Football is life...

[jonirenicus13]

Βέβαια το παληκάρι, το αγγλικό μπορεί να μην το κατέχει, αλλά έγραψε και αλήθειες, ειδικά στο σημείο που μιλάει για τη σχέση δημοσιογράφων-ομάδων.

 

[Mogrey665]

Κύριος εκεί πάνω στη Σαλονίκη το έχουν κάψει. Πολλοί οπαδοί έχουν ξενερώσει εκεί γιατί είχαν συνηθίσει σύνδεσμοι διοικήσεις να έχουν υπερβολικά πολύ μεγάλη σχέση.    Μαγεία ο τύπος πάντως ότι έγραψε ήταν ατάκα.

 

[Tsok]

Θες να αναλύσεις λιγάκι παραπάνω αυτό περί συνδέσμων;

 

[Northlander]

Νικόλα πιστεύεις ότι ο οποιοσδήποτε σύνδεσμος είναι ανεξάρτητος της διοίκησεως?

 

[Hellion]

Η εικόνα που έχει "η μάζα" πως το πλήρες σύνολο των συνδέσμων είναι στο άρμα της εκάστοτε διοίκησης δεν ισχύει και 100%. Για τον Παναθηναϊκό κυρίως που έχω μια άλφα άποψη, υπάρχει τρομερός διχασμός αυτή τη στιγμή ανάμεσα στους συνδέσμους (και) για αυτό το θέμα.<br><br>Εξαιρείται προφανώς και ο οσφπ, που οι σύνδεσμοι του Πειραιά αν δεν στηρίζουν τον πρόεδρα και αν δεν είναι μέλη της Χρυσής Αυγής δεν μπαίνουν καν στο γήπεδο και τρώνε και ξύλο.

 

[Mogrey665]

<blockquote><br>Θες να αναλύσεις λιγάκι παραπάνω αυτό περί συνδέσμων;<br></blockquote><br><br>να σου πω για αρη σαν αριανος. αμφιβαλλεις οτι ο σουπερ 3 είχε άτομα μέσα στην διοικηση και τρώγανε χαλαρά? τον σκορδα ο σουπερ 3 τον ανέβασε όσο τα είχε ο σκορδας καλά μαζί τους και ο σουπερ 3 τον κατέβασε όταν τα έσπασε και πήγε να τους κόψει.<br><br>hellion δεν λεω οτι ολοι οι σύνδεσμοι ειναι ετσι. απλά πάνω σαλονικα εχουν καταφέρει κατα καιρους και έχουν ριξει διοικήσεις.

 

[Hellion]

Ναι σίγουρα, δεν αντιλέγω. Ούτε κατέχω την απόλυτη γνώση για όλους τους συνδέσμων όλων των ομάδων. Αλλά αυτά για τον Σκόρδα συγκεκριμένα τα είχα ακούσει κι εγώ, και αυτά και άλλα πολλά.

 

[Mogrey665]

<blockquote><br>Ναι σίγουρα, δεν αντιλέγω. Ούτε κατέχω την απόλυτη γνώση για όλους τους συνδέσμων όλων των ομάδων. Αλλά αυτά για τον Σκόρδα συγκεκριμένα τα είχα ακούσει κι εγώ, και αυτά και άλλα πολλά.<br></blockquote><br><br>ο πρώην πρόεδρος του σουπερ 3 σαουριδης δεν πατάει γήπεδο πια. τελευταια φορά που πηγε της άρπαξε καλα μιας και κατέληξε κάλο λαμογιο.<br><br>για να λεμε και την αλήθεια η παε αρης ηταν ο σουπερ 3 μετα τον ζαχουδανη ολα πήγαν σούπερ 3. και αν θυμάμαι καλά ο κοντομηνας έφυγε γιατι ειχε μετοχές ο σουπερ 3 και δεν ήθελε να εκμεταλλευτεί εμπορικά το σημα.<br><br>ο σουπερ 3 μπορεί να έσωσε τον αρη σε μπασκετ και ποδοσφαιρο σε δύσκολες στιγμές αλλά γλυκάθηκε απο το χρήμα και εκει φτάσαμε σε εκ νέου χρέη σε μπαλα και μπασκετ.<br><br>η θυρα 4 μπορεί να μην μπήκε μέσα στα διοικητικά αλλά εχει πολεμήσει αρκετές διοικήσεις.

 

[manos426f]

<blockquote>Εξαιρείται προφανώς και ο οσφπ, που οι σύνδεσμοι του Πειραιά αν δεν στηρίζουν τον πρόεδρα και αν δεν είναι μέλη της Χρυσής Αυγής δεν μπαίνουν καν στο γήπεδο και τρώνε και ξύλο.<br></blockquote><br><br> :lol:  :lol:  :lol:<br><br>Κώστα στα οπαδικά δε παίζεσαι λέμε...

 

[Tsok]

<blockquote><br>Νικόλα πιστεύεις ότι ο οποιοσδήποτε σύνδεσμος είναι ανεξάρτητος της διοίκησεως?<br></blockquote><br><br>Ναι Παύλο. Τούλαχιστον σε ότι έχει να κάνει με τη δική μου ομάδα.<br>Δε μπορώ να έχω γνώμη για άλλες όμαδες πέραν κάποιων εξαιρέσεων όπως:<br><br>Θύρα 7 - Από γνωστό μου συνδεσμίτη της 7 γνωρίζω πως η ΠΑΕ έχει πληρώσει αρκετές εκδρομές μελών της Θ7, κυρίως στο εξωτερικό καθώς και έχει κάνει "ατάξιες" έπειτα από εντολή μελών τη ΠΑΕ. Πρόσεξε, δε λέω Μαρινάκης καθώς δε ξέρω αν είναι όντως ο Μαρινάκης, αλλά λέω μέλη της ΠΑΕ.<br><br>ULTRAS Athens - Ξέρω επίσης πως ενώ υπάρχουν αρκετοί λεφτάδες μέλη, υπάρχε, κατα τη περίοδο Βγαινόπουλου, αρκετή οικονομική στύριξη από τη ΠΑΕ. Μπορεί και να είμαι λάθος, αλλά αυτά τα δύο παραπάνω τα έχω ακούσει από άτομα που είχαν ανάμιξη.<br><br>Σουπερ 3 - Το ότι ο Σαουρίδης ανέβαζε και κατέβαζε προέδρους είναι γνωστό σε όλη τη Θεσσαλονίκη, δε σηκώνει περισσότερη σύζητηση το θέμα.<br><br>Ίσως και για ΑΕΚ που έχει ακουστεί πολλές φορές ότι ο Χατζηχρήστος είχε άλλες σχέσεις με τη ΠΑΕ.<br><br>Στα δύο τελευταία, το ότι υπάρχει ένας και μόνο σύνδεσμος (Super 3 - Original) δίνει αυτόματός μεγάλη δύναμη στον αρχηγό τους.<br><br><blockquote><br> Πολλοί οπαδοί έχουν ξενερώσει εκεί γιατί είχαν συνηθίσει σύνδεσμοι διοικήσεις να έχουν υπερβολικά πολύ μεγάλη σχέση.  <br></blockquote><br><br>Το μεγάλη σχέση που λες να φανταστώ το εννοείς ως "Καλή σχέση" ;<br><br>-<br><br>Για να συνεχίσω αυτό που έγραψα στον Παύλο, ας πω κάποια πράγματα περί ΠΑΟΚ. Ασχολήθηκα εντατικά, σε ένα σχετικά μεγάλο βαθμό με το συνδεσμιακό σκέλος του ΠΑΟΚ, οπότε θεωρώ πως έχω δει-ζήσει κάποια πράγματα για να έχω μια ξεκάθαρη (προσωπική) άποψη για τη σχέση ΠΑΕ-ΣΦ. <br><br>Οι οργανωμένοι οπαδοί του ΠΑΟΚ ήταν σχεδόν πάντα σε κόντρα με τη ΠΑΕ. Να θυμίσω την αποχή επί Βουλινού; Να θυμίσω το κάψιμο των συνδρομητικών ή τη κατάληψη επί Μπάτμαν; Τα ντου σε Γούμενο και τις καταλήψεις στα γραφεία; Ήμουν παρών σε συνέλευση με 50 άτομα (μέτοχοι-δημοσιογράφοι-οπαδοι) όλα κι όλα όπου πραγματικά κρινόταν το μέλλον της ομάδας όταν ο Ζαγοράκης ήθελε να πάρει την ομάδα και δε του δίνανε τις μετοχές. Ο πόλεμος αυτός έπαψε όταν ήρθε ο Ζαγοράκης. Οι σύνδεσμοι πιστέψαν σε αυτόν και τον στηρίξανε πραγματικά (βλέπε συλλαλητήρια κλπ). <br><br>Ο Ζαγοράκης έκανε μια εξαιρετικά έξυπνη κίνηση. Έβαλε τον αείμνηστο Ποικιλίδη υπεύθυνο σε θέματα συνδέσμων, έναν συνδετικό κρίκο ανάμεσα σε οργανωμένους και ΠΑΕ. Τότε η κατάσταση έγινε αρκετά πιο φιλική. Γίνοταν τακτικά ενημέρωση του ΔΣ της ένωσης ΣΦ ΠΑΟΚ Θεσσαλονίκης για θέματα της ομάδας. Υπήρχε συνεννόηση για αρκετά οπαδικά θέματα. Έφυγαν οι κλούβες έξω από τη Θ4. Υπήρχε ο διορισμός δικηγόρων για υπεράσπιση οπαδών του ΠΑΟΚ που σύρθηκαν στα δικαστήρια. Έγινε η προσπάθεια για την PAOK Travel με την οποία θα είχαμε καλύτερες τιμές υποτίθεται για τις εκδρομές. Στο τελευταίο φυσικά φάνηκε ότι όχι μόνο πιο φτηνά δεν ήταν αλλά μας κλέβαν κυριολεκτικά. Κάπου εκεί άρχησε το πράγμα να χαλάει. Μέχρι που ήρθε ο Ιβάν και ο Τσοκ έφυγε από τη Θεσσαλονίκη και έπαψε να είναι μέσα στα πράγματα.<br><br>Αυτά τα χρόνια που ασχολιόμουν, σαν σύνδεσμος, τα μόνα πράγματα που είχαμε από πλευράς ΠΑΕ ήταν:<br>-Εισητήρια που παίρναμε και τα πληρώναμε κανονικότατα αφότου τα αγόραζαν τα μέλη μας.Στη πορεία βέβαια μας βάζανε τα πληρώσουμε προκαταβολικά - πράγμα πολύ δύσκολο για ΣΦ αφού το ταμείο δεν είναι ποτέ γεμάτο.<br>-Παρουσία κάποιων μελών της ομάδας σε πίτες.<br>-Άδεια για κάποια γκραφιτάκια στο γήπεδο<br>-Δικηγόρο για μέλος μας που πιάστηκε χωρίς απολύτως καμία απόδειξη για ανάμειξη του σε επισόδια.<br><br>Τα παραπάνω δε νομίζω πως είναι κάποια "Μεγάλη σχέση". Και μιλάω για σύνδεσμο που ήταν από τους πιο ενεργούς στη Θεσσαλονίκη εκείνη τη περίοδο. Έχω ακούσει ότι μεγάλος γνωστός σφ έτρωγε λεφτά κάποια στιγμή απο τη ΠΑΕ αλλά έχω ακούσει και πολλές διαψεύσεις περί τουτού.<br><br>Τι προσφέρει ένας σύνδεσμος όμως; Ο κόσμος που δε γνωρίζει, νομίζει πως θα πάει να τα σπάσει, να παίξει σούτια, να κάψει πανιά... Ναι υπάρχουν και αυτά. Ημουν σε πολλά μπάχαλα. Αλλά...!!!!<br><br>Οι ΣΦ είναι αυτοί που:<br>-Ο οπαδός ΠΑΟΚτσης θα έχει φόντο στο κινητό του, στο πίσι του, θα δείχνει στη γκομενίτσα του, θα καυλώνει όταν θα βλέπει, αυτά για τα οποία οι ΣΦ έχουν ρίξει δουλειά, χρόνο και λεφτά από τη τσέπη τους. Οι χιλιάδες πυρσοί που ανάψανε στο ματς με τον Ολυμπιακό, δεν ήρθαν από καμία ΠΑΕ, από κανέναν λεφτά. Κάποιοι πληρώσαν από το υστέρημα τους για βγει αυτό το θέαμα. <br>-Ειναι αυτοί που θα πάνε στη Κρήτη, θα πάνε στο Καζακστάν, θα γυρίσουν όλη την Ευρώπη για να στηρίξουν την ομάδα. Για να βγει ο άλλος και να πει... κοίτα λαό που έχουμε ρε, καθώς αράζει στη πολυθρόνα του.<br>-Είναι αυτοί που θα βγουν να φωνάξουν όταν η ομάδα αδικείται, μέσω μιας ανακοίνωσης. Αυτοί που θα οργανώσουν ένα συλλαλητήριο για τα χρέη ή για δε ξέρω εγώ τι.<br>-Αυτοί που θα αγοράσουν τα σπρέι με δικά τους λεφτά για το όμορφο γκραφιτάκια που βγαίνει φώτο ο άλλος δίπλα. Που θα κάτσουν στην αυλή να σχεδιάσουν τη σημαία, να πάρουν μέτρα, να κόψουν και να ράψουν το πανί.<br>-Ακόμα και για σούτια, κλεμμένα πανό κλπ έχω ακούσει άσχετους να τα παρουσιάζουν σαν κατορθώματα του ΠΑΟΚ, δηλαδή βάζοντας και τον εαυτό τους μέσα. "Ρε φίλε, κοίτα πόσα πανό σας έχουμε πάρει, σας σκίσαμε". Κάποιοι "μαλάκες" όμως, την ώρα που εσύ έπινες το ποτάκι με κομενάκι στο Λίντο, ήταν στα σκοτάδια υπερασπίζοντας όπως νομίζανε-νόμιζα κ γω- τα τέσσερα γράμματα. <br>-Είναι τα παιδιά που από δευτέρα μέχρι παρασκευή θα συνεχίσουν να κινούνται σε ρυθμούς ΠΑΟΚ, θα συναντηθούν το βράδυ για μπυρόνια, θα τραγουδήσουν κάνα σύνθημα, θα παίξουν κάνα προ, θα σκεφτούν τι θα κάνουν στο γήπεδο την κυριακή, θα οργανώσουν το τσίκνισμα τη προηγούμενη, θα ψάξουν να δουν πως θα πάνε την εκδρομή και πως θα μαζέψουν τα φράγκα για αυτούς που δε θα τους φτάσουν, θα μαζέψουν λεφτά για τη παραγγελία της μπλούζας για την οποία μετά θα κάνεις και παζάρια λες και τη βρήκαν τσάμπα, θα βγουν το βράδυ για να ζωγραφίσουν ή να κολλήσουν το αυτοκόλλητο κλπ.<br>Και η λίστα μπορεί να γίνει πολύ μεγάλη...<br><br>Οι σύνδεσμοι δεν είναι ναρκωτικά και μπάχαλα. Όπως είπα, ναι υπάρχουν κι αυτά που και που, όπως υπάρχουν σχεδόν παντού. Για να πιεις ντουμάνι, πρέπει να πας σε σύνδεσμο;  <br><br>Το πήγα πολύ αλλού το θέμα μάλλον αλλά κάποια πράγματα πρέπει να λέγονται, για ανθρώπους δε γνωρίζουν και κρίνουν εσφαλμένα. Το θέμα της Θεσσαλονίκης είναι άλλο. Ή μάλλον το θέμα του ΠΑΟΚ είναι άλλο. Ο ΠΑΟΚτσης έχει κουραστεί. Θα γεμίσει το γήπεδο με γαύρο, άρη και ντόρτμουντ και στα άλλα θα είμαστε εμείς και εμείς. Ήμουν σε παιχνίδι με Εργοτέλη, κύπελλο, -5 Κελσίου, καθημερινή απόγευμα. 650 εισιτήρια συν κάποιοι με τα διάρκειας. Το 80% του κόσμου, μέλη σε κάποιον σύνδεσμο. Το θέμα είναι ότι πλέον, εδω και χρόνια (από τις πρώτες χρονιές του Ζαγοράκη), τη χρόνια που κόντεψε να το πάρει με Σάντος, τα παχιά λόγια του Ιβαν, γεμίζει το κεφάλι του ελπίδες που γρήγορα εξανεμίζονται με αποτέλεσμα να ξενερώνει. Έτσι, και θα απέχει από το γήπεδο και θα πει και τη κακία του και είναι λογικό σε ένα μεγάλο βαθμό. Ειναι και οι εποχές δύσκολες. <br><br>Το ότι θα κράξει κάποιος τη ΠΑΕ για κάποιο λάθος της ή ότι θα είναι δίπλα της όταν χρειαστεί, δε νομίζω ότι είναι κακό. Το κάνει ο οποιοσδήποτε. Απλά όταν το κάνει σύνδεσμος, ακούγεται περισσότερο. Και δε φανερώνει καμία σχέση.Αυτό έλειπε δηλαδή, να μην σχολίασει-επεμβει ο σφ για κάτι που πραγματικά είναι η ζωή αρκετών μελών του. Οι ΣΦ δεν ειναι άγιοι, μη παρεξηγηθώ... Αλλά το καλο που κάνουν στην ομάδα, είναι σαφώς πολύ μεγαλύτερο από το κακό. Και ότι είπα, το είπα για ΣΦ μη επαρχιακούς. Στην επάρχία είναι εντελώς διαφορετικά τα πράγματα - πολύ πιο ρομαντικά.<br><br>Παύλο ελπίζω να σε κάλυψα.<br><br>Δε θυμάμαι καν το θέμα, πήρα φόρα και γράφω οπότε το κλείνω εδώ για να δω πως θα το συνεχίσετε εσείς  P P

 

[steel_havoc]

<blockquote><br><br>ULTRAS Athens - Ξέρω επίσης πως ενώ υπάρχουν αρκετοί λεφτάδες μέλη, υπάρχε, κατα τη περίοδο Βγαινόπουλου, αρκετή οικονομική στύριξη από τη ΠΑΕ. Μπορεί και να είμαι λάθος, αλλά αυτά τα δύο παραπάνω τα έχω ακούσει από άτομα που είχαν ανάμιξη.<br></blockquote><br>Aυτό δεν ισχύει καθώς οι UA είναι γκρουπάκι καμιά σχέση δεν έχουν με συνδέσμους και να ήθελε ο Βγενόπουλος να τους χρηματοδοτήσει δηλαδή δεν θα είχε κανένα νόημα.

 

[Tsok]

Το ξερω havoc οτι δεν ειναι συνδεσμος. Εγω εχω μαθει οτι ο Βγαινο βοηθουσε για τα κορεο τα οποια οι UA διαφημιζαν ως δικα τους.δημιουργηματα εκεινο το καιρο.<br>Ή τουλαχιστον ετσι μου ειπε παναθηναικος. Απ&#039;την άλλη κλαιν, αν και δε νομίζω να είχε λόγο να μου πει ψέματα, δε με κόφτει και καθόλου  <img src="/bigsmile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

 

[steel_havoc]

Τι να σου πω πρώτη φορά το ακούω αυτό, στα κορεο το δύσκολο είναι να τα φτιάξεις, σπρευ και μπογιές ούτε τρελό έξοδο είναι ούτε ανάγκη υπήρχε.

 

[asparagus_78]

Βίντεο βάλσαμο, για να παρηγοριέμαι και να ξεχνάω οτι ο Κούγιας μαγαρίζει την πιο suis generis Ελληνική ομάδα.<br><br>[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=mmFf6D85SqQ&t=225s[/youtube]

 

[Hellion]

Μου λέγανε κάτι φίλοι μου προχθές πως ο Κούγιας ίδρυσε στη Λάρισα δικό του σύνδεσμο οπαδών με σκοπό να τους έχει του χεριού του και να εξαφανίσει τελείως τους "Monsters" που του πήγαιναν κόντρα. Και μάλλον τα καταφέρνει.<br><br>Φαίνεται να είναι της μόδας τελευταία η δημιουργία ακόμα πιο σκληροπυρηνικών οπαδικών στρατών από πλευράς του εκάστοτε ιδιοκτήτη.

 

[Brother Bruce]

ο μασουτης το ξεκινησε. να τα λεμε κι αυτα.

 

[asparagus_78]

Δεν ίδρυσε ακριβώς σύνδεσμο. Εκμεταλλεύτηκε τις ενδοσυνδεσμιακές κόντρες και προσεταιρίσθηκε τους "Αλκαζάρ". Οι Monsters κήρυξαν αναστολή λειτουργίας μεχρι να φυγει. Γενικά μάς εχει κόψει το γηπεδο. Μέχρι να ξεκουμπιστεί, απέχουμε. Και αυτή ειναι η ήπια τακτική. Σε λίγο θ&#039;αρχίσουν και τα σούτια.

 

[Tsok]

Αυτός ο άνθρωπος όπου πήγε τα έκανε όλα %$#@!

 

[lelos kounelos]

αν και εχω ξαναπει την γνωμη μου για το ποδοσφαιρο, που δεν ειναι καθολου καλη. πολυ σαπιλα και μουργα.<br>καποιες φορες μου αρεσει να βλεπω κανενα στιγμιοτυπο. παραδειγμα σημερα που ειδα μπαλιτσα να περναει κατω απο τα ποδια του "τειχους".  διαβαζω κανενα σχολιο εδω στο rq, οπως για τους συνδεσμους του πειραια  :lol: μεχρι εκει.<br>Η απαντηση του τσοκ για τους συνδεσμους με εκανε να πατησω το reply.<br>Επειδη εκανα παρεα με ενα τυπακι εδω, που εκανε φαση με ultras αποελ. μου ειπε πολλα πραγματα. συνηθως μου ελεγε πως εδειραν καποιον, πως εβαλαν φωτια, πως χτυπηθηκαν με μπατσους, πως αναψαν καπνογονα, πως τα περασαν στη ζουλα κτλ. ποτε δεν μου περιεγραψε καποια φαση απο αγωνα, που του εκανε εντυπωση.<br>τελος παντων<br>θα σταθω στο ασχετο του θεματος.<br>ποδοσφαιρικα σπρευ και αυτοκολητα. τα σιχαινομαι οπως την ξεραμενη μυξα πανω σε πλουσιο μουστακι. καποιες φορες ομολογω οτι εχουν ωραια χρωματακια, αλλα ακομα και αυτα, σε περιπτωση που εχουν κανενα text, αποφευγω να τα διαβασω. θα διαβασω κατι που θα με κανει να ξυσω τα σωθικα μου με σπατουλα.<br><br>Και οι κλειδαραδες κολανε αυτοκολητα ακομα και σε θερμοκοιτιδες, αλλα αυτο με τα ποδοσφαιρικα αυτοκολητα ειναι το κατι αλλο.<br>ειδικα σε περιπτωσεις οπου καλυπτουν πινακιδες για μονοδρομους. εχει παιξει φαση, οπου ειμαι με την μηχανη και σκεφτηκα οτι αν δω κανενα οπαδολακη να κολαει αυτοκολητα, θα σηκωσω σουζα και θα του παρω το σκαλπ με την αλυσιδα.<br><br>εκτος απο τα ωραια γκραφιτι, παιζουν και τα "μαυρα" σπρευ. εκτος απο πλειοψηφια, ειναι και τα χειροτερα. θυμαμαι καποια περιοδο οπου καβαλαγα ηλεκτρικο και σε καποιες περιοχες οι τοιχοι ηταν (και ειναι) ολοι μαυροι, καταθλιπτικοι και εκαναν το μερος να μοιαζει με γκετο καθυστερημενων.Τα ιδια και στη Θεσαλλονικη. θυμαμαι παλια που πηγαινοερχομουν στη συμπρωτευουσα, καποια κακογραμμενα vretanos 4, galos 4, σκουλικι κτλ. πολυ 80&#039;s με την κακιστη εννοια.<br><br>ενας φιλος μου ελεγε "κουνελε, η καυλα πληρωνεται" για μηχανες μιλουσαμε αλλα ισχυει για τα παντα. και οι συνδεσμοι ειναι μαγαζακια που θελουν να βγαλουν χαρτζιλικι. αν δεν ανεβασεις καυλα, το κερμα δεν τσουλαει.<br>και ενα αρθρο για τους συνδεσμους. το διαβασα ολο και το βρηκα ενδιαφερον. δεν βιαστηκα να παω στα σχολια, ηξερα τι θα διαβασω.<br>χολη, ξυλο και Γιαννης Δαλιανιδης<br><br>[url url=http://"http://www.propaganda.net.gr/sports/%CF%83%CF%8D%CE%BD%CE%B4%CE%B5%CF%83%CE%BC%CE%BF%CE%B9-%CF%86%CE%B9%CE%BB%CE%AC%CE%B8%CE%BB%CF%89%CE%BD-%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%B5%CE%BB%CE%BB%CE%AC%CE%B4%CE%B1-%CE%BF%CE%B9-%CF%83%CF%85%CE%BD/"]Σύνδεσμοι Φιλάθλων στην Ελλάδα: Οι «συνήθεις ύποπτοι»[/url]<br><br>σορυ που σας πρηζω με τα αντι-ποδοσφαιρικα μου, στο θεμα για το ποδοσφαιρο.

 

[steel_havoc]

Αν δεν μπορείς να εκτιμήσεις ένα "ΑΡΗΣ ρε γίδια" γραμμένο με μαύρο σπρευ δεν μπορείς να εκτιμήσεις το ποδόσφαιρο  :seriouslyno: