Τα γουεστερν που πρέπει να έχει δεί κάθε ανδρας...

[xenofonos]

Λοιπόν για λόγους που όλοι φαντάζεστε πιστεύω (βλέπε: Ελληνική τηλεόραση, :malakas: του Χόλιγουντ κλπ.) δεν κατάφερα ποτέ μου μέχρι αυτό το καλοκαίρι να δω κάποιο γουέστερν (ναι, δε σας κάνω πλάκα!)

Ξεκίνησα με: "Μια χούφτα δολάρια", "Ο καλός, ο κακός και ο άσχημος" και "Τζάνγκο αντσέιντ"
αλλά θα ήθελα τώρα τη γνώμη των ειδικών για το πώς θα πρέπει να πορευτώ από εδώ και πέρα

Τέλος, ποια άλλα είδη υπάρχουν εκτός από τα σπαγγέτι γουέστερν και ποιες είναι οι διαφορές τους;
Ευχαριστώ!

 

[Myrmidonas]

unforgiven,True Grit, The Assassination of Jesse James by the Coward Robert Ford, Jonah Hex, high plains, For a Few Dollars More και το αγαπημένο μου Tombstone στο οποίο ο Val Kilmer δίνει ρέστα.Δες και το the good,the bad and the weird κορεάτικο βέβαια αλλά πιστεύω θα το δεις ευχάριστα.Επίσης αν είσαι μεγάλος fan ρίξε μια ματιά στο free game Smokin' guns (αν και πλέον η community έχει διαλυθεί...... θα το χαιρόσουν αφάνταστα την περίοδο 2009-2011)

 

[Northlander]

Once Upon A Time in the West Uncut.

 

[lelos kounelos]

διακοπτω την αναγνωση, γιατι ανοιξες ωραιο θεμα και επειδη ειναι ενα παρεξηγημενο ειδος ταινιων.
το οτι ειναι παρεξηγημενο, φαινεται και απο τον αριθμο των ταινιων western που γυριζονται καθε χρονο.

σπαγγετι western, ειναι ταινιες ιταλικης παραγωγης με σφραγιδα εγγυησης, το ονομα σερτζιο λεονε.
οι ιταλικες παραγωγες, ειναι κατα την γνωμη μου ανωτερες των αντιστοιχων αμερικανικων.
ειναι οι ταινιες που εκαναν τους αμερικανους, να δουν με αλλο ματι αυτη την κατηγορια ταινιων.
ουτε την κουλτουρα τους δεν ηξεραν να δειξουν.

στα αμερικανικα western, o ηρωας ειναι συνηθως ενας καλοσιδερωμενος τυπος που φοραει γιλεκακι, καρο πουκαμισο, ωραιο φουλαρι στον λαιμο και αρεσει στις γυναικες.
ξυρισμενος κοντρα και λιγδα στο μαλλι. (βλ. john wayne)

οι κακοι ειναι στο ιδιο μοτιβο και φορανε μαυρα.
συνηθως τα σεναρια, ειχαν σχεση με την κλοπη του κοπαδιου, του ραντσου του παππου και με κακους ινδιανους που εφερναν γυρω απο ταμπουρωμενες αμαξες.
ολα αυτα υπο την μουσικη.... μουσικη; αδιαφορη και μονο για τους τιτλους αρχης και τελους.

ολα αυτα μεχρι το 1964, οπου εσκασε το για μια χουφτα δολλαρια του σεργιου του λεονε.
εσκασε και ο αγνωστος κλιντ ιστγουντ και εδεσε η ταινιουλα.

ροπαλια πρωτη
τα ρουχα ηταν αντιγραφα original ενδυμασιων της εποχης. ναι μπαλωμενα παντελονια και τρυπιες καλτσες. αξυριστοι και απλυτοι ηρωες. χωρις καλοσυνη αλλα μονο απληστια. no more heros.
ροπαλια δευτερη
μουσικη απο ενιο μορικονε, ο τυπος εφτιαξε διαχρονικες μουσικες για ταινιες western, οι οποιες συνοδευαν την ταινια απο την αρχη εως το τελος, με μεγαλη επιτυχια.
ποιος δεν θυμαται την εισαγωγη του καλου, του κακου και του κουνελου;

απο τοτε το πηραν γραμμη και οι αμερικανοι και γυρισαν μερικες καλες ταινιουλες.
τελος του info περι γεννετικου κωδικα των western.

εγω προτεινω
http://www.imdb.com/title/tt0067770/?ref_=fn_al_tt_2" class="bbcode_url">μονομαχια στον κοκκινο ηλιο
http://www.imdb.com/title/tt0089767/" class="bbcode_url">σιωπηλος καβαλαρης

και φυσικα αυτο το απιστευτο μαργαριταρι με κερκ νταγκλαςςςςς και σβατζενεγκερ.
http://www.imdb.com/title/tt0080097/?ref_=sr_1" class="bbcode_url">cactus jack
ελληνικος τιτλος, τζακ ο σκανταλιαρης.
western στα χναρια του road runner και του κογιοτ.

δεν αναφερω την τελευταια ταινια επειδη παιζουν γνωστα ονοματα
ουτε επειδη ειναι κωμωδια που ισως να γελασεις
αλλα επειδη παιζει η ann margret
<img src="http://pics.wikifeet.com/Ann-Margret-Feet-315242.jpg" alt="Ann-Margret-Feet-315242.jpg" class="bbcode_img" />

αχ και να ημουν 50 χρονια γηραιοτερος.

 

[andrikos_of_steel]

Τα δικά μου αγαπημένα: Once Upon A Time In The West, Tombstone και Unforgiven.

 

[Borracho]

Το αληθινό γουέστερν, αποτελεί κατά κάποιο τρόπο την ύστατη εκδήλωση της απελπισίας του δυτικού ονείρου.

Πέρα από τα "χαζοχαρούμενα" (Καουμπόηδες-Ινδιάνοι-Κοπάδια-Ράντς τα οποία καλά είναι για όταν είσαι μικρός, αλλά η άσπρο-μαύρο απεικόνιση των πάντων γρήγορα γίνεται κουραστική και δεν απευθύνεται σε άτομα μεγαλύτερα των 15-16 ετών), υπάρχουν τα *αληθινά* γουέστερν, που όπως προείπαν οι συνάδελφοι, περιστρέφονται γύρω από το κεντρικό μοτίβο της αληθινής βρωμιάς που κατοικοεδρεύει στην ανθρώπινη ψυχή.

Μερικά που πρέπει να δεις οπωσδήποτε, χωρίς ιδιαίτερη σειρά :

*The Unforgiven
*The Wild Bunch
*The Man Who Shot Liberty Valance
*The Treasure of Sierra Madre
*Pat Garrett & Billy The Kid (με επικό soundtrack από Dylan)
*3:10 Το Yuma
*Tombstone
*The Outlaw Josey Wales
*The Magnificent Seven
*Butch Cassidy & The Sundance Kid (τεράστιο έπος)
*Φυσικά η επική "βρώμικη" τριλογία του Leone, όπως και το Once Upon A Time In The West.

Αφού χτίσεις την κλασσική παιδεία, μπορείς άφοβα να εντρυφήσεις στο εκπληκτικό είδος του νεο-γουέστερν, φιλμικής κατηγορίας που συγκρατεί τον ψυχολογικό πυρήνα της απελπισίας, και των όπλων-ως-προεκτάσεων-θέλησης-και-ψυχής και τον μεταφέρει σε οποιοδήποτε σέτινγκ, μοντέρνο ή παλιό.

Καλωσήρθες στο πιο αληθινό είδος ταινιών που υπάρχει <img src="/smile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

 

[Adhan]

Τα περισσότερα νομίζω τα είπατε, (και πάνω σε αυτό που είπε ο Μποράτσος στις 3 τελευταίες γραμμές) ας προσθέσω αυτό το sci-fi (sci-fi δεν είναι μόνο τα mass effect και το stracraft, βλ. Gemini Rue), neo-noir διαμάντι...

http://www.youtube.com/watch?v=T6zDfxZ4NcE

EDIT: Τα Mad Max μπορούν να θεωρούνται γουέστερν...?

 

[Borracho]

Tα Mad Max παίζουν μεταξύ post apocalyptic, sci-fi και neo-western. Έχουν αυτό το θέμα του μοναχικού αδύναμου άντρα ενάντια στα πάντα (όπου μονάχα η θέλησή του για ζωή θα τον κρατήσει στα πόδια του) και ειδικά το πρώτο, άνετα το λες neo-western. Tα δυο επόμενα, εντάξει, καβαλήσαν το 80'ς άλογο και φύγαν καλπάζοντας στη χαίτη της Tina Turner <img src="/smile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

ΥΓ Και ναι, ο Cowboy Bebop είναι από τα λίγα Γιαπωνεζοτέτοια που μπορώ να δω ευχαρίστως <img src="/bigsmile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

 

[Raz]

Τα περισσότερα έχουν αναφερθεί.Έχω όμως να προσθέσω ακόμη 4.

-Rio Bravo
-Stagecoach
-The searchers

Και φυσικά High Noon (Το τρένο θα σφυρίξει τρεις φορές),απορώ πως δεν το ανέφερε κανένας.Καταπληκτική ταινία.

 

[ebon page]

Όλα του Λεονε και οπωσδήποτε την Αγρια Συμμορία (ακα The Wild Bunch) του Πέκινπα.

Αν σε ενδιαφέρει να διαβάσεις για τα γουέστερν ψαξε να βρεις ενα βιβλιαράκι απο εκδοσεις Αιγόκερως το οποίο έχει αρκετες πληροφορίες.

Επίσης ο Τζον Φορντ εχει γυρίσει μερικά αξιόλογα γουέστερν, όπως πχ η ταχυδρομική αμαξα. Γενικά οτι έχουν αναφέρει εδώ μεσα τα παιδιά είναι αξιόλογες ταινίες.

ΕΔΙΤ: και για να θυμηθούμε και τα νιάτα μας όλες τις ταινιες Τρινιτά που πρωταγωνιστεί το δίδυμο Terence Hill & Bud Spencer, τα οποία είναι πιο πολύ κωμωδίες αλλα έχουν πλάκα. :cheer:

 

[Adhan]

Ebon Page wrote:
όλες τις ταινιες Τρινιτά που πρωταγωνιστεί το δίδυμο Terence Hill & Bud Spencer</blockquote>
:thumbsup:

Επικές σφαλιάρες :lol: ...

 

[quake_gl]

Τα σπαγγέτι κορυφή και για μένα.Τα άλλα τα είπατε.

 

[alucard]

Μπράβο ρε Ξενοφόνε !!! Πολύ ωραίο θρεντ άνοιξες !! Πάνω που ήθελα να στείλω πμ στον Μποράτσο να μου προτείνει μερικά, γιατί μετά το review του gunslinger, πορώθηκα αρκετά !! Να 'στε καλά όλοι για τις απαντήσεις σας, μου φτιάξατε τη μέρα.

Μια ερώτηση μονάχα. Μικρός είχα πετύχει αργά το βράδυ ενα γουέστερν με το μπραντ πιτ και άλλους τρεις που έπαιζαν χαρτιά κ ο μπραντ ήταν άρρωστος νομίζω. Μου 'χει μείνει αποθυμένο να το βρω. Ίσως το έχετε αναφέρει ήδη στις λίστες σας, αλλά δεν ξέρω τον τίτλο της ταινίας...

 

[Tony Corvus]

Αυτην την στιγμη παρακολου8ω το joe kidd με τον κλιντ [eastwood] <img src="/cool.gif" width="" height="" alt="B)" title="B)" class="bbcode_smiley" />

 

[steel_havoc]

O καλος ο κακός και ο άσχημος, κορυφαίο :deal:

 

[kuivamaa]

Borracho wrote:
Το αληθινό γουέστερν, αποτελεί κατά κάποιο τρόπο την ύστατη εκδήλωση της απελπισίας του δυτικού ονείρου.

*The Magnificent Seven
</blockquote>

Το ξέρω ότι σιχαίνεσαι τα της Ιαπωνίας, αλλά έχεις δει το Seven Samurai ,ριμέικ του οποίου είναι; Αριστούργημα όπως σχεδόν όλα του Κουροσάβα.

 

[Northlander]

Το ίδιο ισχύει και για το For Α Fistful of Dollars, το οποίο είναι διασκευή του Yojimbo.

 

[kuivamaa]

Northlander wrote:
Το ίδιο ισχύει και για το For Α Fistful of Dollars, το οποίο είναι διασκευή του Yojimbo.</blockquote>

Σωστός. Εδώ να σημειωθεί ότι υπήρχε ενας θεατρικός/κινηματογραφικός διάλογος μεταξύ δύσης και Iαπωνίας για χρόνια. Πχ. τo Ran είναι πρακτικά ο βασιλιάς Ληρ στη φεουδαρχική Ιαπωνία και το ίδιο ισχύει για το Throne of Blood/Μάκβεθ. Για μένα ο Kουροσάβα είναι ο σημαντικότερος σκηνοθέτης του 20 αιώνα.

 

[Borracho]

Ο Κουροσάβα είναι πράγματι τεράστιος και έχω δει όλα τα -εξαιρετικά- φίλμ που αναφέρετε. Και το Rashomon νομίζω πάλι διασκευή Σαίξπηρ ήταν.

Ο Κουροσάβα ήταν περίπτωση ιδιοφυούς κοσμοπολίτη σκηνοθέτη και τα φίλμ του είναι πραγματικά διαμάντια για χρονοκάψουλα. Όχι πως και τώρα δεν βγαίνουν διαμάντια από τη χώρα του Ανατέλλοντος Ηλίου (Το αρρωστάκι που έκανε το 2046 και τα πρήκουελ/σήκουελ του, πολύ το αγαπώ), οπότε ίσως πρέπει να προσθέσω ένα ειδικό Αντέντουμ στη Μποράτσειο Βίβλο που να διευκρινίζει ότι κυρίως το πρόβλημα το έχω με μαμάκηδες γουίμπουδες που προτιμούν αυνανισμό Ολυμπιακών επιδόσεων και φαντασιώσεις πως είναι οι Πόκεμον Σούπερ Τσίφ και όλα τα 12χρονα τους ποθούν και όχι άξουαλι με ορισμένους πραγματικά εμπνευσμένους δημιουργούς.

Court adjourned <img src="/smile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

 

[Raz]

Αυτό που λέει ο Kuivamaa ισχύει στον υπέρτατο βαθμό.Μιλάμε για ολόιδιες αντιγραφές.Ειδικά Yojimbo-For A Fistful Of Dollars είναι πολύ χτυπητή η ομοιότητα.

Και για μένα ο Κουροσάβα είναι κορυφαίος,σίγουρα στο τοπ-5 μου.

Borracho,από ποιο του Shakespeare είναι το Rashomon;Δεν το ήξερα αυτό,αν και είναι η αγαπημένη μου Κουροσαβική ταινία.