Φιλοζωία/Κατοικίδια

[lelos kounelos]

Brian O’Conner wrote:


Myrmidonas wrote:
Το σκυλί ποτέ δεν φταίει,είτε εσύ ή ο ιδιοκτήτης του φταίει,αλλά αυτό πάντα την πληρώνει γιατί πολύ απλά ποιος νοιάζεται για ένα "κοπρόσκυλο"</blockquote>σωστό αυτό που λες. το σκυλί ήταν αδέσποτο και του είχε βάλει λουρί ο δήμος. αν είχαν ασχοληθεί θα το πήγαιναν κάπου αλλού αλλά δεν νοιάζονταν.


lelos kounelos wrote:


Brian O’Conner wrote:
εύχομαι σε όλους εσάς να σας δαγκάσει σκύλος και μετά να μου πείτε</blockquote>
με εχει δαγκωσει σκυλος, με εχει γρατζουνισει γατα, με εχει τρομαξει φιδι, εχω κατουρησει τα μπουτια μου με βασιλικη κομπρα, με εχει φτυσει μαιμου, με εχει κλασει ελεφαντας.
απο την αλλη
με εχει χτυπησει ανθρωπος. να τους ρημαξω με ποντικοφαρμακο; εχω καλεσει αστυνομια και δεν ηρθαν να τον μαζεψουν, να τον χτυπησω με καρεκλα;</blockquote> δηλαδή εξισώνεις τα ζώα με ανθρώπους. τι να σου πω.</blockquote>

μπορεις να μου εξηγησεις γιατι η ζωη ενος ζωου ειναι κατωτερη και εχουμε δικαιωμα να του την αφαιρεσουμες;

 

[brian oconner]

όταν περπατάς στο δρόμο πρόσεχε μην πατήσεις κανα μυρμήγκι θα είναι σαν να σκότωσες άνθρωπο

 

[lelos kounelos]

Brian O’Conner wrote:
όταν περπατάς στο δρόμο πρόσεχε μην πατήσεις κανα μυρμήγκι θα είναι σαν να σκότωσες άνθρωπο</blockquote>
το μυρμηγκι ειναι εντομο.
επισης τα εντομα ειναι ωφελιμα. περισσοτερο απο τους ανθρωπους.

οποτε οι αποριες μου εγιναν δυο.
προσθετω, ο ανθρωπος σε τι ειναι ωφελιμος;

 

[Myrmidonas]

Εγώ προσωπικά πολύ πιο εύκολα θα βοηθήσω ένα σκυλί που έχει ανάγκη παρά κάποιο άνθρωπο,και έχω ακούσει πολλά για αυτό τον λόγο και από φίλους

 

[brian oconner]

δεν καταλαβαίνω την λογική σας.
για ποιον είναι πιο ωφέλιμο το ζώο;
αν μπορείς να σώσεις ζώο ή άνθρωπο από πνιγμό θα σώσεις το ζώο; αν είναι το παιδί σας;
αν σκύλος ορμάει στο παιδί σου τι κάνεις;

 

[Myrmidonas]

Brian O’Conner wrote:
αν μπορείς να σώσεις ζώο ή άνθρωπο από πνιγμό θα σώσεις το ζώο; αν είναι το παιδί σας;
αν σκύλος ορμάει στο παιδί σου τι κάνεις;</blockquote>
Εξαρτάται ποιον από τους δύο ξέρω,αν δεν ξέρω ούτε τον σκύλο ούτε τον άνθρωπο ,θα σώσω τον σκύλο.
αν σκύλος ορμάει το παιδί μου,θα το προστατέψω αυτό δεν σημαίνει ότι θα σκοτώσω το ζώο και αν χρειαστεί θα το σκοτώσω αλλά μόνο αν είναι απαραίτητο για να σωθεί το παιδί και όχι όταν μου καυλώσει επείδη καπου κάποιος κάποτε δάγκωσε

 

[lelos kounelos]

Brian O’Conner wrote:
δεν καταλαβαίνω την λογική σας.
για ποιον είναι πιο ωφέλιμο το ζώο;
αν μπορείς να σώσεις ζώο ή άνθρωπο από πνιγμό θα σώσεις το ζώο; αν είναι το παιδί σας;
αν σκύλος ορμάει στο παιδί σου τι κάνεις;</blockquote>

φιλαρακι, οταν καταφερεις να απαντησεις στο ερωτημα
γιατι η ζωη ενος ζωου ειναι κατωτερη και εχουμε δικαιωμα να του την αφαιρεσουμε, θα ξεκινησεις να καταλαβαινεις τι ρολο βαραμε σαν ανθρωποι.

τα ζωα γενικα, ειναι ωφελιμα για το οικοσυστημα. πριν εξημερωθει ο σκυλος, εκανε οτι και τα αγρια θηρια. καθαριζαν την αγελη απο τα αρρωστα και αδυναμα ζωα. εξαφανιζε τα πτωματα κτλ
αν επιτεθει ενα ζωο σε ενα παιδι, ισχυει αυτο που ειπε ο mymridonas. φταιει ο ανθρωπος.
αυτο που ισχυει ειναι οτι τα παιδια ορμανε στα ζωα, τα βασανιζουν κτλ. καθε μερα και παντου.
παιδι που επαθε κατι απο σκυλο, γινεται πρωτη ειδηση που και που.
αν το ζωο ορμηξει στο παιδι σου, φταιει αυτος που εκανε το ζωο επιθετικο. δηλαδη καποιος ανθρωπος που το χτυπησε επειδη τον ενοχλουσε, επειδη ειναι δικο του και ηθελε να το αγριεψει.

τον ανθρωπο τον σωζεις και σου κανει μηνυση γιατι την ωρα που τον εβγαζες στην ακτη, του εσκισες το μαγιο.
αν πνιγεται το παιδι καποιου, υπευθηνος ειναι ο γονιος. δηλαδη παλι ανθρωπος την εκανε την μαμακια.

εχω ροτβαιλερ και το κανω να θελει αιμα. το σκυλι φταιει; οπου μαμακια και ανθρωπος.

 

[brian oconner]

Myrmidonas wrote:


Brian O’Conner wrote:
αν μπορείς να σώσεις ζώο ή άνθρωπο από πνιγμό θα σώσεις το ζώο; αν είναι το παιδί σας;
αν σκύλος ορμάει στο παιδί σου τι κάνεις;</blockquote>
Εξαρτάται ποιον από τους δύο ξέρω,αν δεν ξέρω ούτε τον σκύλο ούτε τον άνθρωπο ,θα σώσω τον σκύλο.</blockquote>πρέπει να πας σε γιατρό. αυτό που λες είναι προσβλητικό για το είναι σου σαν άνθρωπος και για αυτόν που δεν θα έσωσονες




lelos kounelos wrote:
φιλαρακι, οταν καταφερεις να απαντησεις στο ερωτημα
γιατι η ζωη ενος ζωου ειναι κατωτερη και εχουμε δικαιωμα να του την αφαιρεσουμε, θα ξεκινησεις να καταλαβαινεις τι ρολο βαραμε σαν ανθρωποι.</blockquote>
απάντησα εσύ δεν κατάλαβες.

για όλα τα άλλα που λες είναι απλώς θεωρίες.



lelos kounelos wrote:
αν επιτεθει ενα ζωο σε ενα παιδι, ισχυει αυτο που ειπε ο mymridonas. φταιει ο ανθρωπος.</blockquote>
δεν ισχύει αυτό που λες υπάρχουν είδει σκύλων που απαγορεύετε από τον νόμο να τα έχεις κατοικίδια. είχε ένας λιοντάρι και έφαγε την οικογένεια του ή σκύλος που σκότωσε 5 χρονών παιδί γιατί ο πατέρας νόμιζε πως δεν πειράζει έχει σκύλο που απαγορεύονται από τον νόμο.

 

[Myrmidonas]

επιλογή μου είναι,ποιος κρίνει ποια ζωή έχει περισσότερη αξία?

 

[manos426f]

Παίδες, παρακολουθώ το thread από την πρώτη στιγμή που ξαναπήρε μπρος και για την ώρα απλά θα αφήσω μία παράκληση να μην ξεφύγουμε και χαλάσουμε τζάμπα τις καρδιές μας....

 

[Tony Corvus]

Brian O’Conner wrote:
</blockquote> εχεις πιει κατι ;

 

[infamousjohn]

Λελο να φανταστω οτι εισαι χορτοφαγος?
Φυσικα και οι ζωες των ανθρωπων εχουν μεγαλυτερη αξια απο των ζωων.
.......για συνεχισε.....

 

[Myrmidonas]

Είναι τελείως διαφορετικό να σκοτώσεις για να φας από το να σκοτώσεις γιατί έτσι σε την βάρεσε

 

[borracho]

Και το θρέντ κλειδώνεται σεεεε....

Για να μην ξεφεύγουμε σε χαωδώς εφηβικές συζητήσεις τύπου "Ναι φίλε, αλλά αν ο σκύλος ήταν άβαταρ του Αντιχρίστου; Εάν ο κάπελας το γνώριζε γιατί είναι ταγμένος σε μοναχούς Ζινμπάο από μικρός; Εάν είναι ένας πραγματικός καθημερινός ήρωας;"

Θα κρατήσουμε πως οποιαδήποτε άσκηση βίας από ισχυρότερο προς κάποιον αδύναμο και ανυπεράσπιστο είναι κατάπτυστη, βδελυρή και απαράδεκτη. Αμπελοφιλοσοφίες, εξυπνακοτρολιές και εκλογικεύσεις υπάνθρωπης (και απάνθρωπης) συμπεριφοράς, δεν νομίζω πως έχουν να προσφέρουν κάτι εποικοδομητικό στο φόρουμ.

Και ξαναλέω, όποιος τρώγεται να μπαίνει σε μια υπέροχη unmoderated σελίδα με ΜΟΝΟ τέτοιου τύπου θρέντς, βάζει ρεφενέ τα 20Ε του domain, ξεκινάει το WebWar5 και ζει δώδεκα λεπτά δόξας πριν τον κλείσει πανηυγρικά η ΕΕΤΤ.

 

[manos426f]

Προσωπικά δε θα ήθελα να πάρω θέση στο θέμα.

Εκεί που θα σταθώ όμως, είναι στο πόσο εξώφθαλμα εμφανής είναι η έλλειψη διάθεσης από κάποια παιδιά να αποδεχθούν το αναφαίρετο δικαίωμα του άλλου να έχει τελείως διαφορετική της δικής τους γνώμη.

Κι ερωτώ: Γιατί πρέπει οπωσδήποτε είτε να προσπαθήσουμε να μειώσουμε τον άλλο με τον οποίο διαφωνούμε, είτε να τον πείσουμε για το δίκιο που εμπεριέχει η δική μας άποψη;

 

[brian oconner]

Myrmidonas wrote:
Είναι τελείως διαφορετικό να σκοτώσεις για να φας από το να σκοτώσεις γιατί έτσι σε την βάρεσε</blockquote>είπε κανείς σε αυτό θρεντ πως είναι σωστό να σκοτώνεις ζώα για έτσι σου τη βάρεσε; το θέμα του άρθρου λέει για έναν τρελό που του αξίζει η φυλακή για αυτό που έκανε. επειδή όμως άρχισαν λένε κάποιοι πως του αξίζει να πεθάνει η συζήτηση εξελίχθηκε στο ποιος έχει περισσότερη αξία και προτεραιότητα στη ζωή. η γνώμη είναι πως του αξίζει η ανάλογη τιμωρία όχι να πεθάνει.

 

[grmadness]

Brian O’Conner wrote:


Myrmidonas wrote:
Είναι τελείως διαφορετικό να σκοτώσεις για να φας από το να σκοτώσεις γιατί έτσι σε την βάρεσε</blockquote>είπε κανείς σε αυτό θρεντ πως είναι σωστό να σκοτώνεις ζώα για έτσι σου τη βάρεσε; το θέμα του άρθρου λέει για έναν τρελό που του αξίζει η φυλακή για αυτό που έκανε. επειδή όμως άρχισαν λένε κάποιοι πως του αξίζει να πεθάνει η συζήτηση εξελίχθηκε στο ποιος έχει περισσότερη αξία και προτεραιότητα στη ζωή. η γνώμη είναι πως του αξίζει<b><span style="color:#ff0000"> η ανάλογη τιμωρία</span></b> όχι να πεθάνει.</blockquote>

Αφαίρεσε ζωή. Μπορεί να την δώσει πίσω; Όχι. Τι τιμωρία θα έδινες εσύ αδελφέ;

EDIT
Πρωτού αρχίσουν τα δικράνια, κλπκλπ, είναι καθαρά ρητορική η ερώτηση. <img src="/smile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

 

[borracho]

Η διαφωνία θεμιτή, απλώς μου είναι αδιανόητο να δικαιολογήσω, με οποιοδήποτε σκεπτικό, άσκηση βίας μεταξύ άνισων αντιπάλων. Απλά...όχι. Μερικά πράγματα, απλά γνωρίζεις ενστικτωδώς πως δεν είναι σωστά.

 

[brian oconner]

Grmadness wrote:
Αφαίρεσε ζωή. Μπορεί να την δώσει πίσω; Όχι. Τι τιμωρία θα έδινες εσύ αδελφέ;

EDIT
Πρωτού αρχίσουν τα δικράνια, κλπκλπ, είναι καθαρά ρητορική η ερώτηση. <img src="/smile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" /></blockquote>

αυτή η ζωή δεν ήταν ανθρώπινη. καταλαβαίνεις τι θέλω να πω τόσα ποστ; δηλαδη εξισώνεις τη ζωή του ανθρώπου με του ζώου. όχι, να τον σκοτώσεις δεν είναι ανάλογη τιμωρία. ο,τι τιμωρία ορίζετε από τον νόμο.


ο κόσμος πηγαίνει από άκρο σε άκρο. απ' τη μια είναι αυτοί που δίνουν περισσότερη αξία στο ζώο λέγοντας του αξίζει να πεθάνει από την άλλη λένε έλα μωρέ ζώο είναι. φυσικά και του αξίζει τιμωρία όχι θανατική ποινή όμως. (εδιτ: το "θανατική ποινή" δεν ήταν κυριολεκτικό. είναι αυτό που του απέδιδαν οι φιλόζωοι)

 

[Adhan]

Ναι, λες κι αν ήταν ανθρώπινη θα άλλαζε κάτι, η θανατική ποινή έχει καταργηθεί κάτι δεκαετίες πριν...
Κατά τη γνωμη μου βαρύ πρόστιμο και κατάσχεση του μαγαζιού του θα ήταν το ιδανικό, περισσότερο τσούξιμο από φυλακή.