα στο πλάι για να παίζει κάποιο από τα αξιόλογα console exclusives. Εγώ ανήκω στο κομμάτι που αδιαφορεί πλήρως. Δεν έχω αγοράσει ποτέ home console και αν ένα παιχνίδι δεν κυκλοφορεί σε PC για μένα δεν υπάρχει.

Η προτίμηση του καθενός σε συγκεκριμένη gaming platform εξαρτάται από πολλές παραμέτρους. Η γνώση της τεχνολογίας, το οικονομικό, το είδος των παιχνιδιών που σου αρέσουν, η προτίμηση σε κάποια exclusives κλπ. Για παράδειγμα, μέχρι να αρχίσει η πρόσφατη τάση για την κυκλοφορία fighting games σε PC η κατοχή κονσόλας ήταν μονόδρομος για τον fighting game fan. Το ίδιο περίπου ίσχυε για τους οπαδούς των ημι-sim racing games τύπου Forza ή Gran Turismo.

Στο παρελθόν, αν ήσουν άτομο με αρκετό ελεύθερο χρόνο και το απαραίτητο διαθέσιμο εισόδημα, η αγορά κονσόλας σε συνδυασμό με ένα καλό PC ήταν μια λογική επιλογή. Μέχρι τα μέσα της προηγούμενης γενιάς κονσολών οι πλατφόρμες αυτές είχαν πολλά third party exclusives και σε γενικές γραμμές η βιβλιοθήκη παιχνιδιών μεταξύ όλων των platforms είχε αρκετές διαφοροποιήσεις ώστε να καθιστά την κατοχή όλων επίσης μια λογική επιλογή, αν βεβαίως υπήρχε η οικονομική δυνατότητα.

Οι σημερινές συνθήκες της αγοράς δεν έχουν καμία σχέση με τότε. Τα νούμερα δείχνουν οτι πάνω από το 90% των παιχνιδιών που κυκλοφορούν σε κονσόλες κυκλοφορούν και σε PC, ενώ η βιβλιοθήκη παιχνιδιών του PC απλά δεν έχει αντίπαλο σε ποσότητα. Πλέον ο μόνος λόγος αγοράς κονσόλας για συμπλήρωμα ενός PC είναι για τα λίγα πλέον exclusives. Αν κάποιος έχει τη δυνατότητα να αγοράσει μόνο μία πλατφόρμα για gaming τότε θεωρώ οτι στη συντριπτική πλειοψηφία των περιπτώσεων θα πρέπει να ξεκινήσει από PC, για πολλούς και διάφορους λόγους. Σε βάθος χρόνου και αν αποκτήσει την οικονομική δυνατότητα μπορεί να αγοράσει και κάποια κονσόλα, όταν το hardware και τα games θα είναι πλέον φθηνά.

Η απέχθεια που νιώθω προσωπικά δεν είναι ούτε προς τις κονσόλες ούτε προς το κοινό τους, αν και συμφέρει στους console warriors να το παρουσιάζουν έτσι για να απαξιώνουν επιχειρήματα ως "PC elitism". Νιώθω όντως απέχθεια για τους τύπους εκείνους που υπερασπίζουν τα πάτρια κονσολικά εδάφη χρησιμοποιώντας ως επιχειρήματα απαρχαιωμένες μπούρδες του στυλ "πρέπει να αναβαθμίζεις κάθε έξι μήνες", "θες τουλάχιστον 2000 ευρώ για ένα gaming PC", "οι κονσόλες αποδίδουν δύο φορές καλύτερα από ένα αντίστοιχο PC" κλπ. Αυτά δεν τα αντέχω καθόλου και ξεφτιλίζω τόσο τα επιχειρήματα όσο και αυτούς που τα χρησιμοποιούν σε κάθε ευκαιρία.

Εν συντομία: Παίξτε όπου θέλετε, διαλέξτε όποια πλατφόρμα σας αρέσει ή σας ταιριάζει. Αποφασίστε όμως βασιζόμενοι στην πραγματικότητα και με βάση δεδομένα, όχι με τις σαχλαμάρες που ξεστομίζουν διάφοροι "ειδικοί" στο internet. Το PC gaming σήμερα βρίσκεται σε μια από τις καλύτερες φάσεις της ιστορίας του και έχει να προσφέρει πάρα πολλά σε όλους τους gamers. Πάνω απ' όλα προσφέρει ελευθερία. Η ουσία του PC gaming δεν είναι το 4κ @ 60 fps ή οι τετραπλές Titan X, είναι η ελευθερία που δίνεται στον χρήστη να προσαρμόσει την εμπειρία στα μέτρα και τις προτιμήσεις του.
 

Grotenfrod

Prophet of Nihilism
Staff member
Approval of the Admiral Rocket League RQ Crew 1st Tournament
Joined
Feb 12, 2014
Messages
3,507
Μετά από το PS1 που ήταν το πρώτο προσωπικό μου απόκτημα (δεν μετράω τις ώρες στον Amstrad και το PC του εξαδέλφου μου), χρημάτισα όλα μου τα χρόνια σε ΠιΣι. Η ιδιαίτερη αγάπη μου για το χαρμάνι των rts-turn based αλλά και rpg, έκανε άλλωστε μονόδρομο την επιλογή πλατφόρμας. Μου έλειψαν μονάχα κάποιες κυκλοφορίες του PS2 που θεωρώ πως ήταν και η τελευταία κονσόλα με τεχνολογικές καινοτομίες και άριστη βιβλιοθήκη αποκλειστικών τίτλων. Όσα έχασα τα έπαιξα emulated σε ένα λαπτοπάκι, κάτι ήρεμα βράδια μεταξύ βαρδιών στη θάλασσα. Γκαντοφ γουορ, φάιναλ φάνταζι Χ,Χ-ΙΙ, Σάντοου οφ δε κολόσους/ICO, Τένεκεν και Γραντουρίσμο ήταν παίγνια που απόλαυσα.
Στη δύση της ζωής του πήρα και ένα ΠιΕς 3 για ένα πιάτο φακή. Τα εξκλούσιβ ήταν μετρημένα στα δάχτυλα αλλά παρόλα αυτά υπήρξαν κάποια αξιόλογα όπως Last of Us και Uncharted και κάποιες jρπιτζιες. Γενικά δεν θεωρώ πως άξιζε ποτέ η αγορά ενός PS3 στην κανονική τιμή του και πως ένα homage για την ολότητα του gaming στη δύση του PS3, αρκεί.
To PS4 θεωρώ πως είναι μια κονσόλα με κρίση ταυτότητας, ένας βυζαντινός θωρακοφόρος σε ένα πεδίο μάχης του 1640. Δεν βρίσκω λόγο αγοράς στην τιμή του όταν με ελάχιστα παραπάνω λεφτά ξεδιπλώνεται μια μεθυστική ανθολογία τίτλων στα Πισι σε ανάλογες επιδόσεις. Στην εποχή του PS1 τα πρώτα παιχνίδια ήταν και tech demos, πράγματα που τα έβλεπες και σου έπεφτε το σαγόνι. Οι αποκλειστικότητες του 4 είναι ένα hi-def texture pack για τα παιχνίδια του 3. Καινοτομία 0.
Κονσόλες όπως το Wii θεωρω πως είναι άλλη, ξεχωριστή κατηγορία. Για τους λάτρεις της Nintendo ένας μονόδρομος. Για όλους τους υπόλοιπους κάτι αδιάφορο. Αγοράστηκε μόνο ως ένα homage για μια εταιρία που πρωτοέβαλε τα θεμέλια του gaming, για μερικές στιγμές παιδικής απόλαυσης, παρότι μπορώ να κάνω emulate και το wii πλέον.
Στο τέλος της μέρας, για την προσωπική μου ευχαρίστηση αλλά και για την σφαιρική εικόνα του κόσμου του gaming δεν θεωρώ ανούσιες αυτές τις αγορές. Αν όμως έπρεπε να περιοριστώ σε μια πλατφόρμα λόγω οικονομικών δεν τίθεται θέμα συζήτησης. Πισι και ας έχανα 20 εξκλουσιβ που άξιζαν τον χρόνο μου.
 

Roronoa

Half-Ogre
Joined
Apr 28, 2014
Messages
500
Εγω πάντως περιμενω την στιγμη που τα pc θα μπορεσουν να αντικαταστησουν πληρως τις κονσολες. Δεν πιστευω πως θα ερθει με τα steamboxes, αλλα καποτε θα γινει.
Νομιζω πως τακτικες εξαγορας exclusives και τα κλειστα συστηματα και αναγκαστικες συνδρομες δεν πανε το gaming μπροστα. Σαφως και sony/microsoft/nintendo συνεβαλλαν στην προωθηση του gaming αλλα δεν μου αρεσει καθολου ο δρομος τους. Οκ καποιοι θελουν "quality control" αλλα το βλεπουμε και αυτο..

Βεβαια αυτο ισως και να εχει αρνητικες συνεπειες στο pc gaming μιας και προϋποθέτει πως τα gaming pc θα ειναι πολυ πιο ευκολα και προσβασιμα και φυσικα η πλειοψηφια των κονσολαδων θα γινει ουσιαστικα pc gamers. Αλλα δεν μπορω να μην ονειρεύομαι ενα μελλον χωρις exclusives και αναγκαστικη αγορα διαφορετικων συστηματων για πληρη προσβαση στο gaming.
Αυτην την στιγμη περα απο pc θελεις αλλες 3 διαφορετικες κονσολες για να εχεις προσβαση σε οτι υπαρχει (περα απο handheld) το οποιο αν το καλοσκεφτει κανεις ειναι λιγο τρελο.
Καποτε ειχαμε sega και nintendo, αλλα τοτε η βιβλιοθηκες στις κονσολες ηταν και πολυ διαφορετικες.
Τωρα εχουμε xbox και playstation με λιγες διαφορες στις βιβλιοθηκες (αν και tbh ναι ισως υπαρχουν αρκετες διαφορες αν υπολογισουμε πως οι βιβλιοθηκες τους εχουν μεγαλωσει πολυ συγκριτικα με την 16bit γενια) και μια nintendo με τα παιχνιδια της "εγκλωβισμένα" σε μια κονσολα που ουσιαστικα ο μονος λογος αγορας της ειναι μονο τα δικα της παιχνιδια. Σε ενα υπερκοστολογημενο και αδυναμο hardware και παιχνδια που ελαχιστα εκμεταλευονται το ιδιαιτερο gamepad (καποια καθολου περα απο πληροφοριες).
Οι κονσολαδες θα πουνε "αν θες τα exclusives ρε φιλε να πας να αγορασεις την κονσολα, αμαν πια με το port begging" αλλα θα προτιμουσα να τα εχω ολα σε ενα.
Το ιδιο βλεπουμε και στα κινητα με android, ios και windows phone και πραγματικα μετανιωσα που αγορασα lumia λόγο λειτουργικου. Μπορει να ειναι γρηγορο αλλα τα παιχνιδια που εχει ειναι πολυ λιγοτερα απο ios και android (τωρα θα μου πειτε παιζεις games σε κινητα; Οχι, αλλα καμια φορα..).
 

tyrion395

Mind-flayer
Joined
Dec 1, 2012
Messages
1,887


f2bnp wrote:
Όποιος δεν έχει παίξει Castlevania Symphony of the Night στο PS1 είναι μη ολοκληρωμένος σαν άτομο.
Καλά δεν τα λέω Alucard; :lol:</blockquote>

Το ps vita πιάνεται; <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt=":p" title=":p" class="bbcode_smiley" />

 

Great0ldOne

Lich
Staff member
Joined
Dec 1, 2012
Messages
7,418
Αδερφέ Roronoa, υπάρχει περίπτωση να παίξεις ποτέ όλα τα παιχνίδια στα οποία έχεις πρόσβαση μέσω του PC, ακόμα και αν κερδίσεις το ΛΟΤΤΟ και αφιερώσεις την υπόλοιπη ζωή σου στο gaming? Τι άγχος είναι αυτό για τα δέκα-είκοσι console exclusives που δεν θα έρθουν στο PC, μη σώσουν άμα δε θέλουν...
 

hellboy

Hobgoblin Captain
Joined
Apr 7, 2014
Messages
232
@GreatOldOne
Αυτα σκευτομαι και γω καθε φορα και μετα σκεφτομαι το Red dead redemption.κλαψ. :throw:
 

Great0ldOne

Lich
Staff member
Joined
Dec 1, 2012
Messages
7,418
HellBoy, το πάθος για ένα παιχνίδι (πολύ θα ήθελα να δω Bayonetta σε PC) είναι απολύτως κατανοητό - το γενικό και αόριστο "αμάν, δεν έχω πρόσβαση στο 100% των games όλων τον εποχών και ηπείρων" με κάνει να απορώ. Εντάξει, υπάρχει ένα ιδεολογικό υπόβαθρο στο να είναι το gaming όσο πιο προσβάσιμο γίνεται, αλλά πρακτικά επηρεάζει τόσο ελάχιστα τη gaming ζωή μας που δεν αξίζει ούτε να το σκέφτεται κανείς.
 

Roronoa

Half-Ogre
Joined
Apr 28, 2014
Messages
500


Great0ldOne wrote:
Αδερφέ Roronoa, υπάρχει περίπτωση να παίξεις ποτέ όλα τα παιχνίδια στα οποία έχεις πρόσβαση μέσω του PC, ακόμα και αν κερδίσεις το ΛΟΤΤΟ και αφιερώσεις την υπόλοιπη ζωή σου στο gaming? Τι άγχος είναι αυτό για τα δέκα-είκοσι console exclusives που δεν θα έρθουν στο PC, μη σώσουν άμα δε θέλουν...</blockquote>

Εδω δεν θα παιξω ποτε ολο το backlog μου, για ολα τα διαθεσιμα ουτε λογος. <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt=":p" title=":p" class="bbcode_smiley" />
Αλλα μερικα κονσολοεξκλουζιβς θα ηθελα να τα παιξω, αλλα προφανως δεν θα αγορασω κονσολα για αυτα τα 10-20 (τα οποια ειναι απο 5-6 σε καθε κονσολα <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt=":p" title=":p" class="bbcode_smiley" />).

 

Sketch

Half-Ogre
Joined
Mar 31, 2013
Messages
728
Κάποτε μπορούσαμε να συγκρίνουμε ΠιΣι και κονσόλες επειδή η γκέημινγ εμπειρία που προσέφερε το καθένα είχε διαφορές από του άλλου. Τώρα πλέον, για λόγους που είναι γνωστοί και ξεκαθαροι, (vtheoflilis, G0O, Admiral με κάλυψαν) το θέμα σύγκρισης απλώς δεν τίθεται καν. Πάμε παρακάτω.

Περί αποκλειστικοτήτων: Αυτό που είπε ο Γκου ισχύει (με τόσα γκέημς που έχουμε, μη σώσουν και δεν έρθουν τα εξκλούζιβ) και γενικά συμφωνώ. Αν κάποιος θέλει, για Χ-Υ λόγους να παίξει κάποια <u>συγκεκριμένα </u>εξκλούζιβ, ας την πάρει την κονσόλα με γεια του και χαρά του, ό,τι θέλει κάνει. (Τα χάντχελντ, ΝτιΕς, ΠιΕσΠί είναι λίγο άλλη φάση, δε θα επεκταθώ τώρα)

Σχετικά με την Νιντέντο: Ναι, η Νιντέντο έχει πολύ πιο αφοσιωμένη φανμπέηζ. Αρκετοί Νιντεντάκηδες αδιαφορούν για τις άλλες κονσόλες και οι φαν των άλλων κοσολών για τη Νιντέντο γενικά. Αυτή όμως είναι και η μεγάλη επιτυχία της Νιντέντο. Έχει πολύ καλή σχέση με το κοινό της. Και κάτι άλλο πολύ σημαντικό για εμένα. Αυτή τη γκρίνια και τη μιζέρια και την ανταγωνιστικότητα με άλλες κονσόλες ή πισί δεν την έχω δει προσωπικά στη Νιντέντο. Οι Πλεηστεσάκηδες τρώγονται με τους Εξμποξάκηδες και μαζεύονται μαζί για να παίξουνε ξύλο με τους Μαστερρεησιανούς. Ενώ οι Νιντεντάκηδες κάνουν ό,τι είναι πιο απλό και λογικό: το γούστο τους.
Φυσικά, παρά τα καλά λόγια που έχω να πω για τη Νιντέντο (οι κονσόλες της μου άρεσαν), δε μπορώ να αγνοήσω το ότι παραμένει κλειστή πλατφόρμα, όπως είπε ο vtheofilis.

Εν συντομία. Κονσόλες = good if you're smart, Κονσόλες VS PC: Get outta here, mate.
 
Top Bottom