Mechanical keyboard. Αξίζει τον κόπο?

[Northlander]

./discuss <img src="/smile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

 

[theunforgiven]

Προσωπικά πιστεύω οτι αξίζει. Σαν χρήστης ενός μηχανικού πληκτρολογίου με έχει βολέψει πάρα πολύ. Είμαι σίγουρος για το τι πατάω και δεν πατάω άκυρα πλήκτρα καταλάθως (όποιος χειρίζεται laptop ξέρει τον πόνο του άκυρου start....).Μ'αρέσει να νιώθω οτι πατάω το πλήκτρο και επειδή εχω ακουστικά που χρησιμεύουν και για ηχομόνωση ο θόρυβος δεν με ενοχλεί καθόλου.

 

[solaufein]

Το κόπο δεν ξέρω, δε νομίζω να σε κουράζει <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" /> <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" /> ... αλλα τα λεφτά τους (συνήθως) τα αξίζουν. Τουλάχιστον για εμένα. Δεν ειμαι ειδικος, δεν ειχα ενα σωρο αλλα δεν γυριζω πίσω. Ακομα και αυτο το razer marauder που πουλάω που ειναι πολυ-πολυ καλό, ειναι κορυφαιο ρε παιδί μου, δε πλησιαζει την αισθηση απο το quickfire rapid μου (brown switch).
Προφανώς τετοια πράγματα είναι εντελώς υποκειμενικά, καποιος πιθανον να μην βρισκει τίποτα το αξιόλογο σε κατι τετοιο. Δε μπορεις να δοκιμασεις κανένα?

ΥΓ: στο starcraft θα .... ερεθιστεις κυριολεκτικά απο το κλικι κλικι , ειδικα αμα πιανεις και καλα APM, ακομα και τα 20 ΑΡΜ μου φαινονται ποιο πολλά με το μηχανικό

 

[devilride]

...αν δεν ειναι τυπου "γομολαστιχας" δε λεει μία... <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" /> <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

 

[Northlander]

Γενικώς από ότι έχω δει το μόνο Logitech (νομίζω g710) που έχω βρει (gaming) είναι πανάκριβο. Η Razer πρέπει να έχει σταματήσει τα Marauder και λανσάρει τα Blackwidow.

Το πρόβλημα με το UK είναι ότι δεν υπάρχει αγορά για PC σε καταστήματα και όπου υπάρχει λανσάρουν πολύ κατώτερης ποιότητας αντικείμενα. Αναγκαστικά κάποιος στρέφεται σε ηλεκτρονική αγορά (όπου φυσικά υπάρχουν καταστήματα μετρημένα στα δάχτηλα που γνωρίζουν τι οφείλουν να προμηθεύουν). Όπως καλαβαίνετε το νησί έχει καλλιεργήσει ένα μάτσο peasants. Ούτε ένα κατάστημα με PC retail, πόσο μάλλον να έχουν στιβαγμένα μηχανικά πληκτρολόγια στη σειρά για να πάρεις ιδέα.

 

[Tony Corvus]

Northlander wrote:
<u>το νησί έχει καλλιεργήσει ένα μάτσο peasants. Ούτε ένα κατάστημα με PC retail</u></blockquote> Μιλα ο προδοτης που δηλωσε συμμετοχη για την μπετα του ντεστινι (για το ps4 παρακαλω)


Στο θεμα σου τωρα. Παρε ενα της σειρας SteelSeries (αμα το υποστηριζει η βασιλισσα)

 

[infamousjohn]

.....και να κατι ενδιαφερον!
http://cubiq.org/build-your-very-own-pc-keyboard

 

[infamousjohn]

Design and group buy? Anyone???
http://www.pimpmykeyboard.com/

 

[grmadness]

To μηχανικό θα σε βοηθήσει να βλέπεις τις εικόνες υψηλής ανάλυσης καλύτερα;
Το e-gate το φέρνει πάντως το Marauder, στα 112 γιούργια (με παραγγελία βέβαια)

 

[vtheofilis]

Νομίζω ότι αν γράφεις πολλά κείμενα ή λιώνεις στα παιχνίδια, τα βγάζει τα λεφτά του. Γράφεις τόσο γρήγορα που ένα απλό πληκτρολόγιο σου φαίνεται ανεπαρκές;

 

[Tony Corvus]

vtheofilis wrote:
Νομίζω ότι αν γράφεις πολλά κείμενα ή λιώνεις στα παιχνίδια, τα βγάζει τα λεφτά του. Γράφεις τόσο γρήγορα που ένα απλό πληκτρολόγιο σου φαίνεται ανεπαρκές;</blockquote> μπορει να εχει βγει το μπισκοτενιο browser game σε keyboard edition :dry:

 

[Northlander]

vtheofilis wrote:
Γράφεις τόσο γρήγορα που ένα απλό πληκτρολόγιο σου φαίνεται ανεπαρκές;</blockquote>

Αρκετά ώστε να φεύγουν missclicks κάποιες φορές ναι.

Edit: Από ότι φαίνεται ο καλύτερος συμβιβασμό σε switches (παρότι είναι πάντα θέμα προσωπικής προτίμησης) είναι τα Cherry Brown λάθος?

 

[solaufein]

οι κοκκινοι (45 g) και οι καφε (45 -> 55 g) είναι οι ποιό "μαλακοί" σε γραμαρια δυναμης ενεργοποιησης
οι μπλε (50->60 g) και οι μαυροι (60g) ειναι ποιο "σκληροί"
οι καφέ και οι μπλέ εχουν χαρακτηριστικο "κλικ" (ελαφρυ κλικ ο καφε, κανονικο bump ο μπλε) σαν σκαλοπατακι οταν ενεργοποιουνται, οι κοκκινοι και οι μαυροι οχι
υπαρχουν ακομα οι διαφανοι και οι πρασινοι και επισης αλλοι οπως οι καινουργιοι της razer που ειναι κατασκευης της, χρησιμοποιουνται στο καινουργιο blackwidow ultimate νομιζω (θα εχεις δει τη διαφημιση αναμεσα σε κανα PvZ ) αλλα δεν ειναι πολυ διαδεδομενοι.

οι πιό "ικανοποιητικοι" αν δε σε ενδιαφερει ο θορυβος (οι ποιο θορυβωδεις) ειναι οι μπλε, επισης αν δακτυλoγραφεις πολύ πιθανολογω να γινεις πολυ ποιο γρηγορος, θυμιζουν τα παλια πληκτρολογια της IBM. Στην αντιπερα οχθη και ποιο κοντα στη μεμβρανη, πιστευω ειναι οι κοκκινοι οπότε κανε στο μυαλο σου μια αντιστοιχια.

Κριμα παντως, πιστευα πως στην αγγλια θα εβρισκες καπου να δεις τους διακοπτες.
Καποια στιγμη παντως πες τι λεφτα σκευτεσαι να σκασεις να το συζητησουμε ... με δεδομενα.
Αλλιως παρηγειλε ενα filco με καφε απο την keyboard company, καπου στην αγγλια ειναι, και καθαρισες στο"μεσο ορο" :mosh:

 

[lelos kounelos]

αχρηστη για μενα τεχνολογια. εγω πληκτρολογω τοσο αργα, που ο ηχος απο τα πληκτρα ερχεται μετα απο 2 λεπτα.

 

[Great0ldOne]

Μαύρα και κόκκινα switches θεωρούνται καλύτερα για gaming, επειδή η απουσία bump ευνοεί το double tapping των πλήκτρων.

Μπλε θεωρούνται οι καλύτεροι για typing αλλά "ακατάλληλοι" για gaming ακριβώς λόγω του έντονου bump, ενώ οι καφέ θεωρούνται ως καλός συμβιβασμός για όποιον θέλει και gaming και typing.

Όλα αυτά θεωρητικά, γιατί στην πράξη πρέπει να δοκιμάσεις για να δεις τι σε βολεύει. Εγώ έχω μηχανικό με black switches που πάντα θεωρητικά δεν κάνουν για typing, εμένα όμως με έχει βολέψει απίστευτα και γράψω πολύ πιο γρήγορα και χωρίς λάθη από ότι παλιά με τις μεμβράνες, στις οποίες δε γυρίζω πίσω με τίποτα.

 

[solaufein]

Οντως ετσι λενε γενικά, αλλα πάντως απο οτι θυμαμαι, προσφατα στο overclock.net, ειδα γκαλοπ-στατιστικο και το 1/3 του κοσμου εχει μπλε, το αλλο 1/3 εχει καφε ποτε γενικα το "κλικ" και η αναδραση αρεσουν.
και εγω κατεληξα στους καφε τελικά, δεν ειμαι ουτε γρηγορος ουτε δακτυλογραφω, τους βρισκω τέλειους στο gaming και δε παρατηρησα διαφορα στα παρατεταμενα κλικικλικικλικι ... ειδικα οταν αρχιζω W-s-s-s-s-s-s-s και `-c-c-c-c-c-c-c(παρατηρεις βορειε το 7 gate warp με chronoboost ) Επισης εχω παθει ενα ψιλοκολλημα με τα tenkeyless και "απεταξα" τo αρθμητικο και το "num lock" ευκολα και χωρις τυψεις.

Καπου παιζει μια φωτο να πουλησω μουρη, αλλα που να'ναι <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

 

[Northlander]

Ευχαριστώ όλους για τις απαντήσεις. Η αλήθεια είναι ότι δε θα σκεφτόμουν την αγορά αν τα πληκτρολόγια στη δουλειά ήταν κάπως βολικά. Έχουμε κάτι μούφες της Dell που πρέπει να πληκτρολογώ με μολύβι για να μην πατάω 3 πλήκτρα ταυτόχρονα. Να τα ακούνε κάποιοι Apple lovers αυτά. Θα μεταφέρω το πληκτρολόγιο που έχω στο σπίτι στη δουλειά και θα κρατήσω το "θορυβώδες" μηχανικό στην οικία.

Προσωπικά δε με ενοχλεί το Logitech G15 που έχω για το gaming. Αξιοπρεπέστατο και έχει βγάλει τον παρά του με το παραπάνω. Παρόλα αυτά πλέον πληκτρολογώ και βγάζω κείμενα πολύ τακτικά λόγω εκθέσεων προόδου θα ήθελα αυτό το λίγο παραπάνω QLC (Quality of Live Change) που μπορεί να επιφέρει το μηχανικό πληκτρολόγιο, γιατί μετά από αρκετές ώρες γραψίματος υπάρχουν φαινόμενα κόπωσης. Το ότι μπορεί να επιφέρει και 2 APM παραπάνω στο starcraft ποσώς με ενδιαφέρει, αλλά δε με χαλάει κιόλας. <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

Για τα switches είναι πραγματικά ζήτημα εξοικειώσης, αλλά προς το παρόν δεν ξέρω πού θα μπορέσω να βρω μαγαζί για να τα δοκιμάσω. Τείνω προς τα κόκκινα ή τα καφέ. Τώρα σχετικά με το budget. Αρχικώς χάζευα τα Razer Blackwidow (Ultimate) που φτάνουν στις 120 λίρες. Αρκετά ακριβό, ίσως αξιόπιστο (marketing τα καινούργια switches κατ' εμέ) αλλά έχει ένα τεράστιο ελάττωμα: είναι Razer. Πάντα τα θεωρούσα overhyped και όχι καλής κατασκευής (bulky) στα συστήματα input. Προσωπική άποψη πάντα. Εναλλακτικές ίσως αποτελούν τα Corsair Vengeance (μάλλον το Κ95) και Rokkat MK Pro. Τα Steelseries γενικά με απωθούν για κάποιο λόγο. Κάθε πρόταση δεκτή και απολυτώς επιθυμητή. <img src="/smile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

 

[infamousjohn]

το καλο του να κανει καποιος custom keyboard, ειναι οτι ΜΠΟΡΕΙ να βαλει συνδυασμους απο διακοπτακια (και προφανως και χρωματιστα key caps).
εχω ενα μηνα που σκεφτομαι ενα πληκτρολογιο με τα QWER, τα shift, control, space και enter να ειναι μπλε διακοπτακια και τα υπολοιπα κοκκινα... <img src="/wink.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />
ξεκινησα με amstrad cpc 6218 και δυστυχως το feeling εκεινου του keyboard δεν το ξανασυναντησα απο τοτε....

edit: εννοειτε οτι σε custom keyboard θα εχουμε ανα πασα στιγμη διαθεσημα διαφορετικα ελατηρια, φτανοντας αισιως καποια στιγμη το προσωπικο ιδανικο πληκτρολογιο

 

[tommas]

Ναι, τα μηχανικά τα αξίζουν τα λεφτά τους. Ειδικά αν πληκτρολογείς πολύ κάθε μέρα είναι σκέτη απόλαυση.

Όπως είπες και ο ίδιος ο καλύτερος συμβιβασμός για gaming-typing είναι οι brown διακόπτες.

Προσωπικά αν και αρχικά αγόρασα ένα g710+ της logitech (περισσότερο επειδή το βρήκα ετοιμοπαράδοτο Ελλάδα) στη συνέχεια το πούλησα και πήρα το Corsair K70. Tο πήρα από amazon.uk γιατί στην Ελλάδα υπήρχε μόνο με red διακόπτες. Στα + είναι τα (optional) graphed keys και το συμπεριλαμβανόμενο keycap puller. Ρίξε μια ματιά και σε ένα review http://www.thelab.gr/input-devices-and-peripherals-reviews/corsair-vengeance-k70-me-finetsa-127379.html#content_start" class="bbcode_url">εδώ.

http://imageshack.com/f/iq648b39j" class="bbcode_url"><img src="http://imagizer.imageshack.us/v2/280x200q90/674/648b39.jpg" alt="648b39.jpg" class="bbcode_img" />


Δεν έχει καθόλου macro keys (προσωπικά δε με ενδιαφέρουν και τόσο) αλλά το Κ95 πέρα ότι έχει πάρα πολλούς και γίνεται κακάσχημο βγαίνει μόνο με red.

Red διακόπτες για πληκτρολόγηση δε στους προτείνω καθόλου για το μικρό actuation force σημαίνει ότι θα τους πατάς κατά λάθος πολύ εύκολα. Brown με τα χίλια και αν το χρησιμοποιήσεις αποκλειστικά στη δουλεία black.

 

[Great0ldOne]

Northlander, ρίξε μια ματιά στα CM Storm Trigger, που κυκλοφορούν νομίζω σε εκδόσεις όλων των διαθέσιμων Cherry Switches (Black, Brown, Red, Blue). Εγώ αυτό έχω σε έκδοση Black, και είμαι 100% ευχαριστημένος - ή για την ακρίβεια, 100% ευχαριστημένος από το πληκτρολόγιο και 50% ευχαριστημένος από το πρόγραμμα ελέγχου του (ξέρεις, ρυθμίσεις macro και τέτοια), γιατί αν και κάνει τη δουλειά του άψογα (αυτό έλειπε), το Installation του καταλαμβάνει πάνω από μισό γκίγκα χώρο στο σκληρό για κάποιο ηλίθιο λόγο (βασικά, επειδή χρησιμοποιεί ασυμπίεστες .bmp εικόνες για να αναπαραστήσει το πληκτρολόγιο στην οθόνη).

Δε ξέρω τι έχει κάνει η CM Storm, αλλά τα review αναφέρουν και ο ίδιος έχω διαπιστώσει πως κάνει ελάχιστο θόρυβο, λίγο παραπάνω από ένα κλασσικό keyboard με μεμβράνη, ιδιαίτερα εντυπωσιακό για τους γενικά θορυβώδης black switches. Στην Αγγλία θα το βρεις με περίπου 90 λίρες.