Steam Deck και λοιπά PC handhelds

[nitro912gr]

Ναι οκ, αλλά για αυτά που παίζω εγώ και το απλό θα μου κάνει, ακόμα και σε 2 χρόνια

Πέρασε από το μυαλό μου και η πλήρη αντικατάσταση του desktop, αλλά αφού εκ των πραγμάτων η σύζυγος δουλεύει renders και μια καλή GPU χρειάζεται, δε νομίζω να συμβεί κάτι τέτοιο και απλά θα είναι η καβάτζα μου.

 

[Admiral]

Ναι οκ, αλλά για αυτά που παίζω εγώ και το απλό θα μου κάνει, ακόμα και σε 2 χρόνια

Πέρασε από το μυαλό μου και η πλήρη αντικατάσταση του desktop, αλλά αφού εκ των πραγμάτων η σύζυγος δουλεύει renders και μια καλή GPU χρειάζεται, δε νομίζω να συμβεί κάτι τέτοιο και απλά θα είναι η καβάτζα μου.

Τότε βέβαια, ένα Steam Deck OLED σε 1-2 χρόνια με έκπτωση ή refurbished θα ήταν λουκούμι για σένα. Εγώ σκέφτομαι σοβαρά να αφήσω πίσω το desktop gaming γι' αυτό έχω σημαδέψει το Steam Deck 2.

 

[lucinos]

Εγώ σκέφτομαι σοβαρά να αφήσω πίσω το desktop gaming γι' αυτό έχω σημαδέψει το Steam Deck 2.

Σε φαντάζομαι στα γενέλθια σου σε μερικές δεκαετίες να το πιάνεις στα χέρια και να λες «άξιζε η αναμονή»

 

[pitsinius]

Λοιπόν, τεσταρα τις νέες ρυθμίσεις χρώματος στο LCD μου και ομολογώ ότι κάνουν μεγάλη διαφορά. Και είναι μάλλον καλύτερο από το Vibrant Deck mod. Το Vibrant Deck δεν κάνει τίποτα δυστυχώς μετά το SteamOS 3.5 οπότε δεν μπορώ να συγκρίνω απευθείας. Μάλλον πρέπει να βγάλουν ενημέρωση.

Αυτό που με παραξένεψε, είναι ότι η Valve δε σκέφτηκε να έχει game-specific profiles για τα χρώματα, όπως έχει με το CPU TDP και το GPU clock, και όπως ήδη είχε το Vibrant Deck. Επίσης, θεωρώ πρέπει να πάνε τα χρώματα και στα Quick Access Settings στα δεξιά της οθόνης.

Που μπορούμε να αφήσουμε feedback γι'αυτό?

 

[Admiral]

Λοιπόν, τεσταρα τις νέες ρυθμίσεις χρώματος στο LCD μου και ομολογώ ότι κάνουν μεγάλη διαφορά. Και είναι μάλλον καλύτερο από το Vibrant Deck mod. Το Vibrant Deck δεν κάνει τίποτα δυστυχώς μετά το SteamOS 3.5 οπότε δεν μπορώ να συγκρίνω απευθείας. Μάλλον πρέπει να βγάλουν ενημέρωση.

Αυτό που με παραξένεψε, είναι ότι η Valve δε σκέφτηκε να έχει game-specific profiles για τα χρώματα, όπως έχει με το CPU TDP και το GPU clock, και όπως ήδη είχε το Vibrant Deck. Επίσης, θεωρώ πρέπει να πάνε τα χρώματα και στα Quick Access Settings στα δεξιά της οθόνης.

Που μπορούμε να αφήσουμε feedback γι'αυτό?

Ίσως εδώ:

Steam Deck Feature Requests :: Steam Community

Steam Deck -

steamcommunity.com

 

[lucinos]

Ξέχασα να πω την βασική μου γνώμη μου γνώμη για το πότε πιθανότατα θα βγει το Steam Deck 2.

To Steam Deck ανήκει στην ίδια γενιά με τα PS5, xbox series S/X (όλα έχουν όμοιους επεξεργαστές με zen2/rdna2 αρχιτεκτονική) Πιστεύω ότι η Valve πιθανότατα θα επιμείνει σε αυτόν τον συγχρονισμό και δεν θα βγάλει SD2 πριν τα PS6/xbox whatever. Επίσης μετά το OLED δεν βλέπω καθόλου πιθανή μια νέα σημαντική έκδοση, θα ασχοληθεί να υποστηρίζει το software και από hardware το πιθανότερο είναι να επανέλθει στην εικονική πραγματικότητα.

 

[pitsinius]

Ξέχασα να πω την βασική μου γνώμη μου γνώμη για το πότε πιθανότατα θα βγει το Steam Deck 2.

To Steam Deck ανήκει στην ίδια γενιά με τα PS5, xbox series S/X (όλα έχουν όμοιους επεξεργαστές με zen2/rdna2 αρχιτεκτονική) Πιστεύω ότι η Valve πιθανότατα θα επιμείνει σε αυτόν τον συγχρονισμό και δεν θα βγάλει SD2 πριν τα PS6/xbox whatever. Επίσης μετά το OLED δεν βλέπω καθόλου πιθανή μια νέα σημαντική έκδοση, θα ασχοληθεί να υποστηρίζει το software και από hardware το πιθανότερο είναι να επανέλθει στην εικονική πραγματικότητα.

Admiral, δώσε τα φώτα σου. Προσωπικά δεν το πιστεύω αυτό καθόλου. Θα τους φάνε λάχανο Asus, Lenovo και λοιποί άμα κάθονται στα αυγά τους 5-6 χρόνια ανά κάθε release. Τώρα ναι, πιστεύω όντως θα συμπέσουν - τυχαία. Το PS5 βγήκε απ'οτι διαβάζω 2020 άρα ναι πολύ πιθανόν το PS6 να βγει 2025 και τότε να έχουμε και νεο Steam Deck. Αλλά να βγει νέα έκδοση 2025-2030 μου ακούγεται απίθανο.

Προσωπικά τους κόβω από δω και πέρα να βγάζουν έκδοση κάθε 2-3 χρόνια. 3 χρονάκια ειναι αρκετά για να δεις αισθητή διαφορά σε επιδόσεις.

Όπως και να χει, μπορουμε πλέον να παίζουμε pc games στο commuting για τη δουλειά, σε ταξίδια και το βράδυ στο κρεβάτι πριν μας πάρει ο ύπνος . Οπότε όσο και αν ζηλεύω με το νέο OLED , προσκυνάώ Valve ευλαβικά

 

[lucinos]

Θα τους φάνε λάχανο Asus, Lenovo

Έχει πιστεύω μεγάλη σημασία ποιοι πιστεύουμε ότι είναι οι πελάτες για την Valve. Για την Valve οι πελάτες δεν είναι οι χρήστες, οι πελάτες είναι οι developers. Είναι βασικός στόχος τής Valve είναι να το κάνει σημείο αναφοράς για τούς developers πράγμα που η Asus η Lenovo ο όποιος άλλος ούτε μπορεί, ούτε θέλει. Ότι κατέβασε τα nm χωρίς να αλλάξει τα χαρακτηριστικά αποδεικνύει ότι κάνει double down σε αυτό το σημείο αναφοράς. Και δεν παραγγέλνεις έναν κάστομ επεξεργαστή αν δεν σκοπεύεις να πουλήσεις ένα εκατομμύριο από αυτούς. Αν αμφέβαλε έστω και λίγο για τις επιδόσεις θα είχε κρατήσει τον Aerith.

Δες και το παράδειγμα με το HDR, για τον χρήστη αυτήν την στιγμή έχει μηδενική σημασία, για τον δημιουργό όμως έχει μεγάλη σημασία.

Προσωπικά αποκλείω να βγει ισχυρότερο Deck πριν το ps6 και ακόμα και μετά το θεωρώ πιθανό αλλά καθόλου βέβαιο. Είναι εξίσου πιθανό για μεγαλύτερες επιδόσεις να αφήσει το streaming να κάνει την δουλειά.

 

[nitro912gr]

αν έβαζα κάπου τα λεφτά μου θα ήταν η valve πάντως για Long term support, ειδικά με το repairability και τα ανταλλακτικά που διαθέτουν για το deck.

 

[lucinos]

ασχετό... πέτυχα αυτό:



το οποίο μού θύμισε κάτι εικόνες με x11 μέσα σε wayland μέσα σε x11 μέσα σε wayland (και δεν θυμάμαι πόσο ήταν το νεστινγκ αλλά ήταν τουλάχιστον τόσο. Επίσης μού θύμισε

 

[Admiral]

Admiral, δώσε τα φώτα σου. Προσωπικά δεν το πιστεύω αυτό καθόλου. Θα τους φάνε λάχανο Asus, Lenovo και λοιποί άμα κάθονται στα αυγά τους 5-6 χρόνια ανά κάθε release. Τώρα ναι, πιστεύω όντως θα συμπέσουν - τυχαία. Το PS5 βγήκε απ'οτι διαβάζω 2020 άρα ναι πολύ πιθανόν το PS6 να βγει 2025 και τότε να έχουμε και νεο Steam Deck. Αλλά να βγει νέα έκδοση 2025-2030 μου ακούγεται απίθανο.

Προσωπικά τους κόβω από δω και πέρα να βγάζουν έκδοση κάθε 2-3 χρόνια. 3 χρονάκια ειναι αρκετά για να δεις αισθητή διαφορά σε επιδόσεις.

Όπως και να χει, μπορουμε πλέον να παίζουμε pc games στο commuting για τη δουλειά, σε ταξίδια και το βράδυ στο κρεβάτι πριν μας πάρει ο ύπνος . Οπότε όσο και αν ζηλεύω με το νέο OLED , προσκυνάώ Valve ευλαβικά

Η επόμενη γενιά των consoles υπολογίζεται για το 2028 σύμφωνα με τα πρόσφατα leaks από την Microsoft. Κάπου τόσο θα κρατούν πλέον οι γενιές γιατί η εξέλιξη του hardware έχει επιβραδυνθεί και ο χρόνος του games development έχει αυξηθεί κατακόρυφα.

Η άποψη μου είναι ότι ο χρονικός ορίζοντας των 2-3 ετών που αναφέρει η Valve δεν είναι τυχαίος. Λογικά πρέπει να έχει πλήρη εικόνα των εξελίξεων στο hardware απευθείας από την AMD οπότε μάλλον κάπου εκεί προβλέπει το roadmap ένα νέο τσιπ με τα χαρακτηριστικά που θέλει η Valve.

Όσο για το πρόγραμμα κυκλοφορίας στο μέλλον, επειδή γνωρίζουμε ότι οι απαιτήσεις στα games ανεβαίνουν απότομα 2-3 χρόνια μετά την έναρξη μιας νέας κονσολογενιάς, για μένα το ιδανικό χρονικό διάστημα για κυκλοφορία ενός κανονικού sequel του Steam Deck είναι εκεί που περιμένουμε το Steam Deck 2, πέντε χρόνια μετά την έναρξη της γενιάς. Άρα συμφωνώ ότι τα έξι χρόνια για την κυκλοφορία νέου Steam Deck με κάποιο refresh ενδιάμεσα είναι πολύ καλά.

Θα πρέπει να πω πάντως ότι έχω εκπλαγεί ευχάριστα με το πόσο καλά στέκεται ακόμη το Steam Deck σε θέμα επιδόσεων. Όταν ένα απαιτητικό Unreal Engine 5 game σαν το Lords of the Fallen μπορεί και τρέχει ικανοποιητικά, αυτό δείχνει ότι αφενός το hardware αντέχει ακόμη, αφετέρου οι developers λαμβάνουν πλέον υπόψη το Steam Deck κατά το development.

 

[nitro912gr]

και αφενός δείχνει ότι οι devs στα μπομπόλια τους να τρέχει και σε μικρότερα συστήματα το νέο παιχνίδι τους και απλά βαριούνται ή δεν τους αφήνουν οι μανατζερέοι.

Άμα τρέχει στο deck θα έπρεπε να τρέχει και στην 5500ΧΤ...

 

[Great0ldOne]

Δεν τρέχει το Lords of the Fallen στην 5500ΧΤ? Σε deck-like settings? Ειλικρινής απορία, δεν το έχω ψάξει.

 

[nitro912gr]

Δεν τρέχει το Lords of the Fallen στην 5500ΧΤ? Σε deck-like settings? Ειλικρινής απορία, δεν το έχω ψάξει.

α δε ξέρω, λέω για όσα δεν έχουν deck mode και τέτοια που ζητάνε minimum 4090, γενικό σχόλιο ήταν.

 

[pitsinius]

Admiral, είπες κάπου πριν ότι σκέφτεσαι να αφήσεις το desktop gaming. Πώς θα το κάνεις δηλαδή ? Το PC σου θα είναι Steam Deck σε docking station, συνδεόμενο με οθόνη? Οκ, αυτό ίσως να φτάνει για μέσο productivity και ταινίες, αλλά για gaming σε υψηλές αναλύσεις/γραφικά και πολύπλοκες εργασίες, εκεί τί θα κάνεις?

 

[tyrion395]

 

[Admiral]

Admiral, είπες κάπου πριν ότι σκέφτεσαι να αφήσεις το desktop gaming. Πώς θα το κάνεις δηλαδή ? Το PC σου θα είναι Steam Deck σε docking station, συνδεόμενο με οθόνη? Οκ, αυτό ίσως να φτάνει για μέσο productivity και ταινίες, αλλά για gaming σε υψηλές αναλύσεις/γραφικά και πολύπλοκες εργασίες, εκεί τί θα κάνεις?

Δεν κάνω πολύπλοκες εργασίες σε PC, κυρίως γράφω στο Word οπότε η δουλειά βγαίνει και στο laptop που ήδη χρησιμοποιώ ως desktop. Όσο για gaming σε υψηλές αναλύσεις και γραφικά, δεν με νοιάζει για να πω την αλήθεια. Δεν είχα ποτέ στην ζωή μου κάποιο high-end σύστημα για να έχω συνηθίσει στα "4k όλα στο φουλ" του Shredder και στην μικρή οθόνη του Steam Deck οι χαμηλωμένες λεπτομέρειες και frame rates δεν είναι τόσο εμφανή.

Αυτή την στιγμή ο μεγαλύτερος ανασταλτικός παράγοντας είναι το reviewing. Επειδή παίρνουμε συχνά κωδικούς πριν το release ή την πρώτη μέρα, υπάρχει περίπτωση να μην τρέχει κάποιο παιχνίδι που θα έχω αναλάβει για review. Κι αυτό όμως θα σταματήσει να αποτελεί πρόβλημα όσο το Steam Deck καθιερώνεται στην αγορά και οι developers τεστάρουν τα παιχνίδια τους σε αυτό.

Εν τέλει η απόφασή μου θα εξαρτηθεί από τις τιμές του PC hardware όταν έρθει η ώρα για αναβάθμιση. Αν οι Nvidia και AMD συνεχίσουν την τρέχουσα πολιτική τους που ουσιαστικά καταργεί το πρώην mid range και νυν budget κομμάτι της αγοράς, δεν θα τους κάνω την χάρη.

 

[nitro912gr]

Σίγουρα μπορεί να αντικαταστήσει PC που για γενική χρήση έχουν πιο light δουλειές να κάνουν, αν και να σου πω έχω αρχίσει να το βλέπω κάπως διαφορετικά ακόμα και το τι θεωρούμε "βαριά χρήση" από όταν πήρα το HP laptop των 300€.

Έχω μια υποψία ότι θα μπορούσε να καλύψει ακόμα και εμένα με τα γραφιστικά και light video editing που κάνω, αλλά όπως διαπίστωσα με το laptop είναι κάπως κουραστικό που το πάω βόλτα σπίτι-γραφείο. Βέβαια το deck έχει dock που απλά το κουμπώνεις επάνω, αλλά δεν ξέρω αν είμαι έτοιμος να αφήσω πίσω τα desktop, ειδικά τα custom build.

 

[lucinos]

Αν οι Nvidia και AMD συνεχίσουν την τρέχουσα πολιτική τους που ουσιαστικά καταργεί το πρώην mid range

μήπως θα έπρεπε να πλακώνουμε στις φάπες όσους αναφέρονται στην rx 6600 σαν low end; Low end σήμερα είναι τα ενσωματωμένα. Το ότι τα λένε low end συμβάλει να σπρώχνει στο να ξοδεύει ο κόσμος περισσότερο από όσο χρειάζεται.

Με την ευκαιρία κοιτούσα λίγο για τις ενσωματωμένες intel και φαίνεται να έχουν φτάσει τις ενσωματωμένες Vega. Για budget καταστάσεις ή σαν προσωρινή λύση έχει και αυτή ενδιαφέρον ακόμα περισσότερο όσο η amd δεν έχει βγάλει καινούργιες καλές ενσωματωμένες για desktop.

 

[nitro912gr]

μήπως θα έπρεπε να πλακώνουμε στις φάπες όσους αναφέρονται στην rx 6600 σαν low end; Low end σήμερα είναι τα ενσωματωμένα. Το ότι τα λένε low end συμβάλει να σπρώχνει στο να ξοδεύει ο κόσμος περισσότερο από όσο χρειάζεται.

Με την ευκαιρία κοιτούσα λίγο για τις ενσωματωμένες intel και φαίνεται να έχουν φτάσει τις ενσωματωμένες Vega. Για budget καταστάσεις ή σαν προσωρινή λύση έχει και αυτή ενδιαφέρον ακόμα περισσότερο όσο η amd δεν έχει βγάλει καινούργιες καλές ενσωματωμένες για desktop.

αφού έχουν πλάτες από τους developers που ζητάνε minimum 4090