Καπιταλισμός

[Myrmidonas]

grotenfrod wrote:
Έχουμε πια την δυνατότητα για δωρεάν ενέργεια για όλους (ηλιακή, αιολική,γεωθερμική) .</blockquote>
Γκουχ,γκουχ...Ακριβή και μη αποδοτική ενέργεια όταν αναφερεσαι στις συγκεκριμένες πηγές ενέργειας θα έλεγα,μόνη λύση για φθηνή,αποδοτική,ακίνδυνη και οικολογική ενέργεια είναι η πυρηνική (όσο παράξενο κι αν σου ακούγεται)

 

[nortrom]

<blockquote>Έχουμε πια την δυνατότητα για δωρεάν ενέργεια για όλους </blockquote>

Δεν ισχύει. Και αναπτυσσόμενες χώρες όπως η Κίνα ή η Ινδία αυξάνουν τις ενεργειακές ανάγκες τους με ραγδαίους ρυθμούς. Οι ανανεώσιμες πηγές ενέργειας δεν μπορούν σε καμία περίπτωση να αντικαταστήσουν πλήρως τις "βρώμικες", τουλάχιστον όχι στο εγγύς μέλλον.

 

[razvedchiki]

και με αυτα τα μικροαστικα φτακαμε στο θεμα της ιδιωτικοποιησεως της ΔΕΗ.

συμφωνειτε?διαφωνειτε?

θεωρειτε οτι προκειτε για ενα μεγαλο βημα προς την ελευθερη αγορα,η ενα ακομη παρτι απο το οποιο κερδισμενοι θα βγουνε οι ντοπιοι μεγαλοεργολαβοι?

ντισκας αλλα με στοιχεια οχι με "ακουσα στο καφενειο που λεγανε οτι στην ζιμπαμπουε φθηνηνε το ρευμα αφου το δωσανε για ενα τσαπι μπανανες στον whitE Devil".

 

[Grotenfrod]

Καλά προφανώς δεν μπορεί να γίνει αλλαγή από τη μια στιγμή στην άλλη. Και έχουν μια βάση η Κίνα και η Ινδία στην απαίτησή τους για εκβιομηχάνηση. Απλά είναι κουτό να μην ξεκινάμε σιγά σιγά την υβριδική μετάβαση σε άλλες μορφές (ακόμα και την πυρηνική). Ηλιακοί συλλέκτες σε κάθε σπίτι θα μπορούσαν να κατεβάσουν κατά πολύ τις ανάγκες κατανάλωσης.

 

[Northlander]

gaius germanicus wrote:
και με αυτα τα μικροαστικα φτακαμε στο θεμα της ιδιωτικοποιησεως της ΔΕΗ.

συμφωνειτε?διαφωνειτε?

θεωρειτε οτι προκειτε για ενα μεγαλο βημα προς την ελευθερη αγορα,η ενα ακομη παρτι απο το οποιο κερδισμενοι θα βγουνε οι ντοπιοι μεγαλοεργολαβοι?

ντισκας αλλα με στοιχεια οχι με "ακουσα στο καφενειο που λεγανε οτι στην ζιμπαμπουε φθηνηνε το ρευμα αφου το δωσανε για ενα τσαπι μπανανες στον whitE Devil".</blockquote>

Εδώ πάντως υπάρχουν 4-5 πάροχοι ηλεκτρισμού. Καμμία ανταγωνιστικότητα δεν είδα στις τιμές. Αντιθέτως 40-50 λίρες το μήνα σου παίρνουν όλοι. Σε κάλυψε το ευρωπαϊκό όνειρο ανάπτυξης?

 

[ccwr]

Το γεγονός ότι είναι ανανεώσιμες πηγές ενέργειας ΔΕΝ τις κάνει δωρεάν... κάθε άλλο. Είναι αρκετά πιο ακριβές, με τις υπάρχουσες υποδομές από το κάρβουνο(λιγνίτη) και ναι υπάρχουν τρόποι να καις κάρβουνο χωρίς να βγάζουν καρκίνους τα γρασίδια.

Εγκυκλοπαιδικά απλά. Ο γεωθερμικός ορίζοντας της Μήλου μπορούσε να καλύψει τεράστιο μέρος της εγχώριας κατανάλωσης(μπορεί και 30%) αλλά άντε πες στους ανοιχτόμυαλους συμπατριώτες μας ότι πρέπει να χαθεί ο τουριστικός χαρακτήρας του νησιού hmy: hmy: hmy:

 

[razvedchiki]

<blockquote> άντε πες στους ανοιχτόμυαλους συμπατριώτες μας ότι πρέπει να χαθεί ο τουριστικός χαρακτήρας του νησιού </blockquote>

μηπως εισαι κανας εχθρος της αναπτυξης Ε?

2000000 τουριστες θα φερει ο σαμαρας,δεν πρεπει να στηριξομεν την εθνικη προσπαθεια να κονομησει ο τουριστικος κλαδος Ε?

 

[Brian O'Conner]

να πει καποιος mod πως εχω μονο εναν λογαριασμο σε αυτο το forum

 

[alucard]

Στο Zeitgeist, δεν ξέρω κατά πόσο ισχύει, ανέφερε ότι η γεωθερμία είναι φθηνή, ανανεώσιμη, αποδοτική και οικολογική, αλλά ποιον συμφέρει να έχει φθηνή παραγωγή ενέργειας, φυσικά όχι αυτούς που διοικούν... Οπότε, ο μόνος τρόπος για να στραφούμε εκεί, είναι να τελειώσουν όλα τα άλλα...
Ανανεώσιμες πηγές υπάρχουν και μπορούν να καλύψουν τα πάντα, το θέμα είναι ΠΟΥ είναι τα λεφτά οεο;

 

[lelos kounelos]

αλλο ενα κακο του καπιταλισμου, ειναι οτι λεει οχι στην αποκεντρωση. ο τροπος ζωης που δημιουργει, ειναι τετοιος που απαγορευει και κανει την ιδεα να μεινεις στην επαρχια, ανυποφορη.

εχει ξαναμπει αλλα επειδη ξεχνιομαστε.
enjoy

[video width=425 height=344 type=youtube]/hu7eIJG_NSM[/video]

και συνεχιζω

οι δημοσιες εταιριες υποτιθεται οτι ειναι εσοδα για το κρατος. εχουν το μονοπωλιο και καταφερνουν να ειναι προβληματικες. οσες δεν ειναι παλι τις βγαζουν προβληματικες και τις πουλανε.
αργοτερα που το κρατος δεν θα εχει αυτα τα εσοδα, θα τα ζητησει με τον κλασσικο τροπο της φορολογιας.
οποτε εχουμε δυο ζητηματα.
το ενα ειναι οτι το κρατος ειναι ανικανο να διορθωση μια απλη επιχειρηση. απο την αλλη θεωρει οτι ειναι ικανο να νικησει μνημονια και οικονομικες προκλησεις, σε εθνικο επιπεδο.
το δευτερο ειναι η απορια. εχουμε να κανουμε με ξεπουλημενους; εχουμε να κανουμε με ηλιθιους;

η αποκεντρωση μπορει να αποφερει πολυ μεγαλα οικονομικα και ενεργειακα ωφελη και ενα υγιη τροπο ζωης. δεν εχει κανενα μειονεκτημα κι ομως εχει μηδενικη προτεραιοτητα.

edit

<img src="https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/t31.0-8/10511535_821304544548938_3738140331957188277_o.jpg" alt="10511535_821304544548938_3738140331957188277_o.jpg" class="bbcode_img" />

 

[Myrmidonas]

http://www.kongregate.com/games/HyperHippoGames/adventure-capitalist

 

[theunforgiven]

Αν και ολίγον καθυστερημένα θα καταθέσω και εγω μία άποψη. Καταρχάς ο καπιταλισμός, όπως και οποιαδήποτε πράξη η πολιτικό σύστημα, έχει θετικά και αρνήτικα το θέμα είναι ποιό υπερτερεί. Προσωπικα η ζυγαρια δείχνει τα αρνητικά να είναι πολύ περισσότερα. Για αρχή ο καπιταλισμός δεν μπορεί να υπάρξει δίχως ρατσισμό και καταπατά στη τελική την ελευθερία σου. <span class="bbcode_spoiler"> [Δεν μπορείτε να έχετε καπιταλισμό χωρίς να έχετε και ρατσισμό. - Μάλκολμ Χ (1965)]</span> παραδείγματα; Χ.Α., Λεπεν και η ραγδαία αύξηση των ακροδεξιών κομμάτων και των ρατσιστικων κινήσεων. Και θα με ρωτήσετε και τι βοηθάει αυτο τον καπιταλισμό; Λοιπόν σε κρατά απασχολημένο και αποχαυνομένο... πολλοί νομίζουν πως εκεί βρίσκεται η λύση, στη βία και δε ψάχνουν να βρούν τη πηγή των προβλημάτων τους. Επίσης ο κοινωνικός ρατσισμός είναι ένα σοβαρό ελλάτωμα. Σχεδόν όλοι εν έτη 2004 θέλαν να αποκτήσουν το τέλειο αμάξι επειδή ο γείτονας πήρε καλύτερο απο αυτό που είχε και ένα εξοχικό γιατί; γιατι όλοι έχουν ένα...<span class="bbcode_spoiler"> (Η πραγματική πηγή του κακού είναι, κατά τη γνώμη μου, η οικονομική αναρχία της καπιταλιστικής κοινωνίας, όπως τη βιώνουμε σήμερα. Έχουμε μπροστά μας ένα τεράστιο σύνολο παραγωγών που ακατάπαυστα πασχίζουν να στερήσει ο ένας από τον άλλο τους καρπούς της συλλογικής τους εργασίας – όχι με τη βία, αλλά με την πιστή συμμόρφωση σε ένα σύστημα νομικών κανόνων. Είναι σημαντικό να συνειδητοποιήσουμε ότι τα μέσα παραγωγής -δηλαδή το σύνολο των παραγωγικών δυνάμεων που είναι απαραίτητες για την παραγωγή καταναλωτικών και άλλων απαραίτητων αγαθών- μπορεί νομικώς να είναι, και το μεγαλύτερο μέρος είναι, ατομική ιδιωτική περιουσία. - Άλμπερτ Αϊνστάιν) </span>ένας ανταγωνισμός μη υγιείης άρρωστος που σε κάνει να ζητάς το κακό του άλλου. Βασίζεται στο ψέμα όπως το βλέπω ο καπιταλισμός δεν είναι το σύστημα που θα σε κάνει χαρούμενο/δυστυχισμένο και που θα σου πει "ξέρεις κάτι είμαι αυτός" θα σε κάνει να φτιάξεις ψεύτικα και ανούσια θέλω... πράγματα μη αναγκαία. Ένα άλλο ψέμα; η δημοκρατία <span class="bbcode_spoiler">(Αν οι εκλογές άλλαζαν τον κόσμο θα ήταν παράνομες -Καρλ Μαρξ)</span> επι αρχαίων χρόνων γινόταν η εκκλησία του δήμου οπώτε για κάθε νόμο έπρεπε να συμφωνήσει ο λαός, ενω πλέον ουσιαστικά ψηφίζεις ποιούς ολιγάρχες θεωρείς καλύτερους, σε κάνει ο καπιταλισμός να νομίζεις πως έχεις ελευθερία. Ο καπιταλισμός είναι το σύστημα που σε κάνει να νομίζεις ότι είσαι σημαντικός. Επίσης ο καπιταλισμός εξ ορισμού σε περιορίζει στις μεγαλουπόλεις κάτι που θεωρώ αποτρόπαιο. Όχι τόσο ιδεολογικά και έτσι για να λέμε αλλά απο άποψη υγείας. Η ρουτίνα, τα καυσαέρια τα ακριβή ωράρια το άγχος.... δολοφονία του πνεύματος. Όντως έχει αυξηθεί το προσδόκιμο ζωής όμως για να επιτευχθεί αυτό πρέπει να ζείς με 1 τόνο φάρμακα. Το μεγαλύτερο ελλάτωμα του καπιταλισμού (πιστεύω πως είναι αυτό επειδή βλάπτει και τον ίδιο.) είναι η ταχύτατη ανάπτυξη που επιδιώκει τεχνολογικά και μη (δρόμοι, έργα..) σε παλαιότερες εποχές μία περίοδος διαρκούσε ως και χιλιετίες έχοντας ως αποτέλεσμα τη διαρκή σωματική και πνευματική ανακατασκευή του ανθρώπινου είδους πλέον οι γοργοί ρυθμοί ανάπτυξης όχι μόνο έιναι κουραστικοί για το μυαλό αλλά προτρέπουν στην πιο γρήγορη αλλαγή του συστήματος κάτι που προσπαθούν να αποτρέψπυν οι καπιταλιστές. Εν τέλει περί καπιταλισμού θα πω πως ίσως το επόμενο χειρότερο που επιδιώκει (ίσως και το χειρότερο) είναι η καταστροφή της παιδείας (βλέπε νέο λύκειο, πανελλαδικές 2000, κατάργηση βάσεων στις πανελλαδικές κλπ.) Το σύστημα αυτό φτιάχνει μία παιδεία όπως το βολεύει με ωράρια που αν δεν τηρηθούν υπάρχουν ποινές, προσπάθει να δημιουργήσει κοινωνικές τάξεις (κλίκες) <span class="bbcode_spoiler">Αυτό τον ακρωτηριασμό των ατόμων θεωρώ το μεγαλύτερο κακό του καπιταλισμού. Μια υπέρμετρα ανταγωνιστική στάση εμφυτεύεται στους μαθητές, οι οποίοι εκπαιδεύονται να λατρεύουν την άπληστη επιτυχία ως προετοιμασία για τη μελλοντική τους καριέρα. - Άλμπερτ Αϊνστάιν</span> και να διαμορφώσει τα μαθήματα όπως τον βολέυει. παράδειγμα η έκθεση που δεν αποσκοπεί στο να καταγράψεις τις ιδέες σου σωστά αλλα στο να διατυπώσεις τα πιστεύω και τις ιδέες που σου δίνουν άλλοι με τον τρόπο που σου λένε πως είναι ο σωστός. 2 Έιναι τα θέτικα του καπιταλισμού η οργάνωση στο οποίο βέβαια σαν πλήρως ανοργάνωτο άτομο θέτω ερωτηματικά και η ραγδαία ανάπτυξη ,που αν και πολλοί αριστεροί λένε πως συλλογικά θα είναι γρηγορότερη κα καλύτερη δεν νομιζω να γίνει ποτέ έτσι γιατί η φύση του ανθρώπου πιστεύω πως έχει την απληστία και τον ατομικισμό μέσα της... αυτά τα λίγα από εμένα

 

[Tsok]

Brian O’Conner wrote:
να πει καποιος mod πως εχω μονο εναν λογαριασμο σε αυτο το forum</blockquote>

Έχει μόνο έναν λογαριασμό σε αυτό το φόρουμ.

Ααα μοντ είπες. Κρίμα και εμένα μπορεί και να με πίστευαν :spiteful: :spiteful:

 

[Eidolon]

http://en.wikipedia.org/wiki/Nordic_model

Capitalism+social safety net+social insurance= <img src="/heart.gif" width="" height="" alt="<3" title="<3" class="bbcode_smiley" />

 

[castorsia]

Ξεχνάμε πως το κοινωνικό κράτος κλπ, είναι μια σύγχρονη παραξενιά του καπιταλισμού που άνθισε από τα τέλη του 1940 μέχρι το 1970 κυρίως, σε μια εποχή πρωτοφανούς οικονομικής μεγέθυνσης, που επέτρεπε στους επιχειρηματίες και τα κράτη να παρέχουν αυτό "το αναγκαίο κακό" προκειμένου να εξασφαλίζεται η κοινωνική σταθερότητα ανάμεσα στους εργάτες.

Όταν τα περιθώρια κέρδους μειώνονται, social safety net και social insurance είναι έννοιες που απλά πρέπει να ξηλωθούν.

Ο Milton Friedman στο Pinossetean model ανήκει πάντως...

 

[vagman]

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=bw6OD76EInU

opcorn: