SSD, αξιζει;

[peisistratos]

Οπως λεει και ο τιτλος εχω αρχισει να ξυνομαι να αγορασω κανα εξαρτηματακι για το pc και εχει περασει και ενα 6μηνο απο την τελευταια φορα που αγορασα κατι για τον "μπουλη" (ναι το pc το εχω ονομασει μπουλη). Μιλωντας λοιπον με αλλους συναδελφους ολοι κατεληξαν στο συμπερασμα οτι ΠΡΕΠΕΙ να παρω ssd. Δεν εχω ασχοληθει καθολου με την αγορα αυτη οποτε δεν εχω ιδεα απο brands, τεχνολογιες, κλπ κλπ. παραθετω και το συστημα μου να μου πειτε ακομα και αν εχει νοημα να παρω:
-ι5 2500κ
-8gb ram
-gtx 760
-hdd caviar green 500gb / black 1tb
-550w coolermaster (λογικα το wattage δεν θα ειναι προβλημα απο τα λιγα που εχω διαβασει για τους ssd)
αυτη τη στιγμη τα windows 7 εδραζονται στον green μαζι με λοιπα προγραμματα, τα games/media/etc στον black.
το pc χρησιμοποιειται αποκλειστικα για gaming/σειρες/ιντερνετ/μουσικη.
το budget ειναι χαμηλο, max 100 euro, και σκοπος ειναι να παρουμε αξιοπιστο πραμα με αντοχη στο χρονο και τις κακουχιες (εχω καει απο σκληρους εγω και ξερω), χωρητικοτητα ανω αλλα οχι και πολυ ανω των 100gb και δεν ενδιαφερομαστε για το πιο gamer/pro/overclock/με-φωτα-νεον-και-υδροψυξη/+1.5%-γρηγοροτερο-του-ανταγωνισμου προιον.

ευχαριστω εκ των προτερων.

 

[manos426f]

Με μία φράση: Σ' ένα σύγχρονο PC o SSD είναι <u>ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΟ</u> υποσύστημα. To budget των €100 είναι αρκετό γι' αγορά ενός αξιόλογου δίσκου. Αν αυτό που σ' ενδιαφέρει περισσότερο είναι οι επιδόσεις, κοιτάς για http://www.skroutz.gr/s/5944830/Samsung-850-Evo-120GB.html" class="bbcode_url">Samsung 850 Evo 120GB, αν είναι η χωρητικότητα παίρνεις τον http://www.skroutz.gr/s/3289398/Crucial-M500-240GB-2-5.html" class="bbcode_url">Crucial M500 240GB και καθάρισες. <img src="/wink.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

 

[lelos kounelos]

το θεμα σηκωνει πολυ συζητηση και η ταχυτητα δεν ειναι μονο θεμα δισκου. εχω διαβασει διαφορες συζητησεις για το θεμα και ολοι βαζουν στην απεξω cpu και gpu.

για τον evo πηγα να γραψω και εγω.

 

[Myrmidonas]

Χμ,imo καλύτερα τα win7 να τα βάλεις στον black ή ακόμα καλύτερα στον ssd.Green και λειτουργικό δεν είναι και ο καλύτερος συνδιασμός

 

[steel_havoc]

Συμφωνώ με τον Μάνο, το κακό είναι οτι είναι υπερβολικά ακριβοί σε σχέση με τους hdd ειδικά στα πολλά gb που είναι και προτιμότερα, πάντως αφου ηδη έχεις 2 δεν νομίζω οτι χρειάζεσαι, εκτός και αν πάρεις εναν μικρό να περάσεις το λειτουργικό και λοιπά προγράμματα.

 

[MaverickStrange]

Μάνο (και όποιος άλλος), μπορείς να μου πεις ΓΙΑΤΙ? Το σκέφτηκα κι εγώ πρόσφατα. Επίσης, πόσο μεγάλος πρέπει να είναι και τι να βάζεις πάνω του? Μόνο το λειτουργικό?

 

[kuivamaa]

Oχι απλά αξίζει, ειναι οπως ειπε ο Μάνος, απαραίτητος. Από τότε που δοκίμασα SSD για πρωτη φορά, αρνούμαι να αγοράσω HDD, χρησιμοποιώ όσους έχω για οσο κρατήσουν. Τέρμα οι καθυστερήσεις σε boot,φορτωμα και installation, οχι άλλες χαμένες ώρες σε defrag, τέρμα τα δάκρυα <img src="/bigsmile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" /> Ας είναι ακριβοί, εγώ δεν επιστρέφω σε HDD.

 

[Borracho]

Μπορώ να γράψω μονάχα για την προσωπική μου εμπειρία.

Ναι, ο SSD εκμηδενίζει τα boot times, τις διεργασίες του συστήματος και τα όποια administrative tasks. Από την άλλη, στο καθαρό gaming, δεν βλέπεις καμία διαφορά εκτός κι αν παίζεις μόνο grand strategy που είναι ουσιαστικά τεράστιες databases με μεταβλητές. Άντε, τα loading screens να κρατάνε αντί για 4 δευτερόλεπτα, δυο. Δεν προλαβαίνεις να διαβάσεις και τα χίντς.

Αν έφτιαχνα σύστημα σήμερα, σίγουρα θα του έβαζα έναν SSD γιατί στο μέλλον θα αντικαταστήσουν πλήρως τους τωρινούς δίσκους. Αλλά αν μιλάμε για gaming, ελάχιστη διαφορά κάνει αυτή τη στιγμή. CPU/GPU και σωστές ρυθμίσεις και όλα πάνε σφαίρα, όπως και να 'χει.

 

[manos426f]

MaverickStrange wrote:
Μάνο (και όποιος άλλος), μπορείς να μου πεις ΓΙΑΤΙ? Το σκέφτηκα κι εγώ πρόσφατα. Επίσης, πόσο μεγάλος πρέπει να είναι και τι να βάζεις πάνω του? Μόνο το λειτουργικό?</blockquote>

Γιατί σε προσωπικό επίπεδο δεν αντιμετωπίζω το PC ως gaming μέσο και μόνον. Συνεπώς, δε σημαίνει ότι προτείνω τον SSD με την προϋπόθεση να μπουν απαραιτήτως και τα παιχνίδια σ' αυτόν, που λόγω του μεγέθους του θα είναι δύσκολο. Αν μπορούν να μπουν, τόσο το καλύτερο φυσικά.

Απλά, όπως είπε κι ο Βασίλης, είναι αλλιώς να bootάρεις και να κάνεις όλες τις διεργασίες σε χρόνο μηδέν σε σύγκριση μ' έναν HDD. Φτάνει μόνο να σου πω ότι έχω φτάσει στο σημείο να νομίζω ότι έχει πρόβλημα κάποιο PC που έχει το λειτουργικό του σε μηχανικό δίσκο. Και ναι, άπαξ και βάλεις SSD δε κοιτάς ξανά πίσω. Μόλις γίνουν προσιτοί και οι 500/1000άρηδες, ξεχάστε οριστικά τους HDDs.

 

[Pain]

Θα συμφωνήσω με mano. Ο Borr έχει μεν δίκιο όσον αφορά το gaming (πέραν από loading times δεν θα δει κανείς ουσιαστική διαφορά, στα περισσότερα τουλάχιστον games) αλλά καθώς χρησιμοποιώ το PC και για δουλειά (προγραμματισμός), o SSD αποτελεί μονόδρομο. Ένας 240άρης είναι προς το παρόν επαρκής για εγκατάσταση λειτουργικού, προγραμμάτων εργασίας και μερικών major τίτλων (εντάξει, εάν θέλεις να έχεις όλο το steam library σου εγκατεστημένο at all times, there's no hope). Ταινίες, σειρές, μουσική και κάποια όχι τόσο "σημαντικά" games, πάνε σε έναν από τους 2 extra HDDs.

Ελπίζω πως όταν έρθει η ώρα να παραδώσουν πνεύμα οι HDD μου πάντως, οι τιμές των SSD θα έχουν πέσει σε πιο προσιτά επίπεδα, ο ένας τουλάχιστον θα ήθελα να αντικατασταθεί από έναν 500αρη.

@manos: Σκέψου να δουλεύεις σε σύστημα με SSD στο σπίτι, και στη δουλειά να σου έχουν δώσει ένα laptop TurboX της πλάκας. Boot προγραμμάτων? Database queries? Ρε, τι λέει αυτός εδώ. Κατέβα για να σπρώξεις αν θες να πάει πιο γρήγορα!

 

[ccwr]

sry για το ελαφρώς off topic. Αλλά για τους SSHD τι γνώμη έχετε;

Έχω στο pc μου έναν 2Tb και είμαι πολύ ευχαριστημένος. Λειτουργικό στον SSD και παιχνίδια στον SSHD. Οι χρόνοι φόρτωσης είναι ταχύτατοι -καμίας σχέση με SSD αλλά ούτε και με συμβατικούς HDD-.

 

[lelos kounelos]

οι ssd ειναι γρηγοροι κτλ αυτα τα ξερουμε. το θεμα ειναι να ξερουμε και τα μειον του θεματος.

1. η τιμη τους εχει πεσει πολυ αλλα εξακολουθουν να ειναι ακριβοι.
2. η χωρητικοτητα τους ειναι μικρη. πιστευω οτι καποιος που μαθει στην πολυτελεια των τεραμπαιτ, θα παθει κλειστοφοβια με τον ssd.
οποτε η παραλληλη χρηση με HDD ειναι must. Οι εφαρμογες πρεπει να ειναι εγκατεστημενες στον SSD, διαφορετικα δεν υπαρχει κερδος.
3. οι μηχανικοι δισκοι "σκανε" και καποιες φορες μας δινουν την δυνατοτητα να σωσουμε καποια αρχεια. αυτο δεν ισχυει για τους SSD. απαξ και κολησει ειναι τελειωμενη υποθεση. Στην ιδια κατηγορια συμπεριλαμβανεται και οι προειδοποιησεις των HDD για επικειμενο "σκασιμο". Οι SSD δεν προειδοποιουν, απλα κλεινουν.
4. Με την χρηση SSD o χρονος εκκινησης του συστηματος ειναι γρηγοροτερος. Ενα θεμα ειναι οτι οι εφαρμογες βασιζονται σε κλασσικα πραγματα οπως ειναι η RAM, CPU και GPU. ενα αργο συστημα δεν θα γινει υπερυπολογιστης με την εγκατασταση ενος SSD.
5. Ο τροπος εγγραφης των SSD δεν εχει καμια σχεση με τον τροπο που γινονται οι εγγραφες στους HDD. ο τροπος των SSD ονομαζεται https://en.wikipedia.org/wiki/Wear_leveling" class="bbcode_url">Wear leveling. Διαβασα οτι ενα buggy firmware, μπορει να κανει τα αρχεια να εξαφανιζονται.
6. Οι SSD δεν καταστρεφονται αν μας πεσουν κατω, αυτο επειδη δεν εχουν μηχανικα μερη αλλα ειναι ευαισθητοι με την ταση. πολυ.

η κλασσικη απορια με την φθορα των SSD. με βαρια χρηση (γραψε-σβησε) υπαρχει η περιπτωση να αντεξουν μια δεκαετια... περιπου.

 

[kuivamaa]

lelos kounelos wrote:
2. η χωρητικοτητα τους ειναι μικρη. πιστευω οτι καποιος που μαθει στην πολυτελεια των τεραμπαιτ, θα παθει κλειστοφοβια με τον ssd.
οποτε η παραλληλη χρηση με HDD ειναι must. </blockquote>

To σύστημά μου έχει εναν 240άρη SSD της PNY και τίποτε άλλο, ούτε καν DVD. Η εγκατάσταση είναι τόσο γρήγορη διαδικασία που δεν το σκέφτομαι πάνω από δευτερόλεπτο να αντικαταστήσω το ταδε αρχείο ή παιχνίδι με το δείνα. Ειδικά με μια γρήγορη σύνδεση στο internet, σε ενα τεταρτάκι εχεις κατεβάσει κι εγκαταστήσει παιχνίδι 40 γιγα (το Wolfenstein TNO συγκεκριμένα). Συλλογή με ταινίες/σειρές δεν κρατάω (έχω συνδρομή στο ΗΒΟ nordic) αλλά αν είχα , ενδεχομένως θα κοίταγα προς DVD ή blue ray μεριά. Τώρα αν κάποιος έχει πάγιες ανάγκες χωρητικότητας ,ναι, το GB σε SSD κοστίζει.


lelos kounelos wrote:
3. οι μηχανικοι δισκοι "σκανε" και καποιες φορες μας δινουν την δυνατοτητα να σωσουμε καποια αρχεια. αυτο δεν ισχυει για τους SSD. απαξ και κολησει ειναι τελειωμενη υποθεση. Στην ιδια κατηγορια συμπεριλαμβανεται και οι προειδοποιησεις των HDD για επικειμενο "σκασιμο". Οι SSD δεν προειδοποιουν, απλα κλεινουν. </blockquote>

Τι να σου πω, δύο σκληρούς έχω χάσει, σε λαπτοπ συστήματα και οι δύο πέθαναν χωρίς προειδοποίηση και πήραν μαζι τους τα πάντα. Για κανόνα που λέει ότι όλοι οι SSD πεθαίνουν άμεσα ,δεν ξέρω. Η Samsung πρόσφατα αντιμετώπισε ενα θέμα με ελαττωματικό firmware στους 840 οι οποιοι σταδιακά εχαναν ταχύτητα ανάγνωσης παλιών αρχείων (νομίζω διορθώθηκε με patch). Ενδεχομένως να υπάρχουν βλάβες στοuw SSD που να προειδοποιούν.


lelos kounelos wrote:
4. Με την χρηση SSD o χρονος εκκινησης του συστηματος ειναι γρηγοροτερος. Ενα θεμα ειναι οτι οι εφαρμογες βασιζονται σε κλασσικα πραγματα οπως ειναι η RAM, CPU και GPU. ενα αργο συστημα δεν θα γινει υπερυπολογιστης με την εγκατασταση ενος SSD. </blockquote>

Δεν είναι μόνο ο χρόνος εκκίνησης, ό,τι έχει να κάνει με διάβασμα πάει σφαίρα, άνοιγμα φακέλων, γενική απόκριση του λειτουργικού κλπ. Η αναβάθμιση σε SSD είναι εύκολα η πιο απτή διαφορά που μπορεί να διαπιστώσει ο μέσος χρήστης. Στο gaming κομμάτι, είμαι στην Ελλάδα για λίγες μέρες μακριά από τους SSD και φαίνεται πως καλόμαθα τόσο καιρό και τώρα μου κακοφαίνεται αφάνταστα που έχω να αντιμετωπίσω loading times έστω των 30 δευτερολέπτων. Τo framerate στο 99% των περιπτώσεων δεν επηρεάζεται φυσικά.


lelos kounelos wrote:
5. Ο τροπος εγγραφης των SSD δεν εχει καμια σχεση με τον τροπο που γινονται οι εγγραφες στους HDD. ο τροπος των SSD ονομαζεται https://en.wikipedia.org/wiki/Wear_leveling" class="bbcode_url">Wear leveling. Διαβασα οτι ενα buggy firmware, μπορει να κανει τα αρχεια να εξαφανιζονται.
6. Οι SSD δεν καταστρεφονται αν μας πεσουν κατω, αυτο επειδη δεν εχουν μηχανικα μερη αλλα ειναι ευαισθητοι με την ταση. πολυ.

η κλασσικη απορια με την φθορα των SSD. με βαρια χρηση (γραψε-σβησε) υπαρχει η περιπτωση να αντεξουν μια δεκαετια... περιπου.</blockquote>

Ο παλιότερος ζωντανός HDD που έχω είναι τώρα επταετίας σε C2D σύστημα το οποίο έχω αντικαταστήσει (και έχω δώσει στους γονείς μου για skype ) τρια χρόνια τώρα. Δηλαδή δεν βλέπει πραγματική χρηση εδω και καιρό. Ο γαμπρός μου συγκριτικά, είχε αγοράσει C2Q λιγους μήνες μετά (τέλη 2008) και αντικατεστησε χτες τoν HDD του για δεύτερη φορά (ένας πέθανε στα 2 χρόνια ,ο αντικαταστάτης κράτησε 4). Τι θέλω να πω; Η διάρκεια ζωής δεν ειναι το δυνατό σημείο των HDD . Μπορεί να αποδεχτεί αδυναμο σημείο και των SSD αλλά προς το παρόν δεν το θεωρώ ιδιαιτερως ισχυρό ως επιχείρημα εναντίον τους.

 

[lelos kounelos]

<blockquote>Τώρα αν κάποιος έχει πάγιες ανάγκες χωρητικότητας ,ναι, το GB σε SSD κοστίζει.</blockquote>
αυτη την φυλη εννοουσα, με τα 10 τερα πραγματα.

<blockquote>Ενδεχομένως να υπάρχουν βλάβες στοuw SSD που να προειδοποιούν.</blockquote>
το τσεκαρα, δεν υπαρχει τετοια πληροφορια.(εγω δεν βρηκα) ολοι ελεγαν οτι η φαση ειναι "μπαμ και κατω". τωρα οι HDD που βγαινουν εκτος μαχης στο μπαμ, το θεωρω κακη τυχη. συνηθως αρχιζουν τα γνωστα. κολανε οι εφαρμογες, χανονται αρχεια και μετα απο ενα scan disk ανακαλυπτουμε τα bad sectors. τοτε ξεκινανε τα δακρυα.

<blockquote> Δεν είναι μόνο ο χρόνος εκκίνησης, ό,τι έχει να κάνει με διάβασμα πάει σφαίρα, άνοιγμα φακέλων, γενική απόκριση του λειτουργικού κλπ </blockquote>
και επαναλαμβανω, σε ενα αργο συστημα <img src="/smile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

<blockquote> Μπορεί να αποδεχτεί αδυναμο σημείο και των SSD αλλά προς το παρόν δεν το θεωρώ ιδιαιτερως ισχυρό ως επιχείρημα εναντίον τους. </blockquote>
το συγκεκριμενο σχολιο μου δεν εχει αριθμηση, επειδη ειναι εκτος της λιστας με τα μειον. δεν ειναι αδυνατο σημειο. σχολιασα την πληροφορια οτι οι SSD "φθειρονται γρηγορα με τα γραψε-σβησε" εγω δεν ειχα ποτε HDD πανω απο 5 χρονια.

δεν ειμαι υπερμαχος των HDD και να πεθανουν οι SSD. ειχα SSD (kingston 128gb) και τον εδωσα, οχι επειδη ξενερωσα αλλα νταξ! αυτα που κανω συνηθως πεινανε για ram, gpu και cpu. με το ανοιγμα φακελων δεν ειχα ποτε παραπονο. για μενα το θεμα δεν ειναι αν ο φακελος θα ανοιξει σε 1 nano second. ας ανοιξει και σε 0,5.
η ιστορια ειναι το ποτε θα συρω εγω το κουλο μου για να επιλεξω κατι απο τον φακελο. <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />