What's new

Welcome!

By registering with us, you'll be able to discuss, share and private message with other members of our community.

SignUp Now!

Μαζεύεται ρώσικος στρατός στην Ουκρανία

brian oconner

Half-Ogre
Joined
Feb 22, 2013
Messages
527
μαζεύετε ρώσικος στρατός στην Ουκρανία
εκεί υπάρχει ρώσικος πληθυσμός, αγωγοί αερίου συν το ότι οι ρωσοι έχυσαν αίμα εκει στον ΠΠ2
πάμε για τρίτο;;;
ένας ουκρανός που ξέρω λεει οι ουκρανοί διαδηλωτές είναι μισθοφόροι της δύσης

https://www.youtube.com/watch?v=_FBQsnvgf4A

https://www.youtube.com/watch?v=2TVyPiHVZ1A

https://www.youtube.com/watch?v=ZUthbNCA1nc
 
Joined
Nov 26, 2012
Messages
5,373
εγω πιστευω οτι ο 3ος ΠΠ θα γινει μεταξυ τρολς και αδμινς.
δινω ελαφρυ προβαδισμα στα τρολς.

ντισκάς.
 

Adhan

Connoisseur of Dismal Art
Staff member
Joined
Nov 27, 2012
Messages
9,350


Brian O’Conner wrote:
πάμε για τρίτο;;;</blockquote>

<span class="bbcode_spoiler">http://www.youtube.com/watch?v=G7bf4_15OMI</span>
Από ένα ταπεινό λουτένεντ του Βασιλιά Τρολορούμ Ταραταζούμ του A'.


<blockquote>δινω ελαφρυ προβαδισμα στα τρολς.</blockquote>
Χλωμό, ο Βασιλιάς θυσιάστηκε για να τρολάρουμε ελεύθερα εμείς ο απλός λαουτσίκος. My liege, you will be remembered...

 

Hellion

Αρχιμανδρίτης
Staff member
Joined
Nov 26, 2012
Messages
9,895
Η Ρωσία λογικά θα πιέσει ώστε να αυτονομηθεί περεταίρω η περιοχή, όπως έγινε με την Αμπχαζία πριν λίγα χρόνια. Σε εκείνη την σύρραξη εντελώς τυχαία, πάλι οι Ρώσοι και οι Ρωσόφιλοι έλεγαν πως οι αντίπαλοι στρατιώτες τους έφεραν οπλισμό που είχε κατασκευαστεί στην Αμερική και την Γερμανία (υπάρχουν και σχετικά βίντεο).

Ποιος ξέρει τι παίζεται πάλι.
 
Joined
Dec 1, 2012
Messages
7,038
<blockquote>
Χλωμό, ο Βασιλιάς θυσιάστηκε για να τρολάρουμε ελεύθερα εμείς ο απλός λαουτσίκος. My liege, you will be remembered...</blockquote> Γιου αρ ρονγκ :
http://www.youtube.com/watch?v=VJuXKeiM4_0
:mosh: <b>Tony Imortalicus The First</b> :mosh:
 

Eidolon

Hobgoblin Captain
Joined
Nov 27, 2012
Messages
230


Brian O’Conner wrote:
μαζεύετε ρώσικος στρατός στην Ουκρανία</blockquote>
Μαζεύτηκε στην ΚΡΙΜΑΙΑ. Εν μέσω συζητήσεων για αποσχίσεις, ρωσσόφωνους πληθυσμούς κτλ. καλό θα ήταν να προσδιορίζουμε καλύτερα τι θέλουμε να πούμε.


Brian O’Conner wrote:
πάμε για τρίτο;;;</blockquote>
Όχι. Για πόλεμο ιιιιιιιιιιιιιιιισως, όχι για παγκόσμιο όμως.


Brian O’Conner wrote:
ένας ουκρανός που ξέρω λεει οι ουκρανοί διαδηλωτές είναι μισθοφόροι της δύσης</blockquote>
Απ'την στιγμή που το λέει ο ουκρανός γνωστός σου, αυτό σημαίνει ότι ισχύει. Σωστά?





 

brian oconner

Half-Ogre
Joined
Feb 22, 2013
Messages
527


Eidolon wrote:


Brian O’Conner wrote:
ένας ουκρανός που ξέρω λεει οι ουκρανοί διαδηλωτές είναι μισθοφόροι της δύσης</blockquote>
Απ'την στιγμή που το λέει ο ουκρανός γνωστός σου, αυτό σημαίνει ότι ισχύει. Σωστά?</blockquote>
τον δικό του λόγο θα εμπιστευτώ πιο πολύ παρά τα ΜΜΕ. μην κοιτάς εμένα όμως εγώ δεν ξέρω να πω



 
Joined
Dec 9, 2012
Messages
7,738
πρεπει να παρω πρωτοβουλια. θα παρω μαζι μου τον tony για να προστατευσουμε τον αμαχο γυναικειο πληθυσμο. tony... ουκρανεζες.
 

kuivamaa

Death Knight
Staff member
Joined
Nov 26, 2012
Messages
3,137
Δεν παίζεται τίποτε νέο, όσα συμβαίνουν είναι γνωστά ,αποτέλεσμα γνήσιου διχασμού σε επίπεδο πολιτών στην Ουκρανία (φυσικά Δύση και Ρωσία τα εκμεταλλεύονται για δικούς τους λόγους), τα είδα από πρώτο χέρι στο Κίεβο το 2005,λίγους μήνες μετά την πορτοκαλί επανάσταση (το τότε αίσθημα βλέπετε) και τα περιμέναμε χρόνια. Κάποια πράγματα που πρέπει έχουμε υπόψη.

Οι Ουκρανοί είναι ξεχωριστός λαός από τους Ρώσους ,με δική τους γλώσσα , πολύ συγγενική με τα Ρωσικά (με τους Ρώσους είναι πρωτοξάδερφοι) ,αλλά πάντως διαφορετική. Ιστορικά έχουν βρεθεί και με τους δυτικούς (πχ. υπήρξαν έδαφος της Πολωνίας-Λιθουανίας για αιώνες) και με τους ανατολικούς (μέρος της Ρωσικής Αυτοκρατορίας και ΕΣΣΔ για αιώνες επίσης).

Το δυτικότερο κομμάτι της Ουκρανίας δηλαδή η περιοχή γύρω από το Λβιβ (Λβοφ για τους Ρώσους) είναι το πιο ακραία αντιρωσικό μιας και οι κάτοικοι είναι κυρίως Ρουθηνοί (καθολικοί Ουνίτες Ουκρανοί-πρωταγωνιστούν στις αντιρωσικές κινήσεις) και το έδαφός τους (χοντρικά η ιστορική Γαλικία) ηταν Πολωνικό/Σλοβακικό μέχρι το τέλος του Β'ΠΠ (ο Στάλιν τους απέσπασε από κει και έδωσε στους Πολωνούς τμήμα ανατολικής Πρωσίας για αντάλλαγμα).

Η Κριμαία, είναι χερσόνησος ιστορικά ρωσική με πληθυσμό κυρίως ρωσικό (60%+ Ρώσοι κανονικοί, όχι ρωσόφωνοι) συν Ταταρικό (απόγονοι της μογγολικής Χρυσής Ορδής που κυριαρχούσε στην περιοχή 600-700 χρόνια πριν,δεν αγαπούν τους Ρώσους ιδιαίτερα). Το 1954 διοικητικά πέρασε στην Σοβιετική Ουκρανία (από τη Σοβιετική Ρωσία) από τον (Ουκρανό) Χρουστσώφ. Τότε δεν είχε σημασία (ίδιο κράτος) αλλά η διάλυση της ΕΣΣΔ την βρήκε στην ανεξάρτητη Ουκρανία και η Ρωσία γάβγιζε ασταμάτητα από τότε. Ο ρωσικός στόλος της Μαύρης Θάλασσας εδρεύει εκεί, κάτι που κάνει την διεθνή ένοπλη επέμβαση για την αποκατάσταση της εξουσίας της νέας ουκρανικής κυβέρνησης μαλλον αδύνατη (η ρωσία έχει αεροπλανοφόρα, καταδρομικά, χιλιάδες επαγγελματίες στρατιωτικούς και άλλα όμορφα εκεί, δεν περνάει κουνούπι).

Η υπόλοιπη Ουκρανία έχει κανονικούς Ουκρανούς. Το δυτικότερο μισό ( Λουτσκ,Χμελνίτσκι,κίεβο κλπ.) έχει αρκετούς που μιλάνε ακόμα ουκρανικά (δίγλωσσοι με ρώσικα) και είναι δυτικόφιλοι. Δεν πολυθέλουν να βρίσκονται στην επιρροή της Μόσχας και μάλλον προτιμάνε την ΕΕ. Οι πιο ανατολικοί (Χάρκοβο, Ντόνιετσκ κλπ). μετά από αιώνες συνεχούς ρωσικής επικυριαρχίας της Ρωσίας μιλάνε συνήθως μόνο Ρωσικά και είναι μάλλον αρκετά Ρωσόφιλοι. (παρεμπιπτόντως Σαχτάρ=ουκρανικά,Σαχτιόρ=ρωσικά).

Ουκρανοί Ναζί. Το μεγαλύτερο κομμάτι της ανατολικής Ευρώπης (Φινλανδοί, Εσθονοί,Λετονοί,Λιθουανοί, Ουκρανοί κλπ.) είχε ταχθεί στον Β'ΠΠ με τους Γερμανούς, συνήθως αναγκαστικά. Βλέπετε ο Στάλιν (που είχε πραγματοποιήσει εκτεταμένους διωγμούς εναντίων των Ουκρανών) δεν είχε δει με καθόλου καλό μάτι την ανεξαρτητοποίηση των βαλτικών, της Φινλανδίας κλπ. μετά το τέλος του Α'ΠΠ και θέλησε το 1939 να τους επανακαταλάβει. Το πέτυχε με την έναρξη του Β'ΠΠ στην Βαλτική, αλλά όχι στη Φινλανδία όπου είχαμε τον περιβόητο Χειμερινό Πόλεμο (Talvisota) και στη συνέχεια τον πόλεμο της "συνέχειας" (jatkosota/continuation war,δεν γνωρίζω πως το λέμε στα ελληνικά επίσημα). Οταν το τρίτο Ράιχ εισέβαλλε στην ΕΣΣΔ η πλειοψηφία των ανατολικών το βρήκαν ως ευκαιρία για απελευθέρωση αλλά ο Χίτλερ απαίτησε να δημιουργήσουν και μονάδες SS (πολλοί βέβαια εντάχθηκαν με χαρά, έτσι). Μετά την τελική ήττα, πολλοί βαλτικοί (προφανώς και πρώην SS) έκαναν μέχρι και αντάρτικο στους Σοβιετικούς (πχ. οι Εσθονοί metsavennad -Αδελφοί του Δάσους- πολεμούσαν μέχρι το '54 στα δάση) . Στις μέρες μας ακόμα, πολλοί γέροι βετεράνοι SS παρελαύνουν στις εθνικές εορτές των χωρών αυτών. Αναπόφευκτα η ιδιαίτερη θέση των ακροδεξιών στις χώρες αυτές (και στην Ουκρανία) περιπλέκει τα πράγματα πολύ.

Το 2004 είχε συμβεί κάτι αντίστοιχο με τα σημερινά γεγονότα. Είχε κυριαρχήσει ο Γιουστσένκο και η Τιμοσένκο (δυτικόφιλοι) έναντι του Γιανουκόβιτς αλλά τελικά το μπραντεφέρ παρασκηνίου (και η ανικανότητα αυτού του διδύμου να διοικήσει ικανοποιητικά θα έλεγα) επανέφερε τον Γιανουκόβιτς. Αυτές τις μέρες παίζεται μια ακόμα πράξη τους δράματος. Απορώ πάντως με τους Γερμανούς και Αμερικανούς. Αφού ξέρουν ότι η Ρωσία θεωρεί την Ουκρανία περιοχή ζωτικής σημασίας και δεν θα την αφήσει ολοκληρωτικά παρά μόνο με πόλεμο, γιατί το παρατράβηξαν όταν ξέρουν ότι δεν σκοπεύουν να το πάνε μέχρι τέλους, ενώ ο Πούτιν σκοπεύει και παρασκοπεύει.
 

headless

Hobgoblin Captain
Joined
Nov 30, 2012
Messages
336
Πολύ σωστά τα είπε ο Kuivamaa. Να προσθέσω 2-3 πραγματάκια.
Από τα 4 κόμματα που βρίσκονται τώρα στην εξουσία με τιες ευλογίες της Δύσης, τα 2 είναι ακροδεξιά-νειοναζιστικά, το τρίτο ενός πρώην πυγμάχου-πουλέν της Μέρκελ και το τέταρτο της Τιμοσένκο, πρώην έγκλειστης αστέρι της πορτοκαλί επανάστασης και πρωταθλήτριας της διαφθοράς.

Η πολιτική αποσταθεροποίηση είναι η αφορμή για τον Πούτιν να κάνει μια επίδειξη δύναμης έναντι της Δύσης και όχι έναντι των Ουκρανών, τους οποίους ούτως ή άλλως κρατάει γερά και με άλλους τρόπους. Η Ουκρανία χρωστάει σεβαστά ποσά στους Ρώσους από το φυσικό αέριο. Αν αύριο έκλεινε την κάνουλα η Gazprom ή έστω τους καταργούσε την έκπτωση (η οποία νομίζω ήταν στο πλαίσιο μιας συμφωνίας φ.α. έναντι βάσεων ή κάπως έτσι) η Ουκρανία θα κοκκάλωνε από το κρύο.

Η Κριμαία ωστοσο είναι ειδική περίπτωση.
Αφενός υπάρχει ένας σκληρός πυρήνας ρώσων και ρωσόφωνων εκεί που ουδέποτε ψήφισαν Τιμοσένκο ή πορτοκαλί επανάσταση, αφετέρου το ρωσικό ναυτικό έχει βάσεις εκεί.
Θυμίζω οτι υπήρξε το θέατρο https://en.wikipedia.org/wiki/Crimean_War" class="bbcode_url">ενός από τους πιο αιματηρούς πολέμους του 19ου αιώνα (μισό εκ. νεκροί) ανάμεσα στους Αγγλογάλλους και την οθωμανική αυτοκρατορία από τη μιά και την τσαρική Ρωσία από την άλλη.
Βέβαια σήμερα δεν έχει το ίδιο μεγάλη στρατηγική σημασία όπως στο παρελθόν - εξάλλου οι Ρώσοι έχουν κι άλλες βάσεις που βλέπουν στην Μαύρη θάλασσα π.χ. http://goo.gl/maps/lZhjS

Δυστυχώς εδώ που έφτασαν τα πράγματα είναι πιθανή όχι μόνο η αυτονόμηση της Κριμαίας και η επανένταξή της στην ρωσική ομοσπονδία, αλλά και μια διχοτόμηση της χώρας. Το σίγουρο είναι οτι αυτοί που θα την πληρώσουν είναι ο άμοιρος ο λαουτζίκος, όντας παγιδευμένοι - από τη μία τα γεράκια του Νάτο και οι Ουκρανοί ακροδεξιοί, από την άλλη τα τσαμπουκαλίκια του Πούτιν.


Edit: Bonus map που δείχνει ανάγλυφα πόσο γερά κρατάει από τα ...μπαλάκια η Ρωσία όχι μόνο τους Ουκρανούς αλλά ολόκληρη την Δυτική Ευρώπη.

<span class="bbcode_spoiler"><img src="https://pbs.twimg.com/media/BhqzuTwCEAARO6K.png" alt="BhqzuTwCEAARO6K.png" class="bbcode_img" /></span>

Edit #2:
<span class="bbcode_spoiler">Βέβαια το rq δεν είναι μέρος για να πολιτικολογούμε αλλά δεν μπορώ να μην παραθέσω μια αφίσα του (πλέον κυρηχθέντος παράνομου) ΚΚ της Ουκρανίας με αφορμή τα 140 χρόνια από την γέννηση του Λένιν. Το κείμενο λέει «Λοιπόν, πώς τα περνάτε τώρα με τον καπιταλισμό;»

<img src="https://scontent-a-mxp.xx.fbcdn.net/hphotos-frc1/t1/p526x296/1939702_734384643259352_498305700_n.jpg" alt="1939702_734384643259352_498305700_n.jpg" class="bbcode_img" /></span>
 

steel_havoc

Death Knight
Joined
Dec 3, 2012
Messages
3,941
Το μόνο σίγουρο ειναι οτι πίσω απο τα επεισόδια στην Ουκρανία είναι οι αμερικάνοι, εκμεταλεύονται την κατάσταση και το μισος εναντίον της Ρωσίας που υπάρχει στην Ουκρανία για να απλώσουν χέρι και εκει, κάτι τέτοια κάνανε και πριν λιγα χρόνια στην γεωργία.
 
Joined
Dec 9, 2012
Messages
7,738
οι ουκρανοι ναζι, μονο αναγκαστικα δεν διαλεξαν την αλλη πλευρα. ουτε οι ναζι δεν τους ηθελαν. γενικα φαγανε πολυ ξυλο απο γερμανους και ρωσους.
μετα τον απολυτο οδηγο του Kuivamaa και τις πληροφοριες του headless, ευκολα καταλαβαινουμε οτι η Ε.Ε και η Αμερικη συνεργαζονται και με ακροδεξιους, χωρις κανενα προβλημα.
γενικα παιζεται ενα παιχνιδι που δεν εχει καμια σχεση με τα θελω των πολιτων.
 

Northlander

Ancient Red Dragon
Staff member
Joined
Nov 26, 2012
Messages
14,691
Για να μην ξεχνιόμαστε και νομίζουμε πώς όλα αυτά δεν μας αγγίζουν, εν μέσω όλης αυτής της κατάστασης, βγαίνει και ο Σαμαράς και με στόμφο νικητή λέει πώς ξεπούλησε τα κοιτάσματα φυσικού αερίου της χώρας στην Ghazprom, για να καταφέρει να έχει το δημόσιο ανταπόδοση σε 150 δις. με προοπτική δεκαετίας (πόσο θα είχαμε άραγε αν είχαμε καθολική εκμετάλλευση ως χώρα?).

Πού κολλάει αυτό? Η Ελλάδα είναι από τις χώρες που είναι αποκλειστικά εξαρτημένες από το πετρέλαιο, μεγαλύτερος διανομέας του οποίου είναι οι ΗΠΑ. Θα αφήσουν να χαθεί τέτοιο οικονομικό deal? Ο http://en.wikipedia.org/wiki/Imperialism" class="bbcode_url">πρόλογος στην εγκυκλοπαίδεια του τεμπέλη είναι αρκετά χαρακτηριστικός/περιγραφικός της κατάστασης, ανεξαρτήτως αν είναι ξύλινη γλώσσα ή όχι. Από ότι φαίνεται θα μας αναγκάσουν και εμάς σε κάποια στιγμή να διαλέξουμε στρατόπεδο, και η επιλογή θα είναι αν θα φάμε το κεφάλι μας με σχοινί ή με μαχαίρι.

Η είδηση βέβαια πού πρέπει να νοιάζει όλους τους Έλληνες είναι ποιος θα σαρώσει στα Όσκαρ. Εδώ στο ραδιόφωνο ειπώθηκε ατακάρα τύπου: "Δύσκολοι οι καιροί, με τις εξελίξεις στην Ουκρανία, έχουμε και εμείς τις δυσκολίες μας με την ομίχλη στη Νότια Αθήνα." Μπετόν αρμέ ο κόσμος όχι αστεία.
 

headless

Hobgoblin Captain
Joined
Nov 30, 2012
Messages
336
Δυστυχώς η διπλωματία της κάνουλας είναι αμείλικτη και οι μικρές σε μέγεθος και βούληση χωρες όπως εμείς είμαστε απλά πιόνια σε αυτό το παιχνίδι, ειδικά εφόσον είμαστε σε τέτοια δυσχερή οικονομικά θέση ώστε παίρνουμε ό,τι ψιχουλάκι μας πετάνε και λέμε κι ευχαριστώ. Όταν είσαι δεμένος χειροπόδαρα δεν έχεις καμία ευχέρεια ούτε να διαπραγματευτείς ούτε να πάρεις πρωτοβουλίες.

Ένα άλλο που φαίνεται από τον χάρτη με τους αγωγούς παραπάνω είναι το πόσο λίγο θα άλλαζε τις ισορροπίες ο αγωγός Burgas-Αλεξανδρούπολης και πόσο μπαρούφες ήταν αυτά που μας έλεγε ο τότε πρωθυπουργός Κ.Καραμανλής ότι θα γίνουμε ενεργειακός κόμβος και άλλα τέτοια ωραία. Είναι μέν η πιο σύντομη διαδρομή από Μαύρη θάλασσα σε Μεσόγειο παρακάμπτοντας τα Στενά, αλλά με τον αγωγό Baku - Tblisi - Ceyhan και αυτόν που θα συνδέσει https://en.wikipedia.org/wiki/Samsun%E2%80%93Ceyhan_pipeline" class="bbcode_url">Samsun - Ceyhan καθώς και τον https://en.wikipedia.org/wiki/Samsun%E2%80%93Ceyhan_pipeline" class="bbcode_url">ΑΜΒΟ ο Burgas - Αλεξανδρούπολη μοιάζει επουσιώδης.

<span class="bbcode_spoiler">Πέρα από τα παιχνίδια εξουσίας των ισχυρών, προσωπικά έχω έναν παραπάνω λόγο να ανησυχώ γιατί η γυναίκα μου κατάγεται από την χώρα και όπως είναι φυσικό έχει πολλούς συγγενείς και φίλους στο Kyiv.
Τις μέρες του Maidan επικοινωνήσαμε με την αδελφή της και όπως μας είπε σπάνια έβγαιναν από το σπίτι, δεν είχαν ούτε internet ούτε ΜΜΜ.
Από εκεί και πέρα δεν ξέρουν κάτι περισσότερο από εμάς και απλά περιμένουν κι αυτοί τις εξελίξεις.</span>
 

Northlander

Ancient Red Dragon
Staff member
Joined
Nov 26, 2012
Messages
14,691
Δε θεωρώ πώς είναι μόνο ζήτημα διπλωματίας (που είναι αλλά δεν είναι το πρωτεύον). Αυτό που ήθελα περισσότερο να τονίσω είναι πως μας κοροϊδεύουν μπροστά στα μάτια μας και δεν σηκώνεται φρύδι (η ιστορία εξελίσσεται μπροστά μας και δεν το έχουμε πάρει είδηση).

Μιλάνε για "ανάπτυξη" και για το αίσχος της "ανταγωνιστικότητας", ενώ παράλληλα συνάπτουν τεράστιες συμφωνίες με κολοσσούς που πρακτικά εκμεταλλεύονται για ψίχουλα (αν πληρώνουν τίποτα) όλα τα μέσα παραγωγής της χώρας, δηλαδή τις "πρώτες ύλες" και "εγκαταστάσεις". Στην πρώτη κατηγορία εντάσσεται το παράδειγμα του "φυσικού αερίου" ή των ορυχείων χρυσού στην Χαλκιδική. Στο δεύτερο παράδειγμα εντάσσεται όλο το λιμάνι του Πειραιά και το ξεπούλημα του ΟΣΕ στους Κινέζους που πλέον έχουν πλατφόρμα για διοχέτευση των πάντων προς την Ευρώπη με πρακτικά μηδενικό κόστος (το έργο σύνδεσης των σιδηροδρομικών γραμμών με το λιμάνι, κερασμένα από το δημόσιο φυσικά).

Όλα αυτά τα deals έχουν γίνει πάνω στις πλάτες του κόσμου, ο οποίος έχει χάψει την ιδέα "για το καλό της χώρας" και έχει αποδεσμεύσει εαυτόν. Εάν πραγματικά ήθελαν ανάπτυξη προς όφελος της χώρας (δηλαδή της ευημερίας της πλειονότητας των κατοίκων της) θα γινόταν άμεση εκμετάλλευση όλων των παραπάνω με άνοιγμα θέσεων εργασίας. Οι επιλογές όμως που έχουν γίνει, οδηγούν τελικώς νομοτελειακά σε μία σύγκρουση συμφερόντων μεταξύ των μεγάλων οικονομικών δυνάμεων, ΗΠΑ-ΕΕ-http://en.wikipedia.org/wiki/BRICS" class="bbcode_url">BRICS για το ποιος θα ελέγξει την αγορά, ώστε να μπορέσει να επιβιώσει οικονομικά εις βάρος των άλλων. Για να προασπίσουν φυσικά αυτά τα συμφέροντα, δεν τους κόφτει ποιος θα ανεβεί ή θα κατεβεί. Τώρα τους λένε Ουκρανούς ναζί, τότε ήταν ο Χίτλερ (πχ. πριν τον Β' ΠΠ είχε συνάψει εμπορική συμφωνία με την Βρετανική Rolls Royce για προμήθεια μηχανών αεροσκαφών προς τον εξοπλισμό της Luftwaffe, καταπατώντας παράλληλα τη Συνθήκη των Βερσαλλιών).

Παλιά δεν είχανε εδάφη και θέλανε να διοχετεύσουν τους χωρικούς αλλού, οπότε το ονομάζανε Σταυροφορίες. Τώρα το λένε "προστασία". Η κοινή συνισταμένη είναι πως εμείς σαν πρόβατα θα πάμε στη σφαγή, και κάποιοι θα το παίζουν στοίχημα για το ποιος θα βγει νικητής, σαν να έβλεπαν ΤσουΛου Τετάρτη βράδυ. Ο νικητής τα παίρνει όλα, και ας λέει το αντίθετο ο Αγγελάκας. <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt=":p" title=":p" class="bbcode_smiley" />
 

firefistmark

Hobgoblin Captain
Joined
Dec 19, 2012
Messages
396
Το post σου μου θύμησε ένα βίντεακι που είχα δει με θέμα "οικονομικοί δολοφόνοι των κρατών"
[video]http://www.youtube.com/watch?v=hI82P2q2G3M[/video]
 

vtheofilis

Death Knight
Joined
Dec 11, 2012
Messages
3,777
Καλά, αναμενόμενο ήταν. Ο Πούτιν δεν θα ανεχόταν με τίποτα να χάσει από την ζώνη επιρροής του μια χώρα με κοιτάσματα αερίου, που είναι και ο σιτοβολώνας της Ευρώπης. Ελπίζω μόνο να μην φτάσουν τα πράγματα στα άκρα, αν και δεν το βλέπω.
Όσον αφορά τα παιχνίδια της πολιτικής, όσο σε κυβερνάνε άνθρωποι "χωρίς όρχεις", πιόνι θα είσαι. Το ζήτημα είναι, υπάρχουν πολιτικοί "με όρχεις" στην Ελλάδα; Αμφίβολο έως αρνητικό.
 
Joined
Dec 9, 2012
Messages
7,738
εγω ξερω οτι τον τελευταιο καιρο καιγεται ο μισος πλανητης και τωρα ξεκινησαν τα και παραδοξα
ειδαμε μηνυματα συμπαραστασης προς τον ουκρανικο λαο που τον κυβερνουν ακροδεξιοι.

αλλο παραδοξο
αυτο που ισως δεν ξερετε, ειναι οτι στην ταυλανδη καιγεται το πελεκουδι.
ενω οι ταυλανδοι δεν εχουν ιχνος βιας μεσα τους, τον τελευταιο καιρο σκοτωνονται. το ολο σκηνικο μοιαζει σαν ταινια με τιτλο, "η επιθεση των αιμασταγων χιπιδων".

τον προηγουμενο πρωθυπουργο (κιτρινη παραταξη) τον ξηλωσαν επειδη ηταν διεφθαρμενος και τον κατηγορησαν οτι εδωσε εντολη να πυροβολησουν διαδηλωτες. ο ιδιος τωρα κατηγορει την κυβερνηση (κοκκινη παραταξη) οτι ειναι διεφθαρμενη και εβγαλε τους οπαδους του στους δρομους.

κατελαβε κυβερνητικα κτηρια και δεν τον πολυ-ενοχλησε κανενας. εντασεις τρελες δεν υπηρξαν μεχρι που καποιοι πυροβολησαν καποιους κιτρινους. την στιγμη που αστυνομια και κοκκινοι δεν αντιδρουσαν.
τελικα πριν λιγο καιρο εγιναν εκλογες για να ξεκαθαρισει το θεμα.

επειδη οι κιτρινοι ειναι τρελη μειοψηφια, την εφαγαν αλλα αυτο δεν τους σταματησε. ακομα κλεινουν δρομους. πριν λιγες μερες, αναμεσα απο στους διαδηλωτες εμφανιστηκαν και ομαδες με βαρυ οπλισμο.
σημερα εμαθα οτι οι κοκκινοι αποφασισαν να βγουν στους δρομους, για να δειξουν την υποστηριξη τους στην κυβερνηση. απο την πολη που μενω θα ξεκινησουν 10.000 με κατευθηνση την πρωτευουσα. στην διαδρομη θα ενωθουν και αλλοι με τους 10.000 και θα πανε ολοι μαζι στην πρωτευουσα οπου προκαλουν προβληματα οι κιτρινοι.

δηλαδη εχουμε μια εξεγερση που τρεχει απο την πολυ μικροτερη μειψηφια, η οποια ενω δεν εχει την δυναμη, θελει να παρακαμψει την πλειοψηφια και να γινει κυβερνηση.

εχουμε δυο παραδοξα που τρεχουν ταυτοχρονα.
τωρα που σκοτωθηκε ενα πιτσιρικι, εμφανιστηκε και η πρωτη γκρινια απο την αμερικη.
 

Savatar

Blackguard
Joined
Dec 1, 2012
Messages
1,279
Λες και είναι η πρώτη φορά που χρησιμοποιούν ΗΠΑ και ΕΕ τα φασισταριά για τα παιχνίδια τους. Ξεχάσαμε τι έγινε με τον Β ΠΠ, ποιος ανέβασε τους ναζί , ποιος τους τροφοδότησε κτλ. Αντίστοιχα σκηνικά τώρα σε Ουκρανία, με Δούρειο Ίππο τον εθνικισμό και τον φασισμό δημιούργησαν αυτά τα αποτελέσματα, με σκοπιμότητα φυσικά(γεωστρατηγικά συμφέροντα, βάσεις, αγωγοί αερίου κτλ.). Τα ίδια κάναν και Μέση Ανατολή, και στην "αραβική άνοιξη", και Λιβύη, εκεί δεν είχε φασισταριά ναζιστές οπότε βολεύτηκαν με θρησκοφανατισμένους ταλιμπάν. Και οι Ρώσοι από την άλλη, δεν είναι ότι πάνε να χαρίσουν ευημερία και δικαιοσύνη στους λαούς, τα δικά τους συμφέροντα στεγνά κοιτάν, αλλά τουλάχιστον δεν κρύφτηκαν πίσω από "δημοκρατίες" και άλλες δικαιολογίες "Πάμε να υπερασπιστούμε τα συμφέροντα μας...", ε είναι λίγο ποιο ντόμπροι ρε παιδί μου <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt=":p" title=":p" class="bbcode_smiley" /> Πάντως οι σκέψεις μου βρίσκονται στους κομουνιστές (και γενικά σε κάθε προοδευτικό στοιχείο) της περιοχής, ήδη βιώνουν άσχημες καταστάσεις, παρανομία, ξυλοδαρμούς και κυνηγητά. Πραγματικά καλό τους κουράγιο, και ας τα βλέπουμε εμείς αυτά που όταν με την άδεια και τις οδηγίες της ΕΕ στήναν μνημεία στους ναζιστές και γκρεμίζαν τα σοβιετικά όλοι χειροκροτούσαν για την "πρόοδο μας".
 
Top Bottom