Stuff that is Interesting

[Chronomancy]

Για την Ιερά Σύνοδο τι διαπσιτευτήρια έχετε πως έγινε για το παππουτσάκι? ΓΙατί το patras time ανεβάζει ότι βγει, to troll or not to troll το μυαλό τους δεν κόβει ούτε βούτυρο

 

[nihilus]

Ερωτηση ρε μαν,

Εσεις δε σφαζοσασταν πριν καμια ντουζινα αιωνες για να αποδειξετε οτι το να δοξαζεις απλα συμβολα και εικονες ειναι λαθος?

 

[makam]

Σύνοψη:
Στην αρχή ψάχναμε γιατί αντέδρασε η επίσημη εκκλησία.
Μετά έφταιξε ο υποφαινόμενος γιατί ανέρτησε "λάθος" φωτογραφία.
Μετά είχαμε αμφιβολίες για το σχήμα.
Μετά την ανάρτηση της "σωστής" φωτογραφίας, χάρη στον Επιτάφιο, συμφωνήσαμε όλοι ότι όντως είναι χριστιανικός σταυρός,
αλλά
συνεχίσαμε γράφοντας ότι φταίει η Ιερά Σύνοδος γιατί ασχολήθηκε, αλλά και γιατί "καλο θα ηταν τιμωντας το αγιο πασχα να βοηθησει εμπρακτα κι οχι ΣΥΜΒΟΛΙΚΑ τους θεοφτωχους συνελληνες και να πληρωσει οπως ολοι μας, τους φορους που της αναλογουν στο κρατος".
ΕΜΕΙΣ τα κάνουμε όλα αυτά;
Τιμάμε το Πάσχα;
Βοηθάμε τους συνανθρώπους μας;
Πληρώνουμε φόρους;
Ακόμα και να τα κάνουμε όλα αυτά, αυτό δεν μας δίνει το δικαίωμα να κρίνουμε τους άλλους που δεν τα κάνουν.

Αδερφέ Μπρους, γιατί διαφοροποιήθηκες στο παράδειγμα της σημαίας;
Γιατί δεν είπες για παράδειγμα "αυτό είναι το πρόβλημα της Ελλάδας; Εδώ χρωστάμε, πεινάμε" και ότι άλλο θέλεις, "το ποιος πατάει τη σημαία μας πείραξε;"
Γιατί όταν η απόδειξη ήταν αδιάσειστη, βρήκες ότι κάτι άλλο φταίει, αντί απλά να πεις "ναι καλά έκανε η εκκλησία και αντέδρασε, αλλά καλό θα ήταν να κάνει και όλα τα άλλα" που πολύ σωστά ανέφερες, αν και δεν είμαι σίγουρος ούτε ότι δεν τα κάνει, αλλά ούτε και ότι τα κάνει στο βαθμό που μπορεί.

Σε παρακαλώ όμως μη με παρεξηγήσεις, δεν προσπαθώ να γίνω ενοχλητικός, απλά μου αρέσει η συζήτηση και τη συνεχίζω.
Αν όμως "αντε τωρα να πουμε, γιατι τρελαινομαι", ξέχασε όσα έγραψα, βοήθειά μας.

Άσχετο, γιατί το εικονίδιο ope: γράφει πάπας, αυτόν περιμένουμε να μας ευλογήσει;
<span class="bbcode_spoiler"> </span>

 

[Chronomancy]

Μακαμ, με όλη τη σοβαρότητα που με διακατέχει. Γιατί μιλάς για άγιο πάσχα? Ανάσταση δεν γιορτάζετε εσείς οι χριστιανοί? Ή κάνω λάθος?

 

[Brother Bruce]

μ ενοχλησε που δεν ηταν η σωστη φωτο, αλλά μια αλλη, αυτο ειν αληθεια.
μετα τη σωστη φωτο, δεν ειπα, τωρα το λεω, οτι για μενα εξακολουθει να μην ειναι ο σταυρος της ορθοδοξης εκκλησιας. για πες μου εσυ, αν γνωριζεις και προσεξε τι σε ρωταω: ειναι ετσι ο σταυρος της ορθοδοξης εκκλησιας?
αφου (για την οικονομια της συζητησης) ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ, γιατι ασχοληθηκε με κατι τοσο μικρο η συνοδος βλεποντας συνωμοσιες και βεβηλωσεις? εξακολουθει η απορια μου.

το οτι αυτο που ειπα για τη βοηθεια στους φτωχους και τους φορους, δεν εχει αμεση σχεση με το θεμα που συζηταμε το γνωριζω, αλλά εξακολουθω να το πιστευω.

τι εννοεις αν τιμαω το πασχα? αν πηγαινω εκκλησια π.χ.? αν νηστευω? αν βλεπω τον ιησου του τζεφιρελι?

αν βοηθαω τους συνανθρωπους μου και πως, ειναι προσωπικο θεμα, να μου επιτρεψεις να το κρατησω ετσι.
Πληρωνω τους φορους μου μεχρι σεντ.
Διαφωνω καθετα, ειδικα οποιον δεν πληρωνει τους φορους του, οχι μονο μπορω να τον κρινω, αλλά και να θεωρω οτι παρανομει κι οτι πληρωνω και για παρτη του ισως αν το προχωρησουμε λιγο...

για τη σημαια το διαφοροποιησα για την οικονομια της συζητησης και για να πιασουμε ΜΟΝΟ το συγκεκριμενο θεμα του σταυροπάπουτσου. δεν εχω καμμια δυσκολία να γραψω οτι αν δω τη σημαια στο δρομο, οπως και το σημαδι του "σταυρου" απ το παπουτσι στην αμμο, δεν θα με πειραξει να πεσω να πεθανω γιατι η ελλαδα ειναι μεσα στο μυαλο και την καρδια μου και δεν ειναι ενα κομματι υφασμα, οπως κι ο σταυρος θεωρω οτι πρεπει να ειναι μεσα στο μυαλο και την ψυχη του καθε πιστου.
οπως ειδες, με καθε ειλικρινεια σου απαντησα σε ολα τα ερωτηματα. το τρελαινομαι το εγραψα γιατι φουντωσα σκεφτομενος την σταση της εκκλησιας σε πολλα και διαφορα θεματα. δεν σημαινε οτι δεν θελω η δεν αντεχω τον διαλογο.

pope γραφει το εμοτικον, γιατι ο νορθλαντερ ειναι πιονι του καθολικισμου και θελει να διαβρωσει το ελληνορθοδοξο πνευμα του φορουμ.

 

[nortrom]

Μπορεί να μου εξηγήσει κάποιος γιατί ασχολούμαστε με παπούτσια και παντόφλες?

 

[Brother Bruce]

γιατι ειναι interesting stuff.

 

[makam]

Chronomancy wrote:
Μακαμ, με όλη τη σοβαρότητα που με διακατέχει. Γιατί μιλάς για άγιο πάσχα? Ανάσταση δεν γιορτάζετε εσείς οι χριστιανοί? Ή κάνω λάθος?</blockquote>

Τα " τα είδες;
Άγιο πάσχα είναι λόγια του αδερφού Μπρους, αλλά επειδή θα μπορούσαν να είναι δικά μου να απαντήσω, ξέρεις τι σημαίνει Πάσχα;

 

[makam]

Nortrom wrote:
Μπορεί να μου εξηγήσει κάποιος γιατί ασχολούμαστε με παπούτσια και παντόφλες?</blockquote>

Μα δεν είναι αυτά το θέμα, αλλά τι κρύβεται πίσω από αυτά, τις αντιδράσεις που προκάλεσαν αλλά και οι απόψεις του καθενός.

 

[Brian O'Conner]

Chronomancy wrote:
εσείς οι χριστιανοί</blockquote> εσύ δεν βαφτίστηκες;

 

[Chronomancy]

Επειδή ξέρω ρώτησα. Έχω περάσει αρκετά χρόνια και σε αυτό το μαγαζί.

Με παντόφλες ασχολούμαστε γιατί με τόση παντόφλα που τρώτε στο σπίτι σας έχει γίνει εμμονή <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

 

[devvy]

Xenofonos wrote:
http://cursors.io/" class="bbcode_url">On topic</blockquote>

Κοινωνικό πείραμα όχι αστεία :deal:

 

[makam]

Brother Bruce wrote:
μ ενοχλησε που δεν ηταν η σωστη φωτο, αλλά μια αλλη, αυτο ειν αληθεια.
μετα τη σωστη φωτο, δεν ειπα, τωρα το λεω, οτι για μενα εξακολουθει να μην ειναι ο σταυρος της ορθοδοξης εκκλησιας. για πες μου εσυ, αν γνωριζεις και προσεξε τι σε ρωταω: ειναι ετσι ο σταυρος της ορθοδοξης εκκλησιας?
αφου (για την οικονομια της συζητησης) ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ, γιατι ασχοληθηκε με κατι τοσο μικρο η συνοδος βλεποντας συνωμοσιες και βεβηλωσεις? εξακολουθει η απορια μου.

το οτι αυτο που ειπα για τη βοηθεια στους φτωχους και τους φορους, δεν εχει αμεση σχεση με το θεμα που συζηταμε το γνωριζω, αλλά εξακολουθω να το πιστευω.

τι εννοεις αν τιμαω το πασχα? αν πηγαινω εκκλησια π.χ.? αν νηστευω? αν βλεπω τον ιησου του τζεφιρελι?

αν βοηθαω τους συνανθρωπους μου και πως, ειναι προσωπικο θεμα, να μου επιτρεψεις να το κρατησω ετσι.
Πληρωνω τους φορους μου μεχρι σεντ.
Διαφωνω καθετα, ειδικα οποιον δεν πληρωνει τους φορους του, οχι μονο μπορω να τον κρινω, αλλά και να θεωρω οτι παρανομει κι οτι πληρωνω και για παρτη του ισως αν το προχωρησουμε λιγο...

για τη σημαια το διαφοροποιησα για την οικονομια της συζητησης και για να πιασουμε ΜΟΝΟ το συγκεκριμενο θεμα του σταυροπάπουτσου. δεν εχω καμμια δυσκολία να γραψω οτι αν δω τη σημαια στο δρομο, οπως και το σημαδι του "σταυρου" απ το παπουτσι στην αμμο, δεν θα με πειραξει να πεσω να πεθανω γιατι η ελλαδα ειναι μεσα στο μυαλο και την καρδια μου και δεν ειναι ενα κομματι υφασμα, οπως κι ο σταυρος θεωρω οτι πρεπει να ειναι μεσα στο μυαλο και την ψυχη του καθε πιστου.
οπως ειδες, με καθε ειλικρινεια σου απαντησα σε ολα τα ερωτηματα. το τρελαινομαι το εγραψα γιατι φουντωσα σκεφτομενος την σταση της εκκλησιας σε πολλα και διαφορα θεματα. δεν σημαινε οτι δεν θελω η δεν αντεχω τον διαλογο.

pope γραφει το εμοτικον, γιατι ο νορθλαντερ ειναι πιονι του καθολικισμου και θελει να διαβρωσει το ελληνορθοδοξο πνευμα του φορουμ.
</blockquote>

Συγνώμη για την πολλαπλή ανάρτηση, δεν ξέρω πώς να συμπεριλάβω πολλές απαντήσεις, πρώτη φορά μου συμβαίνει, δεν προσπαθώ να μπω σε κανένα δωράκι <img src="/smile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

Αδερφέ Μπρους, διάβασε σε παρακαλώ ξανά όσα έγραψα.
Μια λέξη έχω με κεφαλαία.
Οι ερωτήσεις μου αφορούσαν όλους, ακόμα και εμένα.
Μόνο το τελευταίο, όσον αφορά τη σημαία, απευθηνόταν σε σένα και με κάλυψες.

 

[Brian O'Conner]

Nortrom wrote:
Μπορεί να μου εξηγήσει κάποιος γιατί ασχολούμαστε με παπούτσια και παντόφλες?</blockquote>προφανώς το σύμβολο πίστεως για σένα δεν είναι θέμα

 

[Pain]

Brian O’Conner wrote:


Chronomancy wrote:
εσείς οι χριστιανοί</blockquote> εσύ δεν βαφτίστηκες;</blockquote>

Όταν ήταν 2 χρονών και χωρίς ελεύθερη επιλογή. Σπουδαία βάπτιση <img src="/wink.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

Για εσένα δηλαδή η βάπτιση είναι αυτό που σε κάνει χριστιανό; Περνάει στο DNA σου με κάποιο τρόπο; Το νερό της κολυμπήθρας σε κάνει καλύτερο άνθρωπο; Όλοι οι δολοφόνοι, βιαστές, κλέφτες, κονσολάδες είναι αβάπτιστοι δηλαδή;

Ίσως χάνεται λίγο το νόημα όταν μένουμε στις λέξεις και στα σύμβολα. Ας κοιτάξει ο καθένας να μην πατάει καθημερινά τα πιστεύω που υποτίθεται πως πρεσβεύει καλύτερα, παρά να ασχολείται με το αν κάποιος για τους δικούς του λόγους αποφάσισε να τοποθετήσει ένα σχέδιο στο οτιδήποτε. Γιατί περί σχεδίου πρόκειται.

Όσο για τη σημαία, ακόμα και όταν έβλεπα άτομα να καίνε τη σημαία μπροστά μου, I couldn't care less. Σίγουρα ως πράξη θέλει να σε προσβάλει για αυτό που είσαι. Έλα όμως που η σημαία αυτή, δεν πρεσβεύει καν αυτό που νομίζεις πως είσαι. Επιπλέον, το να μην επηρεαστείς από κάτι τέτοιο είναι αυτό που θα αντιμετωπίσει πιο αποτελεσματικά μια τέτοια κατάσταση. Αν αρχίσεις τους φανατισμούς, το έχασες το παιχνίδι.

Το καλύτερο πάντως είναι - το είδα ειδικά εντός στρατού - ότι αυτοί που φωνάζουν για τα σύμβολα είναι στο 90% των περιπτώσεων οι πρώτοι που την κάνουν όταν όντως χρειασθεί να προασπίσουν το οτιδήποτε. Διευκρινίζω: Δεν αναφέρομαι σε κανένα μέλος του RQ.

P.S. Έχω γνωρίσει αναρχικούς, άθεους και "ανθέλληνες" που αποδείχτηκαν πολύ πιο "'Ελληνες" και "Χριστιανοί" από τύπους με τα σύμβολα της πίστης και της πατρίδας μαρκαρισμένα πάνω τους... Το θέμα είναι ποιες αξίες όντως πρεσβεύεις, όχι τι σχήμα θα σχηματίζουν μερικές πολύχρωμες γραμμές.

 

[jonirenicus13]

Brian O’Conner wrote:


Nortrom wrote:
Μπορεί να μου εξηγήσει κάποιος γιατί ασχολούμαστε με παπούτσια και παντόφλες?</blockquote>προφανώς το σύμβολο πίστεως για σένα δεν είναι θέμα</blockquote>

Εσύ ειδικά πρέπει να είσαι υπόδειγμα καλού χριστιανού. Ειδικά το αγαπάτε αλλήλους πρέπει να το έχεις κάνει σημαία σου.

 

[Brian O'Conner]

δεν έχω ανάγκη από ηθικές παραινέσεις από σένα παιν και JonIrenicus.
το "εσείς οι χριστιανοί" είναι διάκριση

θα μου βάλετε και ταμπέλες.

 

[Pain]

Από πότε το να διακρίνεσαι για μια συνειδητή επιλογή σου, χωρίς υποτιμητικό χαρακτήρα, είναι αρνητικό; Θα αρχίσουμε
το political correctness ακόμα και σε αυτό το θέμα τώρα; Χριστιανός δεν είσαι; Σε ενόχλησε το ότι κάποιος σε αποκάλεσε έτσι;

Μιλάς για ταμπέλες σε thread στο οποίο υπερασπίζεσαι ένα σύμβολο. Μιλάς ενώ οι ομόθρησκοί σου (όχι, δεν το λέω υποτιμητικά) έκαναν ολόκληρο ΑΓΩΝΑ για να διατηρηθεί η ύπαρξη ταμπέλας περί θρησκείας στις ταυτότητες.

P.S. Ούτε εμείς έχουμε ανάγκη από κήρυγμα περί συμβόλων της πίστεως αλλά όπως είδες καθόμαστε και διαβάζουμε αυτά που γράφεις...

 

[Brian O'Conner]

Pain wrote:
Από πότε το να διακρίνεσαι για μια συνειδητή επιλογή σου, χωρίς υποτιμητικό χαρακτήρα, είναι αρνητικό; Θα αρχίσουμε
το political correctness ακόμα και σε αυτό το θέμα τώρα; Χριστιανός δεν είσαι; Σε ενόχλησε το ότι κάποιος σε αποκάλεσε έτσι;

Μιλάς για ταμπέλες σε thread στο οποίο υπερασπίζεσαι ένα σύμβολο. Μιλάς ενώ οι ομόθρησκοί σου (όχι, δεν το λέω υποτιμητικά) έκαναν ολόκληρο ΑΓΩΝΑ για να διατηρηθεί η ύπαρξη ταμπέλας περί θρησκείας στις ταυτότητες.

P.S. Ούτε εμείς έχουμε ανάγκη από κήρυγμα περί συμβόλων της πίστεως αλλά όπως είδες καθόμαστε και διαβάζουμε αυτά που γράφεις...</blockquote>Έτσι το βλέπεις εσύ. Το σύμβολο δεν είναι ταμπέλα.
Αυτό το θέμα με τις σόλες δεν το ήξερα καν. Το έμαθα σ’ αυτό το θρεντ. Και μου φάνηκε απόλυτα λογικό το μην θέλει κάποιος το σύμβολο της πίστεως του να το σκαλίζουν στις ... σόλες. Εσάς ποιο είναι το πρόβλημα σας;

 

[Pain]

Δηλαδή τι είναι ταμπέλα ρε Brian, γιατί πραγματικά με έχεις μπερδέψει. Από τη στιγμή που φέρεις ή υπερασπίζεσαι σθεναρά (στη συγκεκριμένη περίπτωση) ένα σύμβολο το οποίο είναι διαδεδομένο πως πρεσβεύει μία συγκεκριμένη ομάδα ατόμων, είναι σαν να διαλαλείς πως ανήκεις σε αυτούς ή έστω μοιράζεσαι κάποια κοινά στοιχεία μαζί τους.

Είναι σαν να ξεκινήσω εγώ να φωνάζω γιατί ένας γεωργός τόλμησε να αφήσει ένα σφυρί και ένα δρεπάνι το ένα πάνω στο άλλο και μετά να γυρίσω να πω "μη με λέτε κομμουνιστή, μη μου βάζετε ταμπέλες" (όχι, θα σας στεναχωρήσω, δεν ανήκω σε αυτό τον χώρο, παράδειγμα είναι. Ούτε λέω πως κάποιος κομμουνιστής θα έκανε κάτι τέτοιο)

Ερώτηση: Αν η σόλα είχε πάνω μία ημισέληνο, θα σε ένοιαζε το ίδιο; Ή το δικό τους σύμβολο δεν έχει την ίδια αξία; (Είδατε, για αστέρι του Δαβίδ ούτε λέξη έτσι; Θα πέσει φωτιά να μας κάψει. Δεν παίζουν με αυτά τα πράγματα.)