Και ένα (πιο) σοβαρό θέμα...

[johnnypaps]

Λοιπόν μάγκες εν ολίγοις : Φέτος άρχισα την ιατρική και ήδη μετά από 5 μήνες μου φαίνεται ανυπόφορο να συνεχίσω . Σκέπτομαι να το γυρίσω σε κάτι που να έχει σχέση με την πληροφορική , μάλλον animation ή κάτι τέτοιο , δεν το έχω διαμορφώσει ακόμα στο μυαλό μου.\ . Το ζήτημα είναι : θα βρω δουλειά μετά από μερικά χρόνια ή θα τραβάω τα μαλλιά μου ;
Γνωρίζω πολύ καλά τι διαολεμένη στιγμή διάλεξα για αυτή την απόφαση , αλλά μερικοί μου λένε πως αν είσαι καλός και αγαπάς αυτό που κάνεις , βρίσκεις δουλειά ούτως ή άλλως. Γνώμες ...

 

[ghostrider1993]

Ιατρική φίλε μου, ε?? Κι εγώ εκεί είμαι και τα έχω βρει μπαστούνια... Πολύ δύσκολη σχολή και ανοργάνωτη τελείως να προσθέσω... Επιτρέπεται να ρωτήσω σε ποιά πόλη?

Στο ερώτημά σου τώρα: άμα δεν σου αρέσει η ιατρική πιστεύω ότι σίγουρα δεν είναι φρόνιμο να μείνεις στη σχολή... Δυστυχώς είναι απ' αυτές που αν δεν είσαι τελείως αποφασισμένος να θυσιάσεις πολλά για αυτήν, δεν πρόκειται να τελειώσεις ποτέ!!

Επίσης, θεωρώ ότι είναι αδύνατον να μπορέσεις να προβλέψεις το μέλλον με τους ρυθμούς με τους οποίους εξελισόμαστε αυτόν τον καιρό, οπότε αν αλλάξεις σχολη είναι δύσκολο να υπολογίσεις αν θα υπάρχει ζήτηση σε οποιονδήποτε (σχεδόν) τομέα, ακόμα και για ένα διάστημα περίπου 5-6 χρόνων που φαινομενικά είναι μικρό...

Το αν είσαι καλός και αγαπάς αυτό που κάνεις, βρίσκεις δουλειά, πιστεύω αληθεύει, απλά πρέπει να είσαι έτοιμος να κάνεις θυσίες, π.χ. να φύγεις στο εξωτερικό (όχι το πιο εύκολο και στάνταρ πράγμα στις μέρες μας οπού τίποτα δεν είναι σίγουρο...)!!

 

[johnnypaps]

Σόφια είμαι φίλε Ghostrider . Καπάρωσα 18k μόρια , βάρεσα το κεφάλι μου στον τοίχο , ήρθα , το ξαναβάρεσα όταν κατάλαβα πως δεν μου πολυαρέσει και να'μαι. Ευχαριστώ πολύ για τις συμβουλές....και ναι , υποθέτω πως για να βρεις δουλειά πλέον πρέπει να βγεις εξωτερικό ούτως ή άλλως.

 

[ghostrider1993]

Έχω κανά δυο γνωστούς στη Σόφια ιατρική και οδοντιατρική.... Κι εκεί μια απ'τα ίδια με εδώ πέρα είναι απ' ότι μου έχουν πει...
Χαίρομαι αν βοήθησα!!
Παντως όπως σου είπα δεν μπορείς με τίποτα να υπολογίσεις το μέλλον, οπότε οποιαδήποτε επιλογή είναι ρίσκο αυτή τη στιγμή... Θα τολμήσω να πω ότι ακόμα και η ιατρική που είμαι εγώ κι εσύ (για όσο μείνεις), είναι ρίσκο, αλλά σε πολύ μικρότερο βαθμό απ' ότι σε άλλους τομείς όπως ας πούμε η πληροφορική! Οπότε αυτή τη στιγμή το καλύτερο πιστεύω που μπορεί κάποιος να κάνει είναι να ακολουθήσει αυτό που του αρέσει περισσότερο...

 

[Borracho]

Και να συμπληρώσω, καλύτερα τώρα που είναι νωρίς και δεν έχεις "κάψει" πολύ χρόνο εκεί. Οι υπολογιστές, τα νομικά, τα λογιστικά και η ιατρική θα έχουν ΠΑΝΤΑ δουλειά, γκαραντί.

 

[jonirenicus13]

Ghostrider1993 wrote:
Έχω κανά δυο γνωστούς στη Σόφια ιατρική και οδοντιατρική.... Κι εκεί μια απ'τα ίδια με εδώ πέρα είναι απ' ότι μου έχουν πει...
</blockquote>

Τι εννοείς? Η μέρα με τη νύχτα είναι (χωρίς παρεξήγηση φίλε Τζόννυ). Δεν ξέρω αν ισχύει ακόμα το ΔΙΚΑΤΣΑ, αλλά όταν σπούδαζα εγώ και μας έρχονταν φοιτητές απ' έξω για να περάσουν ΔΙΚΑΤΣΑ, η πλειοψηφία ήταν ανέκδοτα.

 

[ghostrider1993]

JonIrenicus13 wrote:


Ghostrider1993 wrote:
Έχω κανά δυο γνωστούς στη Σόφια ιατρική και οδοντιατρική.... Κι εκεί μια απ'τα ίδια με εδώ πέρα είναι απ' ότι μου έχουν πει...
</blockquote>

Τι εννοείς? Η μέρα με τη νύχτα είναι (χωρίς παρεξήγηση φίλε Τζόννυ). Δεν ξέρω αν ισχύει ακόμα το ΔΙΚΑΤΣΑ, αλλά όταν σπούδαζα εγώ και μας έρχονταν φοιτητές απ' έξω για να περάσουν ΔΙΚΑΤΣΑ, η πλειοψηφία ήταν ανέκδοτα.</blockquote>

Να ρωτήσω με τη σειρά μου τι είναι το ΔΙΚΑΤΣΑ??

 

[jonirenicus13]

ΔΙ.Κ.Α.Τ.Σ.Α.: ΔΙαπανεπιστημιακό Κέντρο Αναγνώρισης Τίτλων Σπουδών Αλλοδαπής.

Ουσιαστικά είναι η αναγνώριση τού πτυχίου τού εξωτερικού στην Ελλάδα. Αν πάρεις πτυχίο Ιατρικής στη Σόφια (μιας και αναφέρθηκε) για να έχει ισχύ στην Ελλάδα, θα πρέπει να περάσεις από ΔΙΚΑΤΣΑ.

 

[ghostrider1993]

Α οκ ευχαριστώ για τη διευκρίνηση!! Εγώ αναφερόμουν για το εκπαιδευτικό κομμάτι της υπόθεσης ότι είναι παρόμοιο, δηλαδή αρκετά άχρηστα μαθημάτα, απουσία ουσιαστικής οργάνωσης στη σχολή, σημαντικό ποσοστό καθηγητών κυρίως "άχρηστων" σε αυτό που κάνουν που πιο πιθανό είναι να μπήκαν με μέσο παρά με την αξία τους, ελλείψεις σε εργαστήρια, ελπίζω να κατάλαβες που αναφέρομαι... Τουλάχιστον σχετικά με τα πανεπιστήμια που πηγαίνουν οι φίλοι μου, για τα υπόλοιπα δεν γνωρίζω και δεν μπορώ να εκφέρω άποψη... Η μεγάλη διαφορά απ' τα δικά μας με τα δικά τους είναι ότι εκεί υπάρχουν αρκετοί λεφτάδες που πληρώνουν και περνάνε τα μαθήματα, χωρίς να ξέρουν γρι απ' το αντικείμενό τους...

 

[jonirenicus13]

Άσχετο, έψαξα να δω αν υπάρχει ακόμα το ΔΙΚΑΤΣΑ. Απλά έχει μετονομαστεί σε ΔΟΑΤΑΠ, την ίδια δουλειά κάνουν.

Σε αυτά που λες, αλλού συμφωνώ, αλλού διαφωνώ. <img src="/smile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

 

[ghostrider1993]

JonIrenicus13 wrote:
Άσχετο, έψαξα να δω αν υπάρχει ακόμα το ΔΙΚΑΤΣΑ. Απλά έχει μετονομαστεί σε ΔΟΑΤΑΠ, την ίδια δουλειά κάνουν.

Σε αυτά που λες, αλλού συμφωνώ, αλλού διαφωνώ. <img src="/smile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" /></blockquote>

Χμ κατάλαβα, μια απ' τα ίδια κλασσικά, όλο αλλαγές κάνουν κι όλο τα ίδια μένουν...

Θα ήθελα πάντως να μου πεις κι εσύ τις απόψεις-εμπειρίες σου (και πού διαφωνείς γενικότερα) για να έχω κι εγώ καλύτερη άποψη, αν το θέλεις κι εσύ εννοείται! Αν και δεν ξέρω κατά πόσο είναι εντός του θέματος αυτού του θρεντ....

 

[jonirenicus13]

Άχρηστα μαθήματα δεν θα έλεγα ότι υπάρχουν, τουλάχιστον στο δικό μας κλάδο. Απλά πολλές φορές η θεωρία απέχει αρκετά από την πράξη και άλλα νιώθεις πως μαθαίνεις στη σχολή και άλλα θα αντιμετωπίσεις όταν θα ασχοληθείς με το αντικείμενό σου.

Σ' αυτό που λες για τους καθηγητές συμφωνώ απολύτως, όπως και με τα εργαστήρια.

Τι έτος είσαι? Έχεις κάνει φαρμακολογία ή τοξικολογία? Να προσέχετε γιατί πολλές φορές θα παρατηρήσετε απ' τους καθηγητές σας να μην σας λένε τη δραστική ουσία τού φαρμάκου, αλλά το σκεύασμα. Απλά τα παίρνουν από εταιρείες για να προωθήσουν τα φάρμακά τους. Εμείς είχαμε πλακωθεί άγρια με ένα καθηγητή της παθολογίας γι' αυτό το λόγο.

Η ελληνική παιδεία γενικά είναι ένα θέμα, που για να το αναπτύξεις θέλει να γράψεις σεντόνια.

 

[nina]

Τα χρονια σπουδων της ιατρικης ειναι παρα πολλα για να τα χαραμισεις. Στην αντιθετη θα σου προτεινα να κανεις υπομονη 4-5 χρονια (οπως οι περισσοτεροι σε αναλογη θεση) να παρεις το χαρτι και απο κει και περα να ψαχτεις τι θες να γινεις. Ομως στην ιατρικη θα σε παρει καλα 30 στην καλυτερη.

Μαθηματα που σου φαινονται ασχετα υπαρχουν σε ολες τις σχολες οποτε δεν το σχολιαζουμε.

Πληροφορικη αν θα ασχοληθεις σοβαρα υπαρχουν πολλες επιλογες (και οι δουλειες δεν θα λειψουν)

Το καλυτερο (για μενα) θα ηταν να πας σε ΤΕΙ πληροφορικης, που μαθαινουν "πρακτικ" πραγματα, και αν εχεις σκοπο να κανεις καριερα σε ιδιωτικο τομεα. Φυσικα υπαρχουν και τα ΙΕΚ που και εκει μαθαινεις αρκετα πραγματα, αλλα το χαρτι εχει μικροτερη αξια. Και στα 2 θα πρεπει να ψαχτεις παραπανω μονος σου. Αφηνω για το τελος τα ΑΕΙ και το ΕΑΠ (ανοιχτο πανεπιστημιο), που εκει σχεδον τα μαθηματα θα σου φανουν ασχετα <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" /> . Εκει προοριζεσαι για καθηγητης πληροφορικης, καθως ειναι λιγα τα πρακτικα. Εκει ομως πας για επιστημονας (αν συνεχισεις με μεταπτυχιακα κτλ)

Τελος.. Στο ΔΙΚΑΤΣΑ : εφοσον η Βουλγαρια μπηκε στην ΕΕ νομιζω πως δεν ειναι απαραιτητο πια να το περασεις :huh:

 

[johnnypaps]

ninaki wrote:

Τελος.. Στο ΔΙΚΑΤΣΑ : εφοσον η Βουλγαρια μπηκε στην ΕΕ νομιζω πως δεν ειναι απαραιτητο πια να το περασεις :huh:</blockquote>

^^ this

Τ.Ε.Ι ; ....Με τρομάζεις λίγο..

 

[nofear]

Guys και γω σοφια ειμαι και σπουδαζω οδοντιατρικη πρωτο ετος. μπορω να πω οτι δεν ειναι τοσο δυσκολα τα πραγματα (δεν ξερω εσεις τι κανετε στην ιατρικη αν και στο πρωτο εξαμηνο ξερω οτι εχετε μονο ενα μαθημα στην εξεταστικη). εγω θα σου ελεγα να συνεχισεις αν το θεμα δεν ειναι οικονομικο. τουλαχιστον εμας τα 2 πρωτα χρονια ειναι δυσκολο καθως μετα τελειωνουμε με ανατωμια και φυσιολογια και αρχιζουμε τις κλινικες.
ΥΠ δεν χρειαζεται να αναγνωρισεις το πτυχιο. η βουλγαρια ειναι χωρα ΕΕ

 

[alucard]

Αν κατάλαβα καλά αυτό που αναρωτιέσαι, ίσως να μπορούσες να πας και στην Καλών Τεχνών, εδώ στην Ελλάδα. Έχει βελτιωθεί πολύ και μαθαίνεις όλες τις τέχνες πάνω στους υπολογιστές για animation κλπ.
Μπορείς να πας σε ιδιωτικό ΙΕΚ, αλλά είναι πολύ ακριβά ή μπορείς να πας σε κάποιο ΤΕΙ.

Πάνω στο θέμα δουλειάς που ανέφερες, έχει πολύ να κάνει με το πώς θες να ζήσεις τη ζωή σου. Τι εννοώ. Στην Ιατρική, θα ματώσεις, αλλά θα πάρεις το πτυχίο και θα έχεις δουλειά με αρκετά φράγκα. Αν ακολουθήσεις την Πληροφορική, δεν υπάρχει το "σίγουρο" (που λέει ο λόγος αφού τίποτα δεν είναι σίγουρο).
Έχω 2 φίλους που τελείωσαν ΙΕΚ Art and Design στη Θεσσαλονίκη έχουν τις γνώσεις, αλλά κυνηγάνε τη δουλειά πολύ, ψάχνονται όλη την ώρα και επίσης δουλεύουν και σαν DJ για να βγαίνει το μεροκάματο και να καλύπτονται τα έξοδα. Αν το γουστάρεις, δε σε επηρεάζει τίποτα. Όσο δύσκολα και να τα βρεις, αν σου αρέσει αυτό που κάνεις, εύκολα ή δύσκολα, μια άκρη θα τη βρεις.
Είναι καλό που το διαπιστώνεις νωρίς όμως. Αν τα παρατούσες 3ο έτος δε θα ήταν τόσο καλό.

Bottom line, αν έχεις τη ζωντάνια/διάθεση να μοχθήσεις αλλά η δουλειά σου δε θα είναι πια δουλειά γιατί θα κάνεις αυτό που γουστάρεις, κάν'το. Πιστεύω είναι ότι καλύτερο να κάνεις ό,τι αγαπάς και να ζεις από αυτό. Είναι υπέροχο συναίσθημα !!! Αν νιώθεις ότι δε θες να ρισκάρεις, μείνε Ιατρική.

Edit: Λίγο μεγάλο βγήκε... Σόρυ...

 

[Savatar]

JohnnyPaps wrote:
Τ.Ε.Ι ; ....Με τρομάζεις λίγο..</blockquote>

To έχουμε αυτό εμείς οι τεχνολόγοι, τρομάζουμε! Είναι που τρώμε για πρωϊνό 1-2 παιδάκια

Στο θέμα μας, ότι και να κάνεις κάνε το τώρα, πριν αφήσεις να κυλήσουν χρόνια και βρεθείς σε τρελά αδιέξοδα. Κανείς δεν πρόκειται να σου πει τι θες, και τι αξίζει, μόνο εσύ

 

[ghostrider1993]

@jonirenicus13, ναι όταν έλεγα άχρηστα μαθήματα εννοούσα ακριβώς αυτό που λες εσύ, δεν το διατύπωσα σωστά σόρυ! Άχρηστα απ' την άποψη ότι φαινομενικά δεν έχουν σχέση με το αντικείμενο της σχολής... Ούτως ή άλλως οι γενικές γνώσεις δεν είναι ποτέ άχρηστες!!

Επίσης ξέχασα να πω ότι είναι πολύ σπαστικό το ότι έχουν σπάσει σε 2 και 3 μαθήματα το κάθε μάθημα για να γεμίσουν τα εξάμηνα και για να έχουν παραπάνω καθηγητές στην έδρα να τσεπώνουν λεφτά... Αποαράδεκτο!! Τουλάχιστον αυτό γίνεται εδώ στην Ελλάδα...

Ακόμα είμαι 2ο έτος και δεν έχω κάνει φαρμακολογία-τοξικολογία, οπότε θα έχω στα υπόψιν μου αυτό που λες, αν και γενικά το περίμενα για να πω την αλήθεια... Δεν είναι αυτό το μόνο παράπτωμα τους...

Όντως το θέμα της παιδίας στην Ελλάδα παίρνει πολύ συζήτηση!!

@Alucard, αυτό που λες ότι σαν γιατρός θα βγάζεις φράγκα, δεν ισχύει τώρα, ειδικά στην Ελλάδα, που άμα είσαι γιατρός σε νοσοκομείο ο μισθός που παίρνεις είναι κατά πολύ μειωμένος σε σχέση με άλλες χώρες και με τα ελληνικά δεδομένα του παρελθόντος... Εκτός αν θες να πεις σε σχέση με άλλα επαγγέλματα, οπότε έχεις εν μέρει δίκιο, αλλά και πάλι είναι αρκετά δύσκολο να κάνεις περιουσία με τόσο ακριβή ζωή που έχουμε εδώ πέρα.... Ίσα ίσα βγαίνουν τα προς το ζειν!
Υπόψιν αναφέρομαι σε δημόσιο γιατρό, όχι σε ιδιώτη και όχι επίσης στην περίπτωση των διευθυντών νοσοκομείων και κέντρων υγείας, όπου στην κλασσική Ελλαδάρα μας πάμε σε άλλη κατηγορία...

 

[johnnypaps]

@Savatar Συγγνώμη για το (σχεδόν προσβλητικό) σχόλιο αλλά από εμπειρία ξαδέλφου μου έχει σχηματιστεί η εντύπωση πως τα Τ.Ε.Ι είναι για όσους δεν θέλουν πολλά-πολλά με το διάβασμα ...

@noFear Τα προβλήματα που αντιμετωπίζω εν τάχει είναι τα εξής :
- Δεν μπορώ να μάθω τη γλώσσα...δεν αντέχεται με τίποτα.Ξέρω ήδη αγγλικά , γαλλικά και μερικά ιταλικά , αλλά τα βουλγάρικα απλώς δεν μαθαίνονται ρε γαμώτο...Φαντάσου τώρα να αρχίσω τις κλινικές και να μη μπορώ να συννενοηθώ με τον κόσμο.
- Ελάχιστος έως καθόλου ελεύθερος χρόνος...Πανελλήνιες #2.
- Διάβασμα,διάβασμα.....
- οι βούλγαροι είναι ψιλοκάφροι με τους ξένους...
Και μερικά άλλα ..Απλώς ήθελα να δείξω πως το πρόβλημα (μου ) δεν είναι η μία εξεταστική.

Από την άλλη .... @Allucard θέλω να έχω και μια σχετική άνεση...Αν σπουδάσω πληροφορική για να τυλίγω σουβλάκια....κλάφτα.

 

[Savatar]

@JohnnyPaps : No problemo! Μεταξύ σοβαρού και αστείου το ανέφερα, εξού και η τρολόφατσα! Υπάρχουν πάντος και πολύ καλά ΤΕΙ, από ζήτημα προγράματος σπουδών και γνώσεων, που απαιτούν αφοσίωση και δουλειά, έχουν όμως τα γενικά προβλήματα της Ελληνικής παιδείας (χάλια υποδομές, ελειπή εργαστήρια, "καραβανάδες" καθηγητές (αλλά και σοβαρούς επιστήμονες με γνώσεις και μεράκι, για να τα λέμε όλα) κτλ. κτλ. Ιατρική σε καμια περίπτωση δεν τα λες, η Ιατρική απαιτεί θυσίες, πλήρη αφοσίωση και να το γουστάρεις τρελά. Πάντως είναι λίγο άδικο σε γενικές γραμμές να κρίνουμε έναν επαγγελματία από τα αν τέλιωσε ΤΕΙ, ΑΕΙ, ΙΕΚ κτλ. Γνωρίζω επαγγελματίες του χώρου μου που προέρχονται απο ΙΕΚ σχεδιαστών κτλ. και είναι πολύ καλύτεροι στην δουλειά τους από απόφοιτους ΑΕΙ (και το ανάποδο φυσικά), ενοώ οτί το μεράκι και ο επαγγελματισμός κάποιου δεν κρίνεται από τι μόρια έβγαλε στα 18 του, όχι φυσικά πως δεν σέβομαι (και θαυμάζω) ανθρώπους που κατάφεραν από μικρή ηλικία να διακριθούν στην επιστήμη τους, αλλά μην είμαστε και απόλυτοι...u got my point <img src="/wink.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" /> Σοζ για το οφτόπικ, στο θέμα μας επιμένω πως ότι απόφαση πάρεις κάνε το τώρα και μην αφήσεις να περάσουν τα χρόνια, είναι πολύ σημαντικό!