Football is life...

[Adhan]

Ruud εγκρίνω με χίλια το νέο άβαταρ.

Check again. Ο Lovecraft θα ήταν υπερήφανος.

 

[ruud]

Κάποιος moderator πράσινων αισθημάτων θέλησε να σου κάνει ένα ελαφρύ τρολάρισμα για να αποσυμπιέσει την κατάσταση που είχε αρχίσει να ξεφεύγει.

Μάλλον το ελαφρύ τρολαρισμα που λες προέρχεται επειδή τα γραφόμενα μου έρχονται σε πλήρη διαφωνία με τα πιστεύω του moderator με τα πράσινα αισθήματα. Αυτές οι γελοιότητες με τα αβαταρ κτλ δικαιώνουν πλήρως αυτά που έλεγα ότι μερικοί σε αυτό το φορουμ δεν δέχονται την αντίθετη άποψη από αυτή που έχουν στο κεφάλι τους ενοχλούνται και αντιδρούν βγάζοντας τέτοια κομπλεξ.

Την μάνα του hellion γαμάμε στο λιμάνι.

 

[Northlander]

Φίλε ruud έχεις υποπέσει σε πλάνη.

Αν δεν δεχόταν ο κάθε moderator την αντίθετη άποψη θα είχες φιμωθεί εδώ και αρκετά post. Αντιθέτως, έχεις αποκτήσει πλατφόρμα για να τις παραθέτεις όσο και αν φαίνονται εξωπραγματικές για τον οποιοδήποτε. Η ελευθερία απόψεων είναι εξασφαλισμένη επόμενως, αλλά δεν μπορείς να έχεις απαίτηση να την αποδέχονται όλοι μόνο και μόνο επειδή τις εκφράζεις. Αντιθέτως, η ελευθερία του λόγου υπαγορεύει ότι όσο ελεύθερος είσαι να τις εκφράσεις, άλλο τόσο προετοιμασμένος πρέπει να είσαι να δεχτείς ότι κάποιος συνομιλητής είναι ικανός να σου πει τόσο το "λες κουταμάρες" ή το "πες τα χρυσόστομε, έχουμε μπλέξει στο χωριό με τους τρελούς".

Αυτό όμως που δεν έχεις κατανοήσει και σου το έχουν πει πολλοί με διάφορους τρόπους, είναι ότι ήρθες πρώτος με υφάκι και πούλησες οπαδικό τσαμπουκά. Τόσο αποκαλώντας διάφορους "κομπλεξικούς" χωρίς να έχεις διαβάσει καν τι προσπαθούν να πουν, όσο και σε άλλους χαρακτηρισμούς. Τώρα αν θεωρείς ότι η πλακίτσα με το αμάλγαμα είναι χτύπημα κατά της δίκαιης σταυροφορίας σου, δεν είναι κάτι που θα σε πείσει ο οποιοσδήποτε για το αντίθετο. Άλλωστε δεν έχουμε καταφέρει να βρούμε δίαυλο επικοινωνίας σε άλλα και άλλα.

Θα σε παραπέμψω στους κανονισμούς του φόρουμ για τους διπλούς λογαριασμούς μόνο.

 

[Admiral]

Μάλλον το ελαφρύ τρολαρισμα που λες προέρχεται επειδή τα γραφόμενα μου έρχονται σε πλήρη διαφωνία με τα πιστεύω του moderator με τα πράσινα αισθήματα.

Προσωπικά πιστεύω ότι ίσως τα γραφόμενά σου να είναι υπερβολικά χρωματισμένα από τον οπαδισμό και αν ήσουν πιο διαλλακτικός σε κάποια πράγματα θα μπορούσε να γίνει συζήτηση. Π.χ., μπορούμε να συμφωνήσουμε ότι ο Ολυμπιακός είχε τον έλεγχο του παρασκηνίου για ένα πολύ μεγάλο κομμάτι των τελευταίων 20 ετών;

Αυτές οι γελοιότητες με τα αβαταρ κτλ δικαιώνουν πλήρως αυτά που έλεγα ότι μερικοί σε αυτό το φορουμ δεν δέχονται την αντίθετη άποψη από αυτή που έχουν στο κεφάλι τους ενοχλούνται και αντιδρούν βγάζοντας τέτοια κομπλεξ.

Κοίταξε, πολλές φορές συνηθίζουμε να λέμε ότι "όλες οι απόψεις είναι δεκτές" αλλά δεν είναι έτσι. Απόψεις που αντιβαίνουν στην κοινή λογική ή επιχειρούν να δημιουργήσουν μια εικονική πραγματικότητα, μπορούν να εκφραστούν αλλά δεν είναι υποχρεωτικό να γίνουν σεβαστές. Ο σεβασμός κερδίζεται με την επίδειξη καλής πίστης και διάθεσης.

 

[ruud]

Π.χ., μπορούμε να συμφωνήσουμε ότι ο Ολυμπιακός είχε τον έλεγχο του παρασκηνίου για ένα πολύ μεγάλο κομμάτι των τελευταίων 20 ετών;

Σε αυτό διαφωνώ. ο ολυμπιακός είχε τον έλεγχο του παρασκηνίου κάποιες φορές ναι σίγουρα, αλλά σε βαθμό που είχαν και άλλες ομάδες. Τώρα μην μου πεις το κλασσικό άστοχο επιχείρημα οτι ο ολυμπιακός έπαιρνε τα περισσότερα πρωταθλήματα τότε. Το οτι τα έπαιρνε οφείλονταν σε άλλους παράγοντες, δες τι μεταγραφές έχει κάνει ο ολυμπιακος και δες τι μεταγραφές έχει κάνει πχ ο... παοκ. Κ όμως όσο τρελό κ αν ακούγεται ακούς παοκτσιδες να λένε για κλεμμένα πρωταθλήματα....
και ο Σαββίδης ελέγχει τα τελευταία χρόνια το ποδόσφαιρο αλλά το μόνο που έχει κάνει είναι να πάρει ένα πρωτάθλημα. Δεν λέει κάτι αυτό.

Την μάνα του hellion γαμάμε στο λιμάνι.

 

[Northlander]

Όταν ο Ολυμπιακός έπαιρνε τα πρωταθλήματα στην περίοδο που αναφερόμαστε, ο ΠΑΟΚ ήταν ανύπαρκτος. ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ οι ισάξιες ομάδες ήταν ΠΑΟ, ΑΕΚ και φυσικά ΑΠΟΛΛΩΝΑΡΑ.

 

[Χειρομαλάχτης]

παντως πιστευω πιο πετυχημενο θα ταν να βαζατε στον ρουουντ αβαταρ ξερω γω τον θωμαιδη, τον κολκα η τον παπαθεοδωρου του sdna.
παιζει και να μην ξαναγραφε ποτέ, μονο και μονο για να μη βλεπει τις φατσες αυτων που χτυπανε αδικως και κατω απ την μεση τον λαοπρόβλητο μεγαλομετοχο της παε, το αλάνι του νοτιγχαμ, τον πρωθυπουργο της χωρας, β.μ.

 

[Admiral]

Σε αυτό διαφωνώ. ο ολυμπιακός είχε τον έλεγχο του παρασκηνίου κάποιες φορές ναι σίγουρα, αλλά σε βαθμό που είχαν και άλλες ομάδες. Τώρα μην μου πεις το κλασσικό άστοχο επιχείρημα οτι ο ολυμπιακός έπαιρνε τα περισσότερα πρωταθλήματα τότε. Το οτι τα έπαιρνε οφείλονταν σε άλλους παράγοντες, δες τι μεταγραφές έχει κάνει ο ολυμπιακος και δες τι μεταγραφές έχει κάνει πχ ο... παοκ. Κ όμως όσο τρελό κ αν ακούγεται ακούς παοκτσιδες να λένε για κλεμμένα πρωταθλήματα....

Ωραία, ας πατήσουμε λοιπόν πάνω σε αυτό ως βάση. Τα εγγυημένα χρήματα που έπαιρνε ο Ολυμπιακός από το Champions League πιστεύεις ότι έπαιξαν κάποιο ρόλο; Αν δηλαδή σου έλεγε κάποιος ότι "εξασφαλίσες παρασκηνιακά μερικά πρωταθλήματα και μετά ξεκινούσες τη χρονιά με εγγυημένα 25+ εκατομμύρια ευρώ, γι' αυτό έκανες μεταγραφές", τι θα απαντούσες;

 

[Sugamoto Panagia]

Εντωμεταξύ Πάμπλο Γκαρσία και Ντιόγκο μακαιρώνονται στο Insta, ευτυχισμένο το 2008

«ΔΕΝ ΞΕΧΝΩ» φαίνεται πως είναι η φάση των δύο πρωταγωνιστών ενός κλασικού σκηνικού στο στάδιο Καραϊσκάκη

luben.tv

 

[ruud]

Ωραία, ας πατήσουμε λοιπόν πάνω σε αυτό ως βάση. Τα εγγυημένα χρήματα που έπαιρνε ο Ολυμπιακός από το Champions League πιστεύεις ότι έπαιξαν κάποιο ρόλο; Αν δηλαδή σου έλεγε κάποιος ότι "εξασφαλίσες παρασκηνιακά μερικά πρωταθλήματα και μετά ξεκινούσες τη χρονιά με εγγυημένα 25+ εκατομμύρια ευρώ, γι' αυτό έκανες μεταγραφές", τι θα απαντούσες;

ο ολυμπιακός εξασφάλιζε την συμμετοχή του στο τσαμπιονς λιγκ όχι παρασκηνιακά αλλά επειδή τις περισσότερες χρονιές ήταν η καλύτερη ομάδα απο τις υπόλοιπες συνεπώς λογικό ήταν να τερμάτιζε πρώτος.
Βέβαια υπάρχει αυτό το παραμύθι οτι ο ολυμπιακός έκανε καλές μεταγραφές μονο κ μονο απο τα λεφτά του τσ λιγκ. Η αλήθεια είναι οτι ο ολυμπιακός πρώτον ανέκαθεν είχε προέδρους που βάζανε το χέρι στην τσέπη και δεύτερον και βασικότερο είχε σημαντικές πωλήσεις παικτών που απέφεραν έσοδα στο σύλλογο. Όπως καταλαβαίνεις για να μοσχοπουλάς συχνά παίκτες σε καλές τιμές παει να πει οτι είναι καλοί. Που σημαίνει οτι ο ολυμπιακός διαχρονικά είχε την καλύτερη ομάδα. Που σημαίνει οτι είναι απόλυτα λογικό να έχει πάρει τα περισσότερα πρωταθλήματα.
Ακόμα και χρονιές που ο οσφπ δεν έμπαινε στους ομίλους του τσ λιγκ και πάλι δαπανούσε λεφτά για μεταγραφές. Η αεκ πχ σχετικά πρόσφατα πήρε λεφτά απο τσ λιγκ. Μόνο που αντι να κάνει μεταγραφές τα τσέπωσε ο μελισσανίδης λέγοντας οτι θα πάνε στην αγια σοφιά η οποία γίνεται με κρατικά λεφτά.
Κατα τ άλλα μας κλέβει πρωταθλήματα ο κακος ολυμπιακός....

Την μάνα του hellion γαμάμε στο λιμάνι.

 

[Admiral]

ο ολυμπιακός εξασφάλιζε την συμμετοχή του στο τσαμπιονς λιγκ όχι παρασκηνιακά αλλά επειδή τις περισσότερες χρονιές ήταν η καλύτερη ομάδα απο τις υπόλοιπες συνεπώς λογικό ήταν να τερμάτιζε πρώτος.

Πώς πιστοποιείται ότι είχε την καλύτερη ομάδα; Π.χ. την πρώτη χρονιά που πήρε πρωτάθλημα ο Ολυμπιακός μετά τα πέτρινα χρόνια, το 1996-1997, τι τον έκανε καλύτερη ομάδα από την ΑΕΚ εκείνης της εποχής και τον Παναθηναϊκό που είχε φτάσει ένα ματς μακριά από τον τελικό του Champions League;

Βέβαια υπάρχει αυτό το παραμύθι οτι ο ολυμπιακός έκανε καλές μεταγραφές μονο κ μονο απο τα λεφτά του τσ λιγκ. Η αλήθεια είναι οτι ο ολυμπιακός πρώτον ανέκαθεν είχε προέδρους που βάζανε το χέρι στην τσέπη και δεύτερον και βασικότερο είχε σημαντικές πωλήσεις παικτών που απέφεραν έσοδα στο σύλλογο. Όπως καταλαβαίνεις για να μοσχοπουλάς συχνά παίκτες σε καλές τιμές παει να πει οτι είναι καλοί. Που σημαίνει οτι ο ολυμπιακός διαχρονικά είχε την καλύτερη ομάδα. Που σημαίνει οτι είναι απόλυτα λογικό να έχει πάρει τα περισσότερα πρωταθλήματα.

Όταν ξεκίνησε ο Ολυμπιακός τη σύγχρονη κυριαρχία του, από το 1996 και μετά, η πρώτη σημαντική πώληση καταγράφεται το έτος 1999, οπότε και πωλήθηκε ο Γεωργάτος. Μέχρι τότε δεν υπήρχε εισροή χρήματος από πωλήσεις. Άρα;

Ακόμα και χρονιές που ο οσφπ δεν έμπαινε στους ομίλους του τσ λιγκ και πάλι δαπανούσε λεφτά για μεταγραφές.

Οκ, κοίταξε όμως τι ισχύει με νούμερα. Ο Ολυμπιακός για τα χρόνια από το 1994 έως το 2018 πήρε από την UEFA συνολικά 256 εκατομμύρια ευρώ. Ο Παναθηναϊκός πήρε 102 και η ΑΕΚ 28,7.

Βουτιά στο... χρυσάφι της UEFA για τις πέντε ελληνικές ομάδες - Στα 256 εκατ. ευρώ ο Ολυμπιακός!

Οι ελληνικές ομάδες παλεύουν για μία καλύτερη πορεία στην Ευρώπη, που θα τους φέρει μεγαλύτερο μερίδιο στο Market Pool της UEFA.

www.sdna.gr

Όπως βλέπεις οι διαφορές είναι τεράστιες. Αλλά οκ, είπαμε ο Ολυμπιακός είχε ομαδάρα και γι' αυτό ήταν στους ομίλους. Για να δούμε τι έκανε και αγωνιστικά.

Κορυφαία ελληνική ομάδα στο Ch. League o Παναθηναϊκός (pic & vids)

Μπορεί οι εποχές που ο Παναθηναϊκός μεσουρανούσε στην Ευρώπη να έχουν περάσει, αλλά οι επιτυχίες του τον διατηρούν ως την κορυφαία ελληνική ομάδα του Champions League.

www.gazzetta.gr

Μέχρι το 2017 και παρότι βρισκόταν ήδη σε παρακμή μετά το 2010 χωρίς συμμετοχή σε ομίλους, ο Παναθηναϊκός ήταν η κορυφαία ελληνική ομάδα στο Champions League βάσει της σχετικής λίστας της UEFA. Μάλιστα, βρισκόταν αρκετά πάνω από τον Ολυμπιακό παρότι ο θρύλος βρίσκεται στη λίστα με τισ ομάδες με τις περισσότερες συμμετοχές στον θεσμό.

Ολυμπιακός: Στις κορυφαίες ομάδες σε συμμετοχές στο Champions League!

Νέα διάκριση για τον Ολυμπιακό ο οποίος μετά από αφιέρωμα γνωστής ιστοσελίδας , συγκαταλέγεται στις ομάδες με τη μεγαλύτερη συμμετοχή στη σύγχρονη μορφή του...

www.fosonline.gr

Άρα ο Ολυμπιακός με υπερδιπλάσια εισπραχθέντα χρήματα σε σχέση με τον Παναθηναϊκό και πολύ περισσότερες συμμετοχές στους ομίλους, μέχρι το 2017 βρισκόταν έξι θέσεις κάτω από τον Παναθηναϊκό σε βάση τις αγωνιστικές του επιδόσεις. Τι συμπέρασμα λες ότι βγαίνει από αυτά τα στοιχεία; Τι δείχνει για την αγωνιστική ποιότητα των ομάδων η σύγκριση στο ανώτατο επίπεδο;

 

[Admiral]

Ας δώσω και συγκεκριμένα νούμερα για τις συμμετοχές σε ομίλους. Από το 1996 μέχρι το 2017 ο Ολυμπιακός έχει υπερδιπλάσιες συμμετοχές από τον Παναθηναϊκό σε φάση ομίλων του Champions League αλλά βρίσκεται έξι θέσεις πιο κάτω με βάση τις αγωνιστικές επιδόσεις.

Panathinaikos – UEFA.com

Europe's football website, UEFA.com, is the official site of UEFA, the Union of European Football Associations, and the governing body of football in Europe. UEFA organises some of the most famous and prestigious football competitions on the European continent including the UEFA Champions...

www.uefa.com

Olympiacos – UEFA.com

Europe's football website, UEFA.com, is the official site of UEFA, the Union of European Football Associations, and the governing body of football in Europe. UEFA organises some of the most famous and prestigious football competitions on the European continent including the UEFA Champions...

www.uefa.com

 

[Hank]

 

[ruud]

Δηλαδη μου λες οτι ο παο απ την στιγμή που έκανε για μια περίοδο καλές πορείες στην ευρώπη θα έπρεπε για αυτόν τον λόγο να παίρνει και τα αντίστοιχα πρωταθλήματα. Πέρυσι που ο ολυμπιακός τα πήγε καλύτερα στην Ευρώπη απο τον παοκ γιατί δεν πήρε το πρωτάθλημα;

Μου συγκρίνεις τα ποσά που έπαιρνε ο οσφπ και παο απο το τσ λιγκ λες και αυτά απο μόνα τους είναι τα μοναδικά έσοδα μιας ομάδας. Σίγουρα αυτά τα έσοδα παίζουν τον ρόλο τους αλλά υπάρχουν και άλλοι παράγοντες που απέφυγες να τους συγκρίνεις. Σου έγραψα και προηγουμένως οτι ο ολυμπιακός είχε προέδρους που έβαζαν το χέρι στην τσέπη. Πες μας λίγο πόσα λεφτά με αυξήσεις μετοχικού κεφαλαίου έκανε ο κόκκαλης (δηλαδή περίοδο 1993-2013) στον ολυμπιακό και πόσα οι υπόλοιποι; Επίσης απέφυγες να μας συγκρίνεις τα μπατζετ των ομάδων αυτές τις περιόδους.

Μην το ξεχνάμε και χαίρομαι που συμφωνει κ ο admiral αλλα την μάνα του hellion γαμάμε στο λιμάνι.

 

[Admiral]

Δηλαδη μου λες οτι ο παο απ την στιγμή που έκανε για μια περίοδο καλές πορείες στην ευρώπη θα έπρεπε για αυτόν τον λόγο να παίρνει και τα αντίστοιχα πρωταθλήματα. Πέρυσι που ο ολυμπιακός τα πήγε καλύτερα στην Ευρώπη απο τον παοκ γιατί δεν πήρε το πρωτάθλημα;

Θα σου πω. Μία κακή χρονιά δεν είναι αξιόπιστο δείγμα, μπορεί να συμβεί σε όλες τις ομάδες. Το δείγμα που σου έδωσα εγώ είναι είκοσι χρόνια, δηλαδή ολόκληρη η περίοδος απόλυτης κυριαρχίας του Ολυμπιακού στην Ελλάδα. Σε όλη αυτή την περίοδο λοιπόν, όπου σύμφωνα με εσένα ο Ολυμπιακός είχε την καλύτερη ομάδα και σύμφωνα με τους αντιπάλους του Ολυμπιακού έπαιρνε τίτλους με σημαδεμένη τράπουλα, η εικόνα στην Ευρώπη που δεν υπήρχε θέμα επηρεασμού από κανέναν δείχνει ξεκάθαρα ότι ο Παναθηναϊκός είχε πολύ καλύτερη ομάδα από τον Ολυμπιακό. Παίζοντας με ξένους διαιτητές και απέναντι στις κορυφαίες ευρωπαϊκές ομάδες.

Μου συγκρίνεις τα ποσά που έπαιρνε ο οσφπ και παο απο το τσ λιγκ λες και αυτά απο μόνα τους είναι τα μοναδικά έσοδα μιας ομάδας. Σίγουρα αυτά τα έσοδα παίζουν τον ρόλο τους αλλά υπάρχουν και άλλοι παράγοντες που απέφυγες να τους συγκρίνεις. Σου έγραψα και προηγουμένως οτι ο ολυμπιακός είχε προέδρους που έβαζαν το χέρι στην τσέπη. Πες μας λίγο πόσα λεφτά με αυξήσεις μετοχικού κεφαλαίου έκανε ο κόκκαλης (δηλαδή περίοδο 1993-2013) στον ολυμπιακό και πόσα οι υπόλοιποι; Επίσης απέφυγες να μας συγκρίνεις τα μπατζετ των ομάδων αυτές τις περιόδους.

Εσύ επικαλείσαι τα στοιχεία, εσύ πρέπει να τα προσκομίσεις. Εγώ είδες ότι σου απάντησα με αποδείξεις. Φέρε τα στοιχεία που επικαλείσαι να τα συζητήσουμε.

 

[ruud]

Τα μόνα στοιχεία που προσκόμισες απο ένα άρθρο του σδνα δλδ, είναι οτι ο ολυμπιακός έπαιρνε περισσότερα λεφτα απο την συμμετοχή του στο τσ λιγκ. ε και; ξαναλέω ας μας κέρδιζε ο παο να έβγαινε πρωταθλητής και να έπαιρνε αυτός τα λεφτά του τσ λιγκ.
Όσο για τις πορείες του παο στην ευρώπη που σύμφωνα με τα όσα μας λες ήταν ενα μεγαθήριο και έκανε πορείες καλύτερες απο την ρεαλ μαδρίτης ενω ο ολυμπιακός δεν έκανε τπτ, πως γίνεται ο οσφπ στον πίνακα των καλύτερων ομάδων all time στο τσ λιγκ να είναι παραπάνω απο τον παο; Δηλαδή η 20ετια που ο παο "σάρωνε τας ευρώπας και ολυμπιακός ήταν ανύπαρκτος" που πήγε;
Προφανώς θα μπορούσα να αφιερώσω πολλές ώρες να σου δώσω στοιχεία απο τα ΦΕΚ των αυξήσεων μετοχικού κεφαλαίου του οσφπ που έκανε ο κόκκαλης εκείνη την περίοδο αλλα νομίζω όποιος ασχολούνταν με μπάλα ξέρει την απάντηση. Όπως επίσης ξέρει για το τι παίκτες έχει φέρει ο ολυμπιακός και την διαφορά στο μπατζετ σε σύγκριση με παο. Βέβαια έχει διαφορά το να ξέρεις από το να θες να το παραδεχτείς.

Την μάνα του hellion γαμάμε στο λιμάνι. Κλασσικά

 

[Sugamoto Panagia]

Τα μόνα στοιχεία που προσκόμισες απο ένα άρθρο του σδνα δλδ,

Τα link της uefa τα είδες?

Όταν θα έχω χρόνο ίσως ψάξω και το rank του βαζελου και του γαύρου ανά χρόνια.

 

[Northlander]

Βέβαια έχει διαφορά το να ξέρεις από το να θες να το παραδεχτείς.

Επειδή δεν ξέρω και θέλω να το παραδεχτώ, παρέθεσε τα ΦΕΚ και όλα τα νούμερα. Το να εμπιστευτώ έναν οπαδό που μου λέει ότι ο Ολυμπιακός είναι ο καλύτερος επειδή έγινε αύξηση μετοχικού κεφαλαίου, είναι το ίδιο με το να εμπιστεύομαι έναν οπαδό του ΠΑΟΚ όταν μου λέει ότι ο Ιβάν έβαλε χρήματα και για αυτό ο ΠΑΟΚ πήρε πρωτάθλημα.

Παρέθεσε τα στοιχεία να το συζητήσουμε.

 

[Admiral]

Τα μόνα στοιχεία που προσκόμισες απο ένα άρθρο του σδνα δλδ, είναι οτι ο ολυμπιακός έπαιρνε περισσότερα λεφτα απο την συμμετοχή του στο τσ λιγκ. ε και; ξαναλέω ας μας κέρδιζε ο παο να έβγαινε πρωταθλητής και να έπαιρνε αυτός τα λεφτά του τσ λιγκ.
Όσο για τις πορείες του παο στην ευρώπη που σύμφωνα με τα όσα μας λες ήταν ενα μεγαθήριο και έκανε πορείες καλύτερες απο την ρεαλ μαδρίτης ενω ο ολυμπιακός δεν έκανε τπτ, πως γίνεται ο οσφπ στον πίνακα των καλύτερων ομάδων all time στο τσ λιγκ να είναι παραπάνω απο τον παο; Δηλαδή η 20ετια που ο παο "σάρωνε τας ευρώπας και ολυμπιακός ήταν ανύπαρκτος" που πήγε;
Προφανώς θα μπορούσα να αφιερώσω πολλές ώρες να σου δώσω στοιχεία απο τα ΦΕΚ των αυξήσεων μετοχικού κεφαλαίου του οσφπ που έκανε ο κόκκαλης εκείνη την περίοδο αλλα νομίζω όποιος ασχολούνταν με μπάλα ξέρει την απάντηση. Όπως επίσης ξέρει για το τι παίκτες έχει φέρει ο ολυμπιακός και την διαφορά στο μπατζετ σε σύγκριση με παο. Βέβαια έχει διαφορά το να ξέρεις από το να θες να το παραδεχτείς.

Για να είμαστε ακριβείς, τα στοιχεία που έδωσα είναι απευθείας από την UEFA και μπορείς να τα βρεις και εσύ μόνος σου ψάχνοντας, αντί να χρειάζεται να βασίζεσαι σε ομολογουμένως προκατειλημμένα κατά του Ολυμπιακού sites όπως SDNA, Φως Online και UEFA.com. Ο Ολυμπιακός προσπέρασε τον Παναθηναϊκό στη λίστα ποσοτικά: δηλαδή, επειδή ο Παναθηναϊκός λόγω της οικονομικής και διοικητικής του κρίσης δεν έβγαινε στο Champions League ή δεν περνούσε τον προκριματικό γύρο, ο Ολυμπιακός προσέθετε τα δικά του αποτελέσματα σχεδόν κάθε χρονιά.

Άρα ερχόμαστε πάλι στο ίδιο ερώτημα το οποίο θα πρέπει κάποια στιγμή να προσπαθήσεις να απαντήσεις. Αν σε αυτή την εικοσαετία, που ο Ολυμπιακός ήταν ο απόλυτος κυρίαρχος στην Ελλάδα και πήρε σχεδόν όλα τα πρωταθλήματα, είχε καταφανώς καλύτερη ομάδα από τον Παναθηναϊκό που ήταν συνήθως ο κύριος αντίπαλός του, πώς εξηγείς ότι στις επιδόσεις των δύο ομάδων στην Ευρώπη ο Παναθηναϊκός είναι πολύ καλύτερος, έχοντας μάλιστα λιγότερες από τις μισές συμμετοχές;

Αφού λοιπόν βαριέσαι να ψάξεις οικονομικά στοιχεία όπως έκανα εγώ, απάντησε στο αγωνιστικό θέμα. Γιατί ο Ολυμπιακός ήταν τόσο χειρότερος ενώ σύμφωνα με εσένα είχε πολύ καλύτερη ομάδα;

Πιστεύω να αναγνωρίζεις ότι κάνω ακριβώς αυτό που ζήτησες, δεν μιλάω οπαδικά ούτε εκφράζω υποκειμενικές απόψεις, και σου δίνω τη δυνατότητα να απαντήσεις ελεύθερα. Σου παραθέτω εντελώς αντικειμενικά στοιχεία με αποδείξεις και νούμερα και ζητάω το σχόλιό σου. Λογικά λοιπόν δεν θα έχεις κανένα πρόβλημα να στηρίξεις την άποψή σου με εξίσου αξιόπιστα στοιχεία. Ακούω. Και μόλις τελειώσουμε από το ποδόσφαιρο θα περάσουμε στο μπάσκετ.

 

[Артём]

@ruud λοιπόν, ανέκδοτο. Μπαίνει ένας μέσα σε ένα μαγαζί με κινητά και λέει στην υπάλληλο: Πιάσε δυο μοσχαρίσιες γάλακτος και πέντε κιλά παϊδάκια.