Καινουρια Καρτα Γραφικων

[manos426f]

theonirvana wrote:
ξερετε κανενα καμαζι εκτος skroutz που να εχει r9 280 διαθεσιμη?</blockquote>

Nαι, αμέ, http://www.e-shop.gr/sapphire-dual-x-radeon-r9-280-boost-oc-3gb-gddr5-pci-e-retail-p-PER.510835" class="bbcode_url">ξέρουμε <img src="/wink.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

 

[f2bnp]

Ασυζητητί 280 και happy gaming <img src="/smile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

 

[theonirvana]

σας ευχαριστω πολυ ολους!να σται καλα :cheers:

 

[alucard]

Θα πάρεις τα λεφτά στο χέρι τώραι;
Σαν μαγαζί, εκτός σκρουτζ όπως εύστοχα είπε και ο Μάνος, να κοιτάς και το Eshop. Τώρα, και να λέει άμεσα διαθέσιμο, δε σημαίνει ότι είναι αλήθεια, γιατί και γω παρήγγειλα την προηγούμενη βδομάδα "άμεσης αποστολής" πράγματα και ακόμα μια βδομάδα μετά τα περιμένω.

760 να μην πάρεις, δεν υπάρχει λόγος. Αν θες να αλλάξεις κουτί, να το καταλάβω. Αλλά 760 όχι. Αν θες περίμενε να βγει η 960, αλλά δεν αξίζει.

 

[Borracho]

970 θα πάρεις και το ξέρεις Τεό. Δεν υπάρχουν άλλες κάρτες πια, τελέψαν.

 

[theonirvana]

@Alucard ναι.θα μου τα επιστρεψουν.την 280 την εχει διαθεσιμη(περασε το σταδιο με το τικγια τη διαθεσιμοτητα)

@Borracho μιας και ειμαι γαυρος θα αντισταθω στην πρασινη προπαγανδα :silly: :silly:

 

[kuivamaa]

Nα πω την αλήθεια, εκεί που θεωρούσα την 970 μακράν την καλύτερη αγορά, βλέπω διάφορα benchies (χρηστών και δημοσιογράφων) σε φόρα και sites και έχω δεύτερες σκέψεις. Πχ. σήμερα:

http://www.pcgameshardware.de/Ryse-PC-259308/Specials/Test-Technik-1138543/

http://imgur.com/qKznuKw

 

[alucard]

Γιατί; Τι εννοείς; Δεν αποδίδει καλά για τα χρήματα που κοστίζει ή δεν αποδίδει καλά γενικότερα; Δεν ξέρω γερμανικά ή τι άλλη γλώσσα είναι, μόνο το πινακάκι είδα και αυτό που βλέπω συγκριτικά δε μου φαίνεται άσχημο.

290Χ - 63,5 fps
290 - 63,5 fps
970 - 59,6 fps

Μίλα ρε Kui να καταλαβαίνουμε και εμείς...

Υ.Γ. [strike]Η 290 απλή και η 970 αυτή τη στιγμή στο eshop είναι στα ίδια λεφτά[/strike]... Λέτε να πέσει πόλεμος; Σε επιδόσεις δεν είναι καλύτερη η 290 ή καταλαβαίνω λάθος;
Υ.Γ. 2 Πέραν του eshop, στο skroutz η 290 non X ξεκινάει από τα 292. Είναι δυναμόν;

 

[kuivamaa]

Δεν λέω ότι δεν είναι καλή κάρτα, μπόμπα είναι. Απλά τα πρώτα reviews έδειξαν ότι θερίζει 780 και 290 και πως είναι κοντά στην 290Χ κοστίζοντας μονο 330 δολάρια. Αυτά τις πρώτες μέρες. Μετά έκατσε η σκόνη και είδαμε πως

α) Οι 970 ήρθαν στην Ευρώπη ελαφρώς ακριβότερες (360+) ,
β) Τα περισσότερα review τις έθεσαν εναντίον στις reference 290 που είναι χρονισμένες στα 947ΜΗz μέγιστο (και λόγω χάλια cooler πέφτουν και χαμηλότερα όταν το φορτίο ειναι υψηλό). Απέναντι στις custom 290 (που παίζουν αρκετές φορές στα 1000 με 1040 σταθερά) δεν έχουν μεγάλες διαφορές. Στα benchies μάλιστα χοντρικά οι 970 στα 1500 πάνε πλάτη πλάτη με τις 290 στα 1200.
γ)Η AMD (ή οι dealers της) έριξαν τις τιμές στην 290 και στην 290χ (η 290 έπεσε από τα 300).

Τι λέω; Χοντρικά 290 και 970 φαίνεται να είναι περίπου ισοδύναμες. Κοιτάμε πρώτα τιμή, μετά τι παιχνίδια θέλουμε να παίξουμε ("πράσινα" ή "κόκκινα") και αγοράζουμε ανάλογα. Αν όλα είναι ισοδύναμα, αγαπάμε την χαμηλότερη κατανάλωση της 970΄. Αυτά.

 

[alucard]

Οκ, κατάλαβα. Οπότε, όπως τα συζητούσαμε και στο άλλο thread νομίζω, περιμένουμε...
Να δούμε και τι θα γίνει τελικά με τις τιμές της 970... Σήμερα είδα το eshop να έχει τη φθηνότερη στα 379. Ακρίβυναν όλες. Η 290 είναι καινούριο chip ή είναι αναπαλαίωση σαν τις άλλες; Με λιγότερο από 300 ευρώ και με επιδώσεις πάνω από την 970 που κοστίζει χοντρικά, αν ισχύσουν οι τιμές όπως είναι τώρα, κανα 100άρι διαφορά, το βάρος πέφτει προς AMD. Δεν το περίμενα πάντως. Ή η AMD είναι πολύ φθηνή ή η Nvidia πολύ ακριβή. Εκτός αν κάνει μεγαλύτερο μπαμ καμία 960, που δε νομίζω.

Υ.Γ. και με αυτό το thank you μου, έσπασες τα 999. Λατρεύω να στρογγυλοποιώ thank you σε 9 !! <--- geek !

 

[Great0ldOne]

H 290 βασίζεται στο Hawaii chip, το οποίο είναι καινούργιο.

Καλό το MSRP των 330$ που δίνει η Nvidia για τη reference 970, αλλά πέρα από το ό,τι αναφέρεται στην αμερικάνικη αγορά και είναι τιμή χωρίς ΦΠΑ, πρώτον είναι απλά μια εκτίμηση, δεύτερον είναι εκτίμηση της <u>μέσης</u> τιμής, και τρίτον και τη στιγμή που μιλάμε σημαντικότερο, είναι μια εκτίμηση που βασίζεται στην προϋπόθεση πως θα υπάρχει ισορροπία προσφοράς-ζήτησης. Αυτή τη στιγμή η Nvidia πρακτικά δε μπορεί να καλύψει τη ζήτηση για 970, αναπόφευκτα η τιμή ανεβαίνει - ένας από τους βασικότερους νόμους της αγοράς. Πολύ απλά, δεν είναι καλή στιγμή για να αγοράσει κάποιος μια 970 - όταν εξομαλυνθεί η κατάσταση με τη διαθεσιμότητα, οι τιμές θα πέσουν αμέσως κατά περίπου 10% (τουλάχιστον στα τίμια καταστήματα) - καθόλου άσχημα, αν και μπροστά στα 300 ευρώ που έριξε έξαφνα η AMD την τιμή της 290 (και 380 ευρώ για την 290Χ, επίσης τρελή μείωση), πάλι τα λεφτά είναι πολλά.

 

[alucard]

Πολύ σωστά, δεν είναι η στιγμή για αγορά μιας 970. Αλλά με η σχέση τιμής / απόδοσης της 290, σύμφωνα και με το benchmark, νομίζω η πλάστιγγα γέρνει υπέρ της 290. Κάτω από 300 ευρώ για τέτοια κάρτα και 100 ευρώ παραπάνω για απόδοση μικρότερη/ίση της 970, αναθεωρώ ως προς την αγορά. Υπάρχει περίπτωση να κυκλοφορήσει η 970 με κόστος εκεί γύρω; Χλωμό το βλέπω...ε; Ακόμα και όταν εξομαλυνθεί η αγορά.

 

[Great0ldOne]

Ίσως λίγο πριν τα Χριστούγεννα να δούμε reference 970 γύρω στα 320 ευρώ... για πιο κάτω δε το κόβω, ενώ οι custom θα συνεχίσουν να κυμαίνονται στα 340+. Είπα και εμίλησα ο μάντης G0O :silly: .

Παίδες, η γενναία πτώση της τιμής της 290 (303 ευρώ για την factory O/C, custom cooled XFX 290 DD) αλλάζει πολλά πράγματα, τουλάχιστον για όσους έχουν αποφασίσει πως θα αλλάξουν κάρτα γραφικών μέσα στο επόμενο τετράμηνο, και το κονδύλι τους κυμαίνεται εκεί γύρω. Για αρχή, δεν υπάρχει άλλο νόημα να περιμένουν την "απάντηση της AMD", η πτώση των τιμών στις 290/290Χ κατά 70-80 ευρώ ΕΙΝΑΙ η απάντηση της AMD, τουλάχιστον σε ότι αφορά αυτό το κομμάτι της αγοράς - τώρα αν προσπαθήσει να πάρει πίσω το performance crown με μια 390Χ που όμως θα κοστίζει σίγουρα 450-500 ευρώ, δεν είναι κάτι που απασχολεί όσους έχουν "ταβάνι" τα 350 ευρώ, και αυτά με το ζόρι.

H Nvidia ίσως ρίξει λίγο την επίσημη τιμή της 970, αλλά πάντα θα είναι πιο ακριβή από την 290 - η Nvidia ποτέ στην ιστορία της δεν "καταδέχτηκε" να μπει σε διαδικασία race-to-the-bottom στην τιμολογιακή της πολιτική, βασιζόμενη στο marketing και τη δεσπόζουσα θέση της στην αγορά για να πουλάει πάντα πιο ακριβά από την ATI/AMD, και το ίδιο θα κάνει και τώρα.

Αυτό που θέλω να πω είναι πως κανείς που θα αγοράσει σήμερα την 290 με 300 ευρώ δε πρόκειται να το μετανιώσει επειδή σε 2 μήνες θα βγει κάτι καλύτερο/φθηνότερο, ενώ στην τελική για 1080p gaming θα τον καλύψει άνετα για 3+ χρόνια - ούτε έχει και πραγματική σημασία αν σε έξι μήνες κυκλοφορήσει μια κάρτα 10 ευρώ φθηνότερη, που θα βγάζει 4 fps παραπάνω σε 2160p ανάλυση.

 

[Adhan]

<blockquote>δεν υπάρχει άλλο νόημα να περιμένουν την "απάντηση της AMD", η πτώση των τιμών στις 290/290Χ κατά 70-80 ευρώ</blockquote>
ή απλά περιμένουμε για τέλη χρονιάς-αρχές επόμενης που θα έχουν πέσει κατά 110+ ευρώ και αγοράζουμε όντως value for money κάρτα σε σχέση με την πράσινη οφθαλμαπάτη...

 

[Great0ldOne]

Δηλαδή η 290 με 3 κατοστάρικα δεν είναι value-for-money, πρέπει να πέσει κι άλλο; Μήπως να αρχίσει να μας πληρώνει κιόλας η AMD για να παίρνουμε τις κάρτες της; Όχι πως θα μας χαλούσε.

Πάντως όντως ίσως πέσουν άλλα 20 ευρώ τους επόμενους 2 μήνες. Εγώ δε θα έμενα +2 μήνες χωρίς την κάρτα γραφικών που θέλω επειδή ίσως πέσει λίγο η τιμή της.

 

[Adhan]

Καθαρα δική μου γνώμη είναι φυσικά, από τη στιγμή που μιλάω για δεδομένη χρονική στιγμή που στοχεύω σε αναβάθμιση. 300-350 είναι value for money όταν χτίζεις (από την αρχή) νέο pc, όταν πας για αναβάθμιση μετατοπίζεται το κριτήριο 50-70 ευρώ πιο κάτω...

 

[alucard]

Έτσι όπως είναι η ελληνική αγορά μας, θέλει δε θέλει κάποιος που κοιτάει πώς να κόψει ότι μπορεί για το καλύτερο αποτέλεσμα τιμής/απόδοσης, θα γυρίσει στην 290. Αν μπορούσαμε να αγοράσουμε σε δολλάρια, τι καλά που θα 'τανε... Θα είχε πραγματική αξία η 970!
Με έχουν εκνευρίσει όμως λίγο εκεί στην AMD με την αναπαλαίωση του chipset. Τουλάχιστον η Nvidia το πήγε λίγο παραπέρα. Νέα αρχιτεκτονική σου λέει. Έχει κάτι να βγάλει στη βιτρίνα. Η AMD μόνο στην 290 προσέφερε κάτι καινούριο. Ελπίζω να ανακοινώσει τίποτα καλύτερο...

 

[Adhan]

Alucard wrote:
Αν μπορούσαμε να αγοράσουμε σε δολλάρια, τι καλά που θα 'τανε... Θα είχε πραγματική αξία η 970!</blockquote>
Μη το πας μακριά, μακάρι να μπορούσαμε να αγοράσουμε την 970 με πραγματική ισοτιμία που είναι τα 270 περίπου ευρώ. Αλλά όσο υπάρχουν λωποδύτες που όχι απλά εξισώνουν ευρώ με δολλάριο αλλά βάζουν και καπέλο 70-80 ευρώ γιατί έτσι, θα συνεχίσουμε να προτιμάμε κάρτες (η ειρωνία είναι ότι με Voodoo και riva tnt2, είχα κάνει τα πρώτα βήματα στο pc gaming, φήμες λένε οτι ο Σρέντερ είχε τη riva TMNT τότες) με παρόμοιες επιδόσεις και χαμηλότερες τιμές και άσε το Μποράτσο να βαυκαλίζεται με την Πράσινη Προπαγάνδα™

 

[Great0ldOne]

Και η Nvidia από τα 150 έως τα 350 ευρώ, δεν έχει κάτι με "καινούργια" αρχιτεκτονική - ενώ η AMD έχει την 285, η οποία βέβαια μείωσε τη VRAM έναντι της 280 που αντικαθιστά - μεγάλο επικοινωνιακό φάουλ, έστω κι αν πρακτικά οι νέοι αλγόριθμοι συμπίεσης αντισταθμίζουν τη χασούρα.

Το rebadging δεν είναι ούτε καινούργια τακτική, ούτε πατέντα της AMD - η Nvidia κυκλοφορούσε την 8800GT για χρόνια με 3-4 διαφορετικά ονόματα.

Στην τελική εμάς ως καταναλωτές, τι ακριβώς μας νοιάζει η αρχιτεκτονική, αν το κόστος/απόδοση είναι σωστά; Για τα και καλά νέα features, που δε θα βγει ούτε ένα παιχνίδι που να τα αξιοποιεί στα 3 χρόνια που θα κρατήσουμε την κάρτα;

 

[alucard]

Ναι, δίκιο έχεις, αλλά νομίζω θα βγει η 960 κάποια στιγμή.
Σαφώς και η AMD έχει περισσότερες επιλογές και είναι πιο φιλική στο μέσο χρήστη. Εμάς μας νοιάζει να παίρνουμε το καλύτερο από αυτό που πληρώνουμε (ατάκα του Μάνου) ! Δεν είναι κακό όμως να ζητάμε και κάτι καινούριο από αναμασημένη τροφή. Και μίλησες σοφά για τα νέα features που δε θα δούμε ποτέ. Τι γίνεται όμως με αυτόν που θα πάρει τώρα την 285 και του χρόνου θα έχει προβλήματα στα "πρωτοκλασάτα παιχνίδια"? Δεν πρέπει να τα σκεφτόμαστε όλα; Όλοι είπαν στον Τσοκ και στον Theo να πάρουν τη 280, όχι τη 285.

Αυτό που θέλω να πω είναι ότι και η AMD κρατάει θολό το τοπίο... Γιατί να βγάλει τη 285 με 2 giga, άσχετα αν αποδίδει καλύτερα από τη 280? Η Nvidia έβγαλε νέα πραγματικά σειρά καρτών με νέα αρχιτεκτονική, πραγματικό value for money στις υπόλοιπες χώρες που είναι πραγματικές οι τιμές. Μένει να δούμε τι θα κάνει η AMD. Απλά λέω ότι δε φαίνεται ούτε καν στον ορίζοντα κάτι.