Football is life...

[lucky shamrock]

Bathory, ή απλά έχουμε ανάπηρους παίχτες, που είναι και κάτι που ισχύει. xD

 

[lelos kounelos]

μηπως ο οπαπ πρεπει να προσθεσει και το " στημενο- δικαιο";
σε ημιχρονα και τελικο σκορ θα πονταρει ο κοσμος;

 

[lucky shamrock]

<img src="http://i152.photobucket.com/albums/s179/Rhythmquest/godcreates.jpg" alt="godcreates.jpg" class="bbcode_img" />

 

[Bathory]

Ακολουθεί μια εκπληκτική ανάλυση-πρόβλεψη από ένα τέρας της αθλητικής δημοσιογραφίας για το αυριανό Πάοκ-ολυμπιακός. Μας εξηγεί γιατί είναι ξεκάθαρα τα δεδομένα στην Τούμπα. Απ' τις καλύτερες pregame αναλύσεις που έχει τύχει να διαβάσω.

http://www.sport-fm.gr/article/einai-ksekathara-ta-dedomena-stin-toumpa/2850342

 

[manos426f]

Eμετός και αποστροφή για το πανό που σηκώσανε οι οπαδοί του ΠΑΟ για τα θύματα της θύρας 7. Αποδεικνύουν για μία ακόμη φορά ότι η καφρίλα και το οπαδικό αίσχος ούτε ομάδα ούτε χρώμα γνωρίζουν. Απορώ τι διάολο σκέφτονταν ( ; ) εκείνοι που το γράψανε και το σηκώσανε...

 

[Hellion]

Το συγκεκριμένο αισχρό πανό πρόλαβε να στηθεί για 10 λεπτά προτού το κατεβάσουν οι υπόλοιποι. Σε καμία περίπτωση δεν εκφράζει την "επίσημη" Θύρα 13, άσχετα αν οι κάφροι επέλεξαν να το υπογράψουν ως έτσι. Ντροπή και που ανέβηκε έστω για τόσο.

 

[Adhan]

manos426f wrote:
Eμετός και αποστροφή για το πανό που σηκώσανε οι οπαδοί του ΠΑΟ για τα θύματα της θύρας 7. Αποδεικνύουν για μία ακόμη φορά ότι η καφρίλα και το οπαδικό αίσχος ούτε ομάδα ούτε χρώμα γνωρίζουν. Απορώ τι διάολο σκέφτονταν ( ; ) εκείνοι που το γράψανε και το σηκώσανε...</blockquote>

https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/v/t1.0-9/10944376_10153067605284153_8367848649656796926_n.jpg?oh=9f303f90b05781a0a92a699c777e4125&oe=554C71DC&__gda__=1435566777_8101eb09bca3e51279b9f5b28d2f78d6" class="bbcode_url">Και η άλλη όψη του νομίσματος...

 

[manos426f]

To σημερινό πανό-απάντηση ήταν αυτό ακριβώς που αξίζει σ' εκείνους που ξεράσανε τον οπαδικό εμετό τους τις προάλλες.

Κατά τ' άλλα, δε ξεκινάμε τα στοιχήματα για το πόσο θα μείνει ο Περέιρα στον πάγκο του Ολυμπιακού; Πραγματικά απαράδεκτη εμφάνιση, άξιζε τη νίκη η ΑΕΚ απόψε.

 

[alucard]

Μπράβο σου Μάνο, που είσαι αντικειμενικός ! Σου βγάζω το καπέλο !!
Πραγματικά, η ΑΕΚ είχε ψυχή σήμερα !! Πιστεύω δεν αξίζαμε να χάσουμε !

 

[rikimaru]

Το πανό το οποίο λες είχε εμφανιστεί πέρσι ή πρόπερσι οπότε δεν ήταν κάποιου είδους απάντηση. Στην ουσία πάντως αυτό είναι η κορυφή του παγόβουνου και χάνουμε τη μεγάλη εικόνα όταν κοιτάμε μόνο αυτό.
Η πραγματικότητα είναι ότι μέχρι τις αρχές της χιλιετίας υπήρχε άλλη αντίληψη για το θέμα, οι αναφορές στο συμβάν ήταν συχνές, άλλα χρόνια τότε αλλά και το γεγονός δεν είχε μετατραπεί και σε show τότε (πλέον έχει φτάσει στο σημείο να βγαίνει εφημερίδα πριν λίγες μέρες και να λέει ότι οι γαύροι γιορτάζουν!!!!! οπότε καταλαβαίνουμε και πως λειτουργεί το πράγμα). Κάπου εκεί από όσο γνωρίζω υπήρξε εσωτερική κόντρα για το γεγονός (παίζει να έπεσαν και ψιλές κάποιες φορές) και αυτά κόπηκαν, τουλάχιστον την τελευταία 10ετία που έχω ζήσει από μέσα 40-50 ντέρμπι σε όλα τα αθλήματα δεν θυμάμαι να έχει γίνει ποτέ αναφορά στο γεγονός.
Από εκεί και πέρα και άσχετα από αυτό, όταν το ποδόσφαιρο σου είναι τόσο άρρωστο δεν μπορείς να περιμένεις να βγάζει υγιή μυαλά. Όταν η "Ριζούπολη" μεταφράζεται σε μαγκιά από εκεί και πέρα όλα τα υπόλοιπα είναι λίγο πολύ αναμενόμενα. Και φυσικά δεν είναι μόνο η ριζούπολη απλά την αναφέρω γιατί είναι το κλασσικότερο παράδειγμα και η σταγόνα που ξεχείλισε το ποτήρι για μία ολόκληρη γενιά η οποία μετά από αυτό ή έπαψε να ασχολείται ή χάθηκε η όποια ευκαιρία για να γίνει αυτό που λέμε υγιής φίλαθλος.

 

[Hellion]

manos426f wrote:
To σημερινό πανό-απάντηση ήταν αυτό ακριβώς που αξίζει σ' εκείνους που ξεράσανε τον οπαδικό εμετό τους τις προάλλες..</blockquote>



To ωραίο της υπόθεσης βέβαια είναι πως όσοι ανέβασαν το πανό-απάντηση δεν φάνηκαν να δείχνουν ποτέ την ίδια ευαισθησία για τον θάνατο του Φιλόπουλου, για την ετήσια πλέον βεβήλωση του τάφου του, για την αθώωση των δραστών της δολοφονίας (κάποιοι εκ των οποίων ήταν και υπάλληλοι της ΠΑΕ οσφπ), για τα πανό στο ΣΕΦ που εύχονται καρκίνο στον Διαμαντίδη κάθε φορά που παίζουν οι 2 ομάδες, και άλλα πολλά.

Κατά τα άλλα +1000 σε όσα γράφει ο ρικι παραπάνω.


ΥΓ. Μέχρι και...μπλουζάκι έχουν τυπώσει για τους νεκρούς του 81, το οποίο πωλείται έναντι 15 ευρώ. Όταν και η ίδια η θύρα 7 αντιμετωπίζει το τραγικό γεγονός σαν ένα πανηγυράκι από το οποίο βγάζει λεφτά...κάπου έχει χαθεί το νόημα γενικότερα.

 

[manos426f]

@ rikimaru & Hellion

Παίδες προσωπικά αρνούμαι να κάνω κάθε είδους συμψηφισμό σε τέτοια θέματα. Προφανώς κι αυτά που αναφέρει ο Κώστας είναι κατάπτυστα φαινόμενα, εννοείται ότι η Ριζούπολή αποτελεί ντροπή για τον κάθε υγιή φίλαθλο, αλλά δε νοείται να την αναφέρουμε κάθε φορά που οπαδός άλλης ομάδας προβαίνει σε απαράδεκτη πράξη. Αυτό το "ναι, αλλά στη Ριζούπολη τότε..." είναι νοοτροπία που δε βγάζει πουθενά.

 

[lucky shamrock]

Και το γκολ τού Ολυμπιακού ήταν από κακώς σφυριγμένο φάουλ, αφού είχε προηγηθεί φάουλ υπέρ της ΑΕΚ.

 

[lucky shamrock]

manos426f wrote:
Eμετός και αποστροφή για το πανό που σηκώσανε οι οπαδοί του ΠΑΟ για τα θύματα της θύρας 7. Αποδεικνύουν για μία ακόμη φορά ότι η καφρίλα και το οπαδικό αίσχος ούτε ομάδα ούτε χρώμα γνωρίζουν. Απορώ τι διάολο σκέφτονταν ( ; ) εκείνοι που το γράψανε και το σηκώσανε...</blockquote>
Ο οποιοσδήποτε μπορεί να γράψει ένα πανό και να πει τη βλακεία του. ;P

 

[jonirenicus13]

Lucky Shamrock wrote:


manos426f wrote:
Eμετός και αποστροφή για το πανό που σηκώσανε οι οπαδοί του ΠΑΟ για τα θύματα της θύρας 7. Αποδεικνύουν για μία ακόμη φορά ότι η καφρίλα και το οπαδικό αίσχος ούτε ομάδα ούτε χρώμα γνωρίζουν. Απορώ τι διάολο σκέφτονταν ( ; ) εκείνοι που το γράψανε και το σηκώσανε...</blockquote>
Ο οποιοσδήποτε μπορεί να γράψει ένα πανό και να πει τη βλακεία του. ;P</blockquote>

Ο οποιοσδήποτε μπορεί να το γράψει, αλλά ο οποιοσδήποτε ΔΕΝ μπορεί να το ανεβάσει και ειδικά σε κεντρικές θύρες οργανωμένων. Αυτοί που το ανέβασαν μπορούσαν και το έκαναν.

 

[rikimaru]

manos426f wrote:
@ rikimaru & Hellion

Παίδες προσωπικά αρνούμαι να κάνω κάθε είδους συμψηφισμό σε τέτοια θέματα. Προφανώς κι αυτά που αναφέρει ο Κώστας είναι κατάπτυστα φαινόμενα, εννοείται ότι η Ριζούπολή αποτελεί ντροπή για τον κάθε υγιή φίλαθλο, αλλά δε νοείται να την αναφέρουμε κάθε φορά που οπαδός άλλης ομάδας προβαίνει σε απαράδεκτη πράξη. Αυτό το "ναι, αλλά στη Ριζούπολη τότε..." είναι νοοτροπία που δε βγάζει πουθενά.</blockquote>

Δεν είναι θέμα συμψηφισμού και δεν είναι καν το βασικό πρόβλημα το πανί που ανέβηκε για 2-5-10 λεπτά όσο ανέβηκε (που καλά καλά ούτε πρέπει να το πήραν χαμπάρι οι πιο πολλοί αν κρίνω και από την προσωπική εμπειρία). Το πρόβλημα είναι ότι όταν σε αρρωσταίνουν κάθε Κυριακή επί 20 χρόνια στο τέλος και εσύ άρρωστο πράγμα θα βγάλεις προς τα έξω. Στο θέμα του δυστυχήματος όμως έχει ακολουθηθεί αντίθετη πορεία και η στάση που κρατιέται στο 99% των περιπτώσεων είναι αυτή που θα χαρακτηριζόταν "υγιής". Με λίγα λόγια πρόβλημα υπάρχει και χοντρό μάλιστα αλλά δεν είναι στο αν ανέβηκε το πανό, απλά η κουβέντα μετά ξεφεύγει πολύ και δεν είναι για να γίνει από εδώ.

<blockquote>Ο οποιοσδήποτε μπορεί να το γράψει, αλλά ο οποιοσδήποτε ΔΕΝ μπορεί να το ανεβάσει και ειδικά σε κεντρικές θύρες οργανωμένων. Αυτοί που το ανέβασαν μπορούσαν και το έκαναν.</blockquote>

Αυτό που λες παίζει στα όρια του να μπορεί να ερμηνευθεί με πολλούς τρόπους. Μπορούν να μου έρθουν στο μυαλό τουλάχιστον άλλες 2 περιπτώσεις που έχουν ανέβει πανιά για άσχετα θέματα τα οποία δεν εκφράζαν την πλειοψηφία. Το πως και το γιατί είναι άλλη ιστορία. Και στην τελική άμα εξέφραζε τον κόσμο στο σύνολο του δεν θα είχε κατέβει.

 

[Northlander]

Εντάξει ρε παιδιά, αυτό που θεωρώ ότι λέει ο Μάνος είναι πως δεν είναι φαύλος κύκλος να λες "και η άλλη μεριά". Σίγουρα υπάρχει κορεσμός και βγαίνει άχτι, αλλά αυτές οι πιθηκίστικες ακρότητες δεν βοηθούν εκατέρωθεν κανέναν, πέραν ίσως ορισμένων που εκμεταλλεύονται αυτήν την πόλωση.

Έχω κοντά 2 δεκαετίες να πάω σε αγώνα πρωταθλήματος στην Ελλάδα, αλλά αυτό που βλέπω στα αγγλικα γήπεδα (τα οποία είναι διαβόητα) είναι ότι γενικώς υπάρχει σεβασμός. Υπάρχουν ακόμη κάποια επεισόδια και κόντρες, αλλά όταν έχεις εκδηλώσεις όπως αυτές για τα θύματα στο Anfield (ή την πρόσφατη επέτειο του Μόναχο για την United) ακόμη και εκτός έδρας να παίζουν οι φίλαθλοι αποδίδουν φόρο τιμής.

Γιατί πρέπει να είναι ουτοπικό να αναμένει κάποιος κάτι αντίστοιχο και στην Ελλάδα?

 

[manos426f]

Northlander wrote:
Γιατί πρέπει να είναι ουτοπικό να αναμένει κάποιος κάτι αντίστοιχο και στην Ελλάδα?</blockquote>

Γιατί για εμάς, για πολλούς από εμάς, (προφανώς δε μιλάω για τα μέλη μας εδώ, στους οπαδούς γενικότερα αναφέρομαι) οι Άγγλοι, οι Γερμανοί και όλοι οι άλλοι είναι φλώροι και στρατιωτάκια, ενώ εμείς είμαστε μάγκες και....βράζει το αίμα μας! Άστο ρε Παύλο, το γήπεδο γι' αρκετούς εδώ στην Ελλάδα είναι άγνωστη κι απαγορευμένη έννοια...

 

[jonirenicus13]

rikimaru wrote:

<blockquote>Αυτό που λες παίζει στα όρια του να μπορεί να ερμηνευθεί με πολλούς τρόπους. Μπορούν να μου έρθουν στο μυαλό τουλάχιστον άλλες 2 περιπτώσεις που έχουν ανέβει πανιά για άσχετα θέματα τα οποία δεν εκφράζαν την πλειοψηφία. Το πως και το γιατί είναι άλλη ιστορία. Και στην τελική άμα εξέφραζε τον κόσμο στο σύνολο του δεν θα είχε κατέβει.</blockquote>

Θα το πω με ένα απλό παράδειγμα. Φτιάξε ένα πανό "ΤΡΙΦΥΛΛΑΡΑ- άνω βραχούλα". Πήγαινε να το βάλεις στα κάγκελα τής 13. Θα κατέβει πριν καν το απλώσεις καλά καλά. Λέω για τον Παναθηναϊκό που γνωρίζω. Δεν ξέρω τι γίνεται σε άλλες ομάδες.

Τώρα το ότι ήταν μειοψηφία αυτοί που το ανέβασαν, δε λέει κάτι. Για να μείνει έστω και 5 λεπτά σημαίνει ότι αυτός που έδωσε την "εντολή", έχει λόγο. Απλά δεν υπερισχύει άλλων, ευτυχώς.

ΥΓ. Το βρήκα. Δες εδώ http://gate13.gr/?page_id=140, στον Κανόνα 3 τι λέει.

 

[rikimaru]

manos426f wrote:


Northlander wrote:
Γιατί πρέπει να είναι ουτοπικό να αναμένει κάποιος κάτι αντίστοιχο και στην Ελλάδα?</blockquote>

Γιατί για εμάς, για πολλούς από εμάς, (προφανώς δε μιλάω για τα μέλη μας εδώ, στους οπαδούς γενικότερα αναφέρομαι) οι Άγγλοι, οι Γερμανοί και όλοι οι άλλοι είναι φλώροι και στρατιωτάκια, ενώ εμείς είμαστε μάγκες και....βράζει το αίμα μας! Άστο ρε Παύλο, το γήπεδο γι' αρκετούς εδώ στην Ελλάδα είναι άγνωστη κι απαγορευμένη έννοια...</blockquote>

Παιδιά μην υπερβάλλετε, δεν είναι ρόδινα τα πράγματα έξω. Νεκρό είχαν στην Ισπανία πριν 2-3 μήνες, Ιταλία επίσης πέρσι. Όσο για τους Άγγλους το "we gonna have a party when maggie thatcher dies" που τραγουδούσαν στο liverpool δεν το λες και πολύ ανθρώπινο, οι ίδιοι που είχανε σφάξει πόσους στο Χέιζελ.
Βία υπήρχε και θα υπάρχει, δεν είναι ελληνικό το φαινόμενο. Σεβασμός σε κάποιες καταστάσεις επίσης υπήρχε και επίσης θα υπάρχει. Ή μάλλον για να είμαι πιο σωστός έχουμε φτάσει να υπάρχει. Το ότι υπάρχει μία πολύ συγκεκριμένη κατάσταση που ξεφεύγει ακόμα και από τα όρια του χουλιγκανισμού και παίρνει πολλά στο διάβα της δεν λέει κάτι.

JonIrenicus13 αυτό που λες ισχύει (για άλλους λόγους) αλλά δεν καταλαβαίνω τι θες να πεις. Πέρα από το γεγονός ότι άλλο τα πανιά των συνδέσμων και άλλο αυτά με τα μηνύματα, το ότι δεν ανεβάζει ο καθένας ότι θέλει δεν σημαίνει ότι γίνεται και σωματικός έλεγχος αν θα περάσει κάποιο πανί μέσα. Το ποιοι το ανέβασαν δεν ξέρω (αν και προφανώς δεν πέρασαν 10 περαστικοί απέξω και είπαν να βγάλουμε ένα πανί αν εκεί είναι το point σου) αλλά για να κατέβηκε τόσο σύντομα (που προσωπικά ενώ ήμουν μέσα δεν πήρα καν χαμπάρι) σημαίνει ότι ούτε ήταν κεντρική η απόφαση να ανέβει αλλά ούτε και αυτοί που το ανέβασαν είχαν τη "δύναμη" για να το επιβάλλουν.