Star Wars Episode VIΙ:The Force Awakens

[pitsinius]

Nope I don&#039;t. Τουλάχιστον το 1ο εισήγαγε νέα πράγματα, οπως την υποβρύχια Gungan City ή τους αγώνες στον Tatooine. Δεν πήρε ότι υπήρχε στα προηγουμενα για να φτιαξει εναν αχταρμά <img src="/bigsmile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

 

[Sephir]

...Οπως και τον Jar Jar Binks. <img src="/bigsmile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" /><br>

 

[MaverickStrange]

<blockquote><br><blockquote><br><blockquote><br><blockquote><br>Άλλο ένα thread στο οποίο οι μεν προσπαθούν να πείσουν τους δε ότι η άποψή τους είναι σωστή για κάτι για το οποίο όπως και να το κάνουμε δεν μπορεί απλά να αξιολογηθεί με αντικειμενικά κριτήρια. Όπως σχεδόν ότι έχει να κάνει με τέχνη.  :seriouslyno:<br></blockquote><br>Νομίζω ότι αυτό κλείνει την οποιαδήποτε συζήτηση με το αν είναι καλό το νέο Star Wars ή όχι. </blockquote><br>Εγώ πάλι θα έλεγα πως στα πλαίσια μια συζήτησης με επιχειρήματα, όπως π.χ. να εξηγεί κάποιος πως το RPG στοιχείο στο fallout4 έχει σχεδόν εξαφανιστεί και πως οι επιλογές στις συζητήσεις με άλλους χαρακτήρες είναι για κλάματα, όλα είναι μια χαρά. Άλλωστε αν θεωρούσαμε πως δεν υπάρχει λόγος για συζήτηση σε θέματα τέχνης (θεωρώ τέχνη τα games ναι) δεν θα έπρεπε να υπάρχει ούτε το φόρουμ αλλά ούτε καν το site το ίδιο.<br></blockquote><br><br>Προφανώς, αλλά στο σημείο που έχει φθάσει πλέον η κουβέντα, δε νομίζω ότι μπορεί να βρει κάποιος "επιχειρήματα" για να αλλάξει τη γνώμη του άλλου. Just saying.<br><br>Συνεχίστε.<br></blockquote><br>Άσε Γιώργο. Το &#039;χω.<br><br>Για να το κλείσουμε εδώ<br>Θέλετε να μάθετε πού η καινούρια ταινία αποτυγχάνει?<br>Γιατί είναι ένα βδελυρό, σάπιο, κατάπτυστο ημιδημιούργημα?<br>Τι αναίσχυντα, αποτρόπαια γεγονότα εκτυλίσσονται επί της οθόνης?<br>Με ποιον τρόπο ασελγεί επάνω στην βαριά κληρονομιά της?<br><br><span class="bbcode_spoiler">ΟΙ ΣΤΟΡΜΤΡΟΥΠΕΡΣ ΠΕΤΥΧΑΙΝΟΥΝ ΤΟΝ ΣΤΟΧΟ ΤΟΥΣ!!!<br><br>ΜΑ ΕΙΝΑΙ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΑΥΤΑ??!?!?</span>

 

[pitsinius]

<blockquote><br>...Οπως και τον Jar Jar Binks. <img src="/bigsmile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" /><br></blockquote><br><br>Αμάν βρε γιατί τέτοιο κόλλημα με τον γλυκούλη? <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

 

[Hellion]

<blockquote><br>Nope I don&#039;t. Τουλάχιστον το 1ο εισήγαγε νέα πράγματα, οπως την υποβρύχια Gungan City ή τους αγώνες στον Tatooine. Δεν πήρε ότι υπήρχε στα προηγουμενα για να φτιαξει εναν αχταρμά <img src="/bigsmile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" /><br></blockquote><br><br>Μιλάμε για θεμελιώδους σημασίας πράγματα για τον κόσμο του Star Wars δηλαδή. Είναι σα να μου λες πως "το Fallout 4 είναι καλύτερο από το New Vegas γιατί τουλάχιστον εισήγαγε την Βοστώνη και το stat system χωρίς Perks, δεν πήρε το έτοιμο σεναριακό υπόβαθρο και το σύστημα των 1-2-3". <br><br>Απλά και μόνο επειδή εισάγει κάτι δεν σημαίνει αυτόματα πως αυτά που εισάγει είναι κάτι που εξυψώνει το Franchise. Εισήγαγε και τoν Jar Jar και τα Midichlorians πχ, αυτά από μόνα τους για εμένα γκρεμίζουν οτιδήποτε και να ήθελε να φτιάξει στο 1 ο Lucas, οπότε και θεωρώ το 7 ανώτερο.<br><br>Tέσπα, συμπέρασμα δεν βγαίνει όπως είπαν και οι προλαλήσαντες. To each his own.<br><br><blockquote><br><blockquote><br>...Οπως και τον Jar Jar Binks. <img src="/bigsmile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" /><br></blockquote><br><br>Αμάν βρε γιατί τέτοιο κόλλημα με τον γλυκούλη? <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" /><br></blockquote><br><br>Α ΠΕΣ ΤΟ ΕΤΣΙ ΝΤΕ.<br><br>Ντάξει, η κουβέντα έλαβε τέλος  :starwars:

 

[pitsinius]

<img src="/bigsmile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" /> <img src="/bigsmile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" /> <img src="/bigsmile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" /> <img src="/bigsmile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" /> <img src="/bigsmile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" /> <img src="/bigsmile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" /><br><br> :starwars: :starwars: :starwars:<br><br>ΟΙ αγώνες δηλ. κατ&#039;εσέ, δεν εξύψωσαν το franchise?

 

[devvy]

Να χωθώ και εγώ, ψυρίζετε το 7 για το παραμικρό plot hole, ενώ από την άλλη εκθειάζετε τα prequels που η ίδια τους η πλοκή βασίζετε σε plot holes.<br><br>Also he who who Revan is does not know, Star Wars isn&#039;t allowed to discuss.<br>-Master Yoda κάπου στο 100κάτι BBY

 

[pitsinius]

<blockquote>Also he who who Revan is does not know, Star Wars isn&#039;t allowed to discuss.<br>-Master Yoda κάπου στο 100κάτι BBY</blockquote><br><br>Ντάξει μωρέ, μαζί με τα ποστς κάνω και εργασία για τη σχολή, έχει πονέσει το κεφάλι μου <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

 

[Arwindan]

Το ότι στο Fallout 4 το RPG στοιχείο έχει σχεδόν εξαφανιστεί δεν σημαίνει ότι δεν μπορεί σε εμένα ή σε κάποιον άλλο να του αρέσει περισσότερο από το New Vegas. Ποιά είναι τα αντικειμενικά κριτήρια δηλαδή; Επειδή τα θεωρείς εσύ ως τέτοια σημαίνει ότι είναι; Ο καθένας μας έχει διαφορετικές εμπειρίες, αντιλήψεις και βιώματα.<br>Και ναι αν ο άλλος έχει μεγαλώσει ακούγοντας σκυλάδικα θα θεωρηθεί πιο ποιοτικό τον Κιάμο τι να κάνουμε τώρα. Γιατί δηλαδή αυτό που γουστάρουμε εμείς να είναι καλύτερο από αυτό που γουστάρει ο άλλος; Just saying.

 

[Hellion]

<blockquote><br>Το ότι στο Fallout 4 το RPG στοιχείο έχει σχεδόν εξαφανιστεί δεν σημαίνει ότι δεν μπορεί σε εμένα ή σε κάποιον άλλο να του αρέσει περισσότερο από το New Vegas. Ποιά είναι τα αντικειμενικά κριτήρια δηλαδή; Επειδή τα θεωρείς εσύ ως τέτοια σημαίνει ότι είναι; Ο καθένας μας έχει διαφορετικές εμπειρίες, αντιλήψεις και βιώματα.</blockquote><br><br>Επανερχόμαστε στο ζήτημα του ως τι το κρίνει κανείς θετικά και αρνητικά. Μπορεί κάποιος να πει "ναι ρε φίλε, είναι λειψό RPG και καμία σχέση δεν έχει με τα παλιά, αλλά εγώ διασκέδάζω μαζί του", δεν ήρθαμε εδώ πέρα για να κάνουμε τον νταβά στα γούστα κανενός. Ακόμα και έτσι όμως, αντικειμενικά αν το δει κανείς, παραμένει γεγονός πως... είναι λειψό ως RPG και καμία σχέση δεν έχει με τα παλιά. Μπορεί κάποιον να μην τον ενοχλεί αυτό, μπορεί και να τον ενοχλεί. Όμως αντικειμενικά ειδωμένο, είναι κάτι που ισχύει γιατί αντικατοπτρίζεται στα mechanics του τίτλου που είναι αυτά που είναι και δεν επιδέχονται ανάλυσης και ερμηνείας.<br><br>Εν προκειμένω όμως διαβάζουμε πως "το Episode 7 είναι βδελυγματικό ως Star Wars sequel" με επιχειρήματα που μπορεί μεν να στέκουν αλλά αποκλειστικά υποκειμενικά ("τουλάχιστον τα prequels εισήγαγαν κάτι, ενώ το 7 όλα τα έχει έτοιμα και στρωμένα", ή "θεωρώ πως ο Kylo Ren είναι γτπ κακός"), είναι δηλαδή καθαρά ανοιχτά προς ερμηνεία και όχι hard-coded στον πυρήνα της ταινίας και μπορεί κάλλιστα κάποιος να διαφωνήσει. Εκεί είναι η ένστασή μου.<br><br>Το κουράσαμε κάπως το θέμα βέβαια.

 

[Arwindan]

Ναι δε διαφωνώ μπορεί να είναι λειψό ως RPG αλλά αυτό δεν το κάνει κακό παιχνίδι. Που στην τελική αυτό δεν μας ενδιαφέρει; Οπότε όπως είπες ο καθένας αποφασίζει μόνος του αν τον ενοχλεί αυτό ή όχι. Η απόφασή του όμως δεν μπορεί  να κριθεί ως λάθος ή σωστή με κάποιο αντικειμενικό τρόπο.<br>Παράδειγμα το Fallout 4 έτσι δεν το έχω πάιξει καν. Και ξέρω ότι θα είναι εντελώς βδελυγματικό  P

 

[Northlander]

Έλειψα τρεις μέρες από το internetz, έμαθα σήμερα το μεσημέρι από ΕΦΗΜΕΡΙΔΑ ότι πέθανε ο Lemmy, και μετά μπαίνω στο forum και βλέπω 8 νέες σελίδες με απαντήσεις στο Star Wars thread με τις μισές να τις καταλαμβάνει ο pritsinius, όπου προσπαθεί να πείσει ότι το 3D στον κιν/φο είναι το ελάχιστο αποδεκτό στις ταινίες και ότι το Episode 1 είναι μίλια μπροστά από το Force Awakens.<br><br><img src="http://i.imgur.com/rozS1hv.gif" alt="rozS1hv.gif" class="bbcode_img" /><br><br><br>Διάβασα όλες τις σελίδες του thread, δεν έχω καλυφθεί.

 

[Chronomancy]

Κάτι μου λέει ότι στο γκιφ είσαι εσύ <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

 

[Northlander]

Πριν 4 μήνες. Τώρα έχω full-beard.

 

[pitsinius]

<blockquote>και βλέπω 8 νέες σελίδες με απαντήσεις στο Star Wars thread με τις μισές να τις καταλαμβάνει ο pritsinius, όπου προσπαθεί να πείσει ότι το 3D στον κιν/φο είναι το ελάχιστο αποδεκτό στις ταινίες και ότι το Episode 1 είναι μίλια μπροστά από το Force Awakens.</blockquote><br><br>Kαλά βρε μαν μου, απ&#039;όλα όσα έγραψα, εκεί βρήκες να σταθείς!? <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

 

[Snipereye]

Τι αλλο θα ηθελες να σχολιασει; Τον Revan; Την εξυψωση του κοσμου του star wars;<br><span class="bbcode_spoiler">(για τις κοντρες στο 1 λεω βρε, τι εννοειτε δεν καταλαβατε)</span><br>Βασικα τωρα που το σκεφτομαι, ειχε αρκετα ειναι η αληθεια. Γραψτε λαθος.

 

[Northlander]

@pitsinius<br><img src="http://i.imgur.com/9kF7oLV.gif" alt="9kF7oLV.gif" class="bbcode_img" /><br>Επιχειρηματολογία τύπου "+1000" ή "ξέσκισαν το Star Wars της εφηβείας μου (Phantom Menance), άρα όλοι όσοι γουστάρατε το Force Awakens τα παίρνετε από την Disney" είναι τόσο στιβαρή που δεν μπορώ να την αντικρούσω, MANMU.<br><br>Κατά τα άλλα για να επεκταθώ (διότι ΔΕΝ ΚΑΛΥΦΤΗΚΑ, ΠΕΘΑΝΕ Ο LEMMY ΡΕ ΛΕΜΕ) στα του Kylo Ren, θα πω ότι αρχικώς συμφωνώ με τον Hellion. Επιπρόσθετα θέλω να τονίσω τα εξής μικρά:<br><span class="bbcode_spoiler"><ul><br><li>Ποτέ δεν υποτίθεται ότι o Kylo Ren ήταν φτασμένος καβαλάρης της αποκάλυψης, αλλά άφησε τον Luke και τους υπόλοιπους Jedi όταν είχε φτάσει σε κάποιο αποδεκτό σημείο. Μην ξεχνάμε ότι ο Luke ως Jedi, δεν είχε την ίδια εκπαίδευση που είχαν όλα τα μυξιάρικα που έσφαξε στο γόνατο το Anakin στο Episode III. Πρακτικά, όπως έχει ήδη ειπωθεί, ήταν ήδη force-sensitive και είχε δύο-τρεις βασικές διδαχές από τους γέροντες Jedi. Παράλληλα είχε (και λογικά έχει, ακόμη, καθοδήγηση) από τον Ben καθώς ο τελευταίος έμαθε τα κόλπα της Force από τον Qui-Gon Jinn και είναι πρακτικά αθάνατος. Το ίδιο είχε επιτευχθεί από τη μεριά των Sith με τον Darth Plagueis, δάσκαλο του Palpatine, ο οποίος λογικά ήταν αυτός στον οποίο έγινε αναφορά στο Episode III (προτού γίνει λογικά retconned και συνδέσουν τον Snoke με τον Palpatine).</li><br><li>Πιστεύει ότι η Τάξη είναι κάτι που μπορεί και ΠΡΕΠΕΙ να έρθει στο Γαλαξία, κάτι που ήταν στόχος και του Darth Vader.</li><br><li>Έχει αρρωστημένη εμμονή με τον Darth Vader, πράγμα που εξηγεί και τους θεατρινισμούς του (μάσκες κτλ.). Παρόλα αυτά εξακολουθεί να είναι ένας πολύ διχασμένος χαρακτήρας, με πολλές εσωτερικές διαμάχες. Αυτό φάνηκε τόσο στους μονόλογούς του, όσο και στα ξεσπάσματα του ασταθούς χαρακτήρα του.</li><br><li>Έχει σκατόφατσα, για αυτό φοράει τη μάσκα και σπάει τα πάντα μπροστά του όταν δεν γίνεται το δικό του.</li><br><li>Προσωπικά, είχα φάει απίστευτο spoiler για το ότι πέθαινε ο Han Solo (δεν ήταν δύσκολο να συνδέσω από ποιον). Παρόλα αυτά βρήκα την επίμαχη σκηνή, έντονα φορτισμένη με τους ηθοποιούς να κεντάνε τα συναισθήματα των χαρακτήρων και τις εσωτερικές τους διαμάχες.</li><br><li>Πείτε μου τώρα ότι όταν είδατε το blaster shot να είναι σταματημένο mid-air, δεν αλλάξατε βρακάκια και δεν τσιρίξατε σαν μικρές ρουβίτσες.</li><br><li>Από δω και μπρος η μάσκα, πέραν του θεατρινισμού, εξυπηρετεί και το γεγονός ότι ο Ben Solo έφαξε λάιτσαϊμπεριά στη μούρη. Προσωπικά μιλώντας πάλι (γνώμες = κωλοτρυπίδες, και μετά το χριστουγεννιάτικο τραπέζι έχω ανοίξει άλλες πέντε από τις τελευταίες), μου άρεσε που η πλήρης ψυχική του μετάβαση στη Σκοτεινή Πλευρά, σημαδεύτηκε και σωματικά.</li><br><li>Όλα τα παραπάνω μου οδηγούν στο ότι ο Kylo Ren είναι ένας από τους πλέον ενδιαφέροντες χαρακτήρες της τριλογίας που περιμένουμε να ολοκληρωθεί. Μπορεί ο Bathory μαζί με τους τυπάδες που είναι στο avatar του, να τραβάει τις τριχοθυλές του για τον J.J. Abramics ή ο pitsinius να τραβάει απλώς τα μαλλιά του που η τριλογία δεν έχει τραυλούς, σαλιάρηδες, ομιλούντες βατράχους ΆΡΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ STAR WARS, αλλά από πλευράς build-up και εξέλιξης χαρακτήρα στην περίπτωση του Ben Solo, τόσο ο σκηνοθέτης όσο και η πρώτη ταινία χτύπησε διάνα. Δεν έχουμε ήδη φτασμένο villain (και δεν πρόκειται να έχουμε κάποιον σαν τον Darth Vader ξανά, για πολλούς λόγους), αλλά έχουμε έναν εξαιρετικό villain στην καινούργια γενιά, και το καλύτερο είναι ότι κατά πάσα πιθανότητα θα φοράει τη μάσκα συνέχεια εφεξής.</li><br><li>Η Force είναι κάτι μυσταγωγικό που συνδέεται άρρηκτα με τους οργανισμούς. Υπάρχουν χαρακτήρες που είναι force-sensitive χωρίς εκπαίδευση Jedi, ΚΑΙ ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΝΑ ΑΠΑΡΥΘΜΙΣΟΥΜΕ ΌΛΟ ΤΟ EXPANDED UNIVERSE, αλλά να δούμε τι γίνεται στην περίπτωση της <strike>Princess </strike>General Leia.</li><br><li>ΦΕΡΤΕ ΠΙΣΩ ΤΟΝ KYLE KATARN.</li><br><li>Αυτό το κίτρινο και το γκρι του καινούργιου forum είναι πολύ εκνευριστικό. Φέρτε το παλι.... OH, WAIT.</li><br>[/list]</span><br><br>Εν τέλει επειδή ειπώθηκε ξανά και από άλλο μέλος μετά από εμένα, ο JJAbrams έπαιξε σιγουράκι μεταφέροντας το New Hope στο σήμερα με όλους τους νεωτερισμούς και το cheesiness που διακατέχει το κυρίως ρεύμα του Χολήwood την τελευταία πενταετία. Η ταινία παραμένει διασκεδαστική. Δεν είπαμε ποτέ ότι είναι το καινούργιο Vertigo, Aleksandr Nevsky, Casablanca, Solaris. Ούτε καν το καινούργιο Braveheart. Παραμένει όμως πολύ πιστότερη στο πνεύμα της πρώτης τριλογίας, και εν τέλει βλέποντας όλες τις ταινίες μαζί μπορεί κάποιος να κρίνει ότι έχουν δεθεί πολύ-πολύ καλά μεταξύ τους, με τις αδυναμίες της η κάθε μία.<br><br>Φραπέ πρέπει να κάνουμε ολόκληρη κουβέντα για τα prequels. Προσωπικά θεωρώ ότι είναι κατάφορα χτυπημένα για τους σωστούς λόγους, που φτάνουν σε σημείο να παραγνωρίζουν τα αρκετά θετικά που είχανε. Συμφωνώ ότι κάτι ζογκλερίκια με τα lightsabers ενώ είμαστε-σταματημένοι-και-30-εκατοστά-ο-ένας-από-τη-μούρη-του-άλλου ήταν επιεικώς απαράδεκτα, αλλά ορισμένα στοιχεία ήταν εξαιρετικά για το όλο σύμπαν. <br><br>ΠΕΘΑΝΕ Ο LEMMY LEME.<br><img src="http://i.imgur.com/dWRglF2.gif" alt="dWRglF2.gif" class="bbcode_img" />

 

[Hellion]

^^<br>Όταν έμαθα πως το concept του Rogue One που θα βγει του χρόνου θα είναι "η απόκτηση των σχεδίων του Death Star από την επανάσταση", αυτή ήταν η άμεση αντίδρασή μου: ΜΑ ΤΑ ΣΧΕΔΙΑ ΤΑ ΕΚΛΕΨΕ Ο KYLE KATARN ΣΤΗΝ ΕΙΣΑΓΩΓΙΚΗ ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΤΟΥ DARK FORCES ΡΕ ΝΥΧΤΕΣ ΟΛΟΙ

 

[Bathory]

Γράφεις και το MANMU<br>σαν "μαν μου" βρε πιτσίνιε, και περιμένεις να σε πάρουμε στα σοβαρά;  :silly:<br><br>Λοιπόν, το είδα κι εγώ. Βαριέμαι να διαβάσω όοοολα όσα γράψατε αλλά πήρα πρέφα γενικά τι λέτε και σε ποιον άρεσε ή όχι.<br><span class="bbcode_spoiler">Όπως το περίμενα ήταν, και έχετε κάποιοι ήδη αναφέρει, safe μέχρι αηδίας και κατ πέιστ του 4ου άντε με λίγο διαφορετικούς χαρακτήρες. Προβλέψιμο και πιο προβλεπέ πεθαίνεις.-<br>Είχα φάει σπόιλερ ότι ο Ρεν είναι γιος των Σόλο/Λέια και ότι σκοτώνει τον Σόλο. Σε συνδυασμό με το γεγονός ότι απεχθάνομαι το ανέκδοτο που ονομάζεται τζέι-τζέι(Έχω δει εφιάλτες που κάνει ριμέικς σε BSG(2004) και μεταφορά σε κινηματογραφική τριλογία The Neverending Story) πήγα σινεμά τελείως meh. Και meh βγήκα. Προσπαθώ να το αντιμετώπισω ότι μάλλον το προτιμώ έτσι (safe, φάση reboot, εισαγωγή των νέων χαρακτήρων) -με την ελπίδα ότι στα επόμενα δύο θα παρουσιάσει κάτι καλύτερο ο Rian Johnson και δεν θα έχουμε επανάληψη των 5, 6- παρά να του γαμούσε τη μάνα και να σιχτίριζε η υφήλιος. Σίγουρα δεν είναι το αριστούργημα που λένε κάποιοι, ούτε το βδέλυγμα που λένε κάποιοι άλλοι. Κάπου στη μέση είναι για μένα, μέτριο προς αδιάφορο, κάτι τέτοιο τέλος πάντων. Στο εξάμηνο παίζει να το έχω ξεχάσει. Αν και σκέφτεσαι A New Hope και όπου Λουκ και Λέια, βάζεις Φιν και Ρέι και είσαι κομπλέ.<br><br>Καλό το χιουμοράκι, αν και μερικές φάσεις γινότανε τελείως γτπ και τίγκα ντε και καλά επειδή πρέπει, πχ στο δεύτερο "ξέσπασμα" του Ρεν που γυρίζουν οι δύο stormtroopers μεταβολή και την κάνουν με ελαφρά. Έχεις τον χειρότερο villain των 7 ταινιών, βάζεις και τέτοιες πίπες για να τον κάνεις ακόμα χειρότερο. Και μιας και έπιασα τον Ρεν, νταξ τι να αναλύσει κανείς... Πρέπει να είχε τεράστιο βύσμα. Ακούστηκε ατακάρα στο σινεμά μόλις έβγαλε πρώτη φορά τη μάσκα: "Πώς είσαι έτσι, ο γιος του Σνέιπ, ρε μαλάκα"  :rofl: Πέθανε όλο το σινεμά στο γέλιο.<br>Επίσης, δεν πιάνω καθόλου τον μέγιστο κακό-ολόγραμμα με το όνομα... Σνοκ (ΣΝΟΚ ρε μαλάκα τζέι-τζέι, ΦΦΣ) και την εμφάνιση Βόλντεμορτ. Και τέλος, μεγάλη ξενέρα οι ικανότητες απ&#039; το πουθενά των Φιν-Ρέι με το φωτόσπαθο, πολεμάγανε στα ίσα τον μεγάλο Villain γιο του Σνέικ, nicely done.  :thumbsup:<br>Μου άρεσε πάντως το κάστινγκ αυτών των δύο, τίμιοι. Για να μην λέτε ότι μόνο βρίζω.  <img src="/bigsmile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" /><br>Αυτά γενικά. Θα μπορούσαν να είναι πολύ χειρότερα τα πράγματα.</span>

 

[Sugamoto Panagia]

να αναφέρω που ρώτησαν κάποιοι γιατί έπεσε ο ανακιν στην σκοτεινή πλευρά canon είναι και τα clone wars (η animated ντε). εκεί δείχνει κάποια γεγονότα που χάνει την εμπιστοσύνη στο συμβούλιο των jedi κλπ.