The Six Strings That Drew Blood

[giorgosmcg]

Για οποιον τον ενδιαφερει, υπαρχει community για το Rocksmith, το οποιο φτιαχνει CDLC, δηλαδη Custom DLC, τραγουδια για το game . Μερικα απ'αυτα υποστηριζουν ακομα και dynamic difficulty...Μεχρι και Insomnium βρηκα εκει μεσα... <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

 

[Northlander]

Το ζήτημα είναι κατά πόσο παραβιάζει το VAC και όλα τα υπόλοιπα όμορφα του Steam αυτό που αναφέρεις giorgosmcg.

Γιατί ναι μεν έχουν βγάλει πλεόν τραγούδια για το Rocksmith που αγγίζουν τον τετραψήφιο αριθμό, αλλά δεν έχει να λέει αν μου κλειδώσουν τον λογαριασμό. <img src="/smile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

 

[giorgosmcg]

Λογικα υπαγεται στο θεμα Modding. Κατα ποσο εχει θεμα το Steam να modαρεις τα games τα οποια δεν ειναι στο workshop, δεν γνωριζω. Παντως, οτι τραγουδι κυκλοφορει σε Official DLC, οι admin του site to κλειδωνουν, οποτε δεν νομιζω να θεωρηθει απο το Steam, η εγκατασταση CDLC ως πειρατεια, αν το τραγουδι που εγκαταστεις υπαρχει και ως Official. Επισης, απ'οτι ξερω το Steam κλειδωνει Accounts μονο για Frauds. Τωρα αν αρχισαν να κλειδωνουν account επειδη modαρες το game σου, το θεωρω υπερβολικο... <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

 

[Northlander]

Γίνονται διάφορα μπάχαλα με το Steam στο ζήτημα του κλειδώματος. Και το μείζον πρόβλημα είναι ότι πρέπει μετά να μπλέξεις με το Customer Support Service τους, το οποίο είναι επιεικώς απαράδεκτο.

 

[Grotenfrod]

Έκανα κλασσική κιθάρα για χρόνια στο γυμνάσιο. Τότε το μόνο που ήθελα ήταν να μάθω τραγούδια των Μέηδεν. Αντ αυτού μάθαινα κάτι απόηχους ενός καυτού Ανδαλουσιανού απογεύματος. Μιας και τότε δεν με συγκινούσε ο πόνος του Ροδρίγκο, που αγάπησε μια Μαυριτανή, τελικά την παράτησα. Το θέμα είναι και να απολαμβάνεις αυτό που κάνεις χωρίς ενοχές γιατί δεν είσαι αρκετά ποιοτικός. Δεν έχω λόγο να παίξω θολωμένα νερά άμα γουστάρω εκείνη την ώρα να Μαλαμίσω στην παραλία.
Δηλαδή αν ένας άνθρωπος μόλις ξεκινά το πισι γκάημινγκ μπορεί να ζήσει και χωρίς την Titan X μέχρι να λιώνουν οι αμφιβληστροειδείς από οτιδήποτε άλλο.
Πάντως και εγώ θα πρότεινα μερικά μαθήματα από δάσκαλο μερακλή για να σε βοηθήσει με τη θέση των χεριών και την τεχνική.

 

[hellboy]

Μποραχε και γροτενφρυδιε, δεν διαφωνω σε αυτα που λετε ουτε τα λεω απο τη σκοπια του χαρντκορ ωδειακου. Ισα ισα που πια εχω ξεχασει να διαβαζω μουσικη_βλεπε κολοταμπλατουρες.
Απλα τη θεωρω ΤΟ πρωταρχικο. Ειναι η αρχη. Δν ξερω πως αλλιως ν το πω.
Απλα πιστευω οτι μαθαινεις να χειριζεσαι καλυτερα το οργανο οπως και να χει. Και επισης μπορεις να παιξεις οτι θες και με την κλασσικη. Και ττελος παντων αποκτας μια καθολικοτερη εικονα.
Δλδ οσων αφοπρα τις πενες-δαχτυλα, θεωτειτε σωστο να παει κατευθιαν στη ππενα? Δε πρεπει να μαθει πρωτα τις βασικες αρχες για το πως χρησιμοποιουνται τα δαχτυλα κτλ?

<blockquote>Έκανα κλασσική κιθάρα για χρόνια στο γυμνάσιο. Τότε το μόνο που ήθελα ήταν να μάθω τραγούδια των Μέηδεν. Αντ αυτού μάθαινα κάτι απόηχους ενός καυτού Ανδαλουσιανού απογεύματος.</blockquote>
Ποσα χρονια εκανες να το βγαλεις το γυμνασιο? <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" /> :evil:
Π΅ερα απο τη πλακα , καταλαβαινω και νομιζω οτι το ιδιο ισχυει για τους περισσοτερους αν οχι ολους τους πιτσιρικαδες πουυ πιανουν οργανο στα χερια τους..(Μην παρεξηγηθω ε <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" /> ) .Απλα ειναι οπως ειπε καποιος πρωτυτερα_σορρυ δε θμαμαι ποιος. Οτι ειναι σα τα μαθηματα του μιγιαγκι.Σου φαινεται χαζο και κουραστικο χωρις λογο στην αρχη, μετα ομως πιανεις ταστιερα απο ηλεκτρικη, και ο μικρος ντανιελ σαμ μεσα σου λεει "Τωρα θα δειτε γατακια"

 

[mits@kos]

Hellboy, σαν πιτσιρικάς κοντά 28 χρονών που έπιασε όργανο κάπου κατά τα 20, λιγότερο πιτσιρικάς από σένα, αν έπρεπε να κάνω επί 10 χρόνια σε ωδείο για να πιάσω μετά ΕΝΑ ΠΑΝΤΕΛΩΣ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟ ΟΡΓΑΝΟ, όπως η ηλεκτρική, για να παίξω death metal, heavy rock/stoner και τα υπόλοιπα που ήθελα, να το βράσω το απόλυτο. Δεν είναι το όργανο το θέμα, ο τρόπος εκμάθησης είναι. Ρώτα κάποιον που κάνει ηλεκτρική με δάσκαλο και τη μέθοδο του Berklee. Και όχι, δεν μπορείς να παίξεις metal με την κλασική. Μπορείς να παίξεις τις ίδιες νότες, με τις ίδιες τεχνικές, στο ίδιο τέμπο, και πάλι δεν θα έχεις μάθει να κουμαντάρεις το θόρυβο κλπ πράγματα που προκύπτουν από το παραμορφωμένο σήμα ενός γκαζωμένου ενισχυτή ηλεκτρικού οργάνου, ούτε και θα έχεις το ζητούμενο ήχο.

Δεν είναι Η κιθάρα, η πρωταρχική ή ότι άλλο, είναι η ΚΛΑΣΙΚΗ κιθάρα, ένα είδος κιθάρας, ούτε καν το ΠΡΩΤΟ που εμφανίστηκε. Γενικώς, αν γουστάρουμε να είμαστε πιουρίστες, όλοι υποχρεωτικά πρέπει να μάθουμε τετράχορδη άρπα, σαν αυτή με την οποία έριξε ο Ορφέας την Ευριδίκη, με καβούκι χελώνας για καβαλάρη κι όλα τα συναφή. Τι δυτική γεωμετρία οργάνων και δυτικό τονικό σύστημα κλπ νεοτρέντυ.

Πολύ θα ήθελα να μάθω κάποια στιγμή κλασική, γιατί μου αρέσει και η κλασική μουσική και το flamenco και ο ήχος της συνολικά, αλλά δεν θα μπορώ να παίξω <b>αυτό</b> και να ακουστεί <b>έτσι</b>:
https://www.youtube.com/watch?v=lBdRra2tYp8

Στηρίζω φανατικά τη φιλοσοφία "ξεκίνα με ότι σου αρέσει". Δεν υπάρχουν πρέπει. Παίζουμε μουσική για να το ευχαριστιόμαστε, απλά και καθαρά.

 

[hellboy]

ρε μιτσακο. Οκ ναι δε μπορεις να παιξεις ντε8 η μπλακ η οτι ινεαι αυτο το σατανιαρικο που εστειλες. Και περιειχε και λιγη υπερβολη η τοποθετηση μου.Νμζα οτι εγινε αντιληπτο. Μπορει να φταιω εγω. Το λεω για να μην το κουρασουμε χωρις λογο τωρα.
Αλλα και συ μη το πας στο αλλο ακρο. Οτι ειναι ΕΝΤΕΛΩΣ διαφορετικο οργανο. Επισης δε μπορει να μεταφερθει ο ηχος αυτου πουστειλε. Δεν νομιζω να ειναι αδυνατο να παιχτει σε κλασικη παντως, απλα δεν ειμαι και σιγουρος γτ δεν εχω την παραμικρη επαφη με αυτη τη μουσικη. Μονο μεχρι βενομ-τιστερς πετ <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />
Επισης, αναρωτιεμαι, περα απο μεταλ ποσα αλλα ειδη να μη μπορεις να παιξεις?(Στονερ/χεβι ροκ που λες παντως, τα μπλουζ και τις μελωδιες των σαμπαθ εχουνε σα βαση. Και μονος σου με μια κλασικη να καθησεις και να παιξεις ενα 12μετρο λιγο μεταποιημενο με καμια διεση μεσα, ε....στονεροκατασταση θα πιασεις.) Και που ξαναλεω, να παιξεις μπορεις, απλα δε θα ακουγεται οπως το πρωτοτυπο.

 

[Northlander]

Το παλικάρι ζήτησε συμβουλές να επενδύσει τα αιματοϊδρωμένως αποχτηθέντα λεφτάκια του, και θα καταλήξουμε να συζητούμε γιατί οι Iced Earth αντιγράφουν τους Metallica.

Υπήρξαν άτομα που ποτέ δεν πήγαν ωδείο και διέπρεψαν γιατί τους έβγαινε αβίαστα η μουσική. Άλλοι χρειάζονται περισσότερες βάσεις για διαφορετικούς λόγους ο καθένας. Επειδή ο Maverick πολύ χρόνο ΔΕΝ έχει για ωδεία (έχει να δραπετεύσει από φυλακές κτλ. ), το να μάθει να πιάνει σωστά το κιθαρόνι και να αποκτήσει σωστές βάσεις είναι το σημαντικότερο. Δεν του είναι πρωτεύον να πατάει τη χορδή και να λέει από μέσα του "πω, ρε φίλε κοίτα μία Λα δίεση που ρίχνω ο φουστανέλος".

Maverick αγόρι μου, για μένα ό,τι συμβουλές είχες να πάρεις τις πήρες (και είναι στοχευμένες). Βρες όντως και έναν πιο έμπειρο κιθαρίστα (δάσκαλο, φίλο) για να σου δείξει τα σωστά πιασίματα (γιατί διαφορετικά θα είσαι σαν τη Φοίβη με το πιάσιμο "πέτρα", "γάντζος" κτλ) και θα αρχίσεις να χτίζεις πάνω σε κάτι πολύ όμορφο. Τα υπόλοιπα είναι φιλολογικές συζητήσεις ακαδημαϊκού ενδιαφέροντος.

 

[Chronomancy]

Ναι αλλά δε θα γουστάρεις!
Αν ο σκοπός σου είναι στον χρόνο να παίζεις AC/DC χωρίς να ξέρεις όλα τα σόλο τι να την κάνεις την κλασσική παιδεία; 2 ριφφάκια θα θες κι ένα καφάσι μπύρες, για να γουστάρεις τα κέρατά σου(τα κόκκινα)

 

[Borracho]

Καταλαβαίνω τί λένε και ο Μητσάκος και ο Χελμπόης. Συντάσσομαι με τελικό πόρισμα Γεράνιου : πράγματι, αν κάποιος έχει την υπομονή (ή την τύχη) να ξεκινήσει από ένα "βασικό" όργανο όπως το πιάνο ή η κλασσική κιθάρα, σίγουρα επειδή μαθαίνει στο "hard mode" θα έχει πολύ μεγαλύτερη ευχέρεια αργότερα.

Επειδή όμως όλη η φάση γίνεται για να γουστάρουμε, ξεκίνα την περιπέτεια και πορεύσου βάσει συναισθήματος. Διάβαζε στα όφ σου βιογραφίες των μουσικών σου ηρώων και βλέπε τα σχετικά ντοκιμαντέρια. Αν το έχεις μέσα σου και είναι να μείνει, θα πας με μαθηματική ακρίβεια όπου πρέπει.

 

[hellboy]

<blockquote>Maverick αγόρι μου, για μένα ό,τι συμβουλές είχες να πάρεις τις πήρες (και είναι στοχευμένες)</blockquote>
Δλδ τωρα μπορουμε να καταληξουμε να συζηταμε γιατι η παγωμενη γη αντιγραφει τους μεταλικους ή γιατι οι δευτεροι εχουν να βγαλουν καλο αλμπουμ απο τον αρχοντα των μαριονετων?

 

[theonirvana]

@heLLboy
διαφωνω καθετως και οριζοντιως <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />
πρεπει να μαθει το οργανο που θα τον κανει να παιζει αυτα που γουσταρει.και η κλασικη μουσικη ρε παιδι μου,καλως ή κακως δεν ειναι αυτο που εχουν στο μυαλο τους οι περισσοτεροι,ειδικα οι νεοι,που αρχιζουν κιθαρα.
επισης δεν βλεπω το λογο καποιος να ταλαιπωρηθει με καποιο οργανο που δεν τον ενδιαφερει να παιξει τα κομματια για τα οποια προσφερεται.
ειναι ολα διαφορετικα οργανα και ο καθενας διαλεγει αυτο που θελει αναλογα με τα ακουσματα του.
ενταξει συμφωνα με αυτο το τελευταιο θα επρεπε να παιζω με ενα ηλεκτρικο σκουποξυλο και μια χορδη αλλα αυτο ειναι μια αλλη ιστορια

αυτοτρολλαρομαι γιατι το εχει σταματησει ο Βορειος και μου λειπει :lol: :lol:

 

[Northlander]

theonirvana wrote:
ενταξει συμφωνα μα αυτο το τελευταιο θα επρεπε να παιζω με ενα ηλεκτρικο σκουποξυλο και μια χορδη αλλα αυτο ειναι μαι αλλη ιστορια</blockquote>

Oι Nirvana δεν χρησιμοποιούσαν ποτέ σκουπόξυλα. Ποιοτικό κόντρα-πλακέ να πάρεις.

 

[Pain]

Δεν διάβασα ολόκληρο το thread λόγω χρόνου οπότε συγγνώμη αν έχει ειπωθεί κάτι αντίστοιχο ήδη ή αν κάτι ακυρώνει τα παρακάτω (αν π.χ. υπάρχει ήδη επαφή με τη μουσική)

To OP:

Δώσε λίγη βάση να μάθεις να διαβάζεις παρτιτούρες με νότες και όχι ταμπλατούρες για αρχή. Αν θέλεις να γρατζουνάς, τα tabs είναι ο,τι καλύτερο. Αν θέλεις να μάθεις μουσική όμως, οι νότες είναι ο μόνος δρόμος και θα σε βοηθήσει πολύ σε βάθος χρόνου.

Προτείνω να μάθεις να παίζεις με δακτυλισμό αρχικά και όχι με πένα:
1. Πολύ καλύτερος έλεγχος του ήχου
2. Δεν θα καταστρέψεις την κιθάρα με άγαρμπες κινήσεις
3. (μείον) Ίσως θα πρέπει να αφήσεις λίγο νυχάκι στο δεξί χέρι <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

Όσον αφορά το τι κιθάρα να πάρεις, από όσο είδα στα γρήγορα έχουν υπωθεί αρκετά.

Keep in mind (τόσο από προσωπική πείρα - όχι, δεν λέω πως υπήρξα επαγγελματίας σε κανένα απο τα δύο όργανα - όσο και από διάφορα άρθρα που είχαν πέσει στα χέρια μου παλιά):
Το βιολί θεωρείται από πολλούς το πιο δύσκολο έγχορδο, αλλά ένας επαγγελματίας μπορεί να επιτύχει τέλεια εκτέλεση κομματιού.
Η κιθάρα θεωρείται σχετικά εύκολη, αλλά ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ τέλεια εκτέλεση. Απλά, δεν.
Κοινώς: όσο σκατά και αν νομίζεις ότι παίζεις, just keep going, practice makes perfect

 

[Hellion]

Pain wrote:
Κοινώς: όσο σκατά και αν νομίζεις ότι παίζεις, just keep going, practice makes perfect</blockquote>


Θυμάμαι μετά τον 1ο χρόνο που είχα αρχίσει να μαθαίνω κιθάρα (είχα κάνει 1 χρόνο με δάσκαλο κλασική, και μετά πήρα ηλεκτρική μόνος μου), είχα έναν φίλο ο οποίος έπαιζε από μικρή ηλικία και ήταν καταφανώς πιο "βιρτουόζος" από εμένα.

Οπότε εγώ γρατζουνούσα τσίγκι-τσίγκι σιγά-σιγά, έβγαζα ξέρω'γω κουτσά-στραβά το Bomber των Motorhead (με το σόλο!) και ένιωθα υπερήφανος για τον υπέρτατο βαθμό γαμωσύνης που κατέκτησα, παίρνω την ηλεκτρική μου και πάω από του φίλου μου "να τζαμάρουμε, τώρα που είμαστε και οι δύο γαμάτοι"...

...και κάπου εκεί ο φίλος μου πιάνει την κιθάρα, αρχίζει τα σόλα, τις συγχορδίες, τα bending και τα tapping, εγώ να κοιτάω σα χάνος, γκρεμίζονται όλες οι ψευδαισθήσεις και σκάει η τραγική συνειδητοποίηση οτι "ΤΕΛΙΚΑ ΕΙΜΑΙ ΑΣΧΕΤΟΣ".

Ηθικό δίδαγμα: όσο και αν εξασκείσαι και θεωρείς πως βελτιώνεσαι στην κιθάρα, πάντα κατά βάθος θα είσαι χειρότερος απ'ότι πιστεύεις. Και αυτό είναι ΕΝΤΕΛΩΣ ΟΚ.

Ή, 2ο ηθικό δίδαγμα: ΜΗΝ κάνεις παρέα με άτομα που παίζουν κιθάρα καλύτερα από εσένα. Είσαι γαμάτος.

Όπως το πάρει κανείς.

 

[Borracho]

Τουναντίον, όταν ξετρίψεις λίγο, είναι τρομερά ωφέλιμο να παίζεις με καλύτερους μουσικούς από εσένα γιατί θα σε ωθήσουν να σκιστείς για να συμβαδίζεις έστω λίγο μαζί τους και αυτό θα σου αφήσει τη μεγαλύτερη δυνατή ωφέλεια. Όπου βρίσκεις καλύτερους μουσικούς, χώσου, άκου, πρόσεξε, προσαρμόσου, μόνο να κερδίζεις θα έχεις. Άσε που θα διδαχθείς γερά την μεγάλη αρετή της ταπεινοφροσύνης. Είναι μεγάλο σχολείο αυτά τα jam sessions που όλοι σε κοιτάνε συγκαταβατικά και ο πληκτράς χαμογελάει διαρκώς κάτω από τα μουστάκια του όταν σου λέει "να το ξεκινήσουμε από λα" και εσύ προσποιείσαι πως καταλαβαίνεις επακριβώς τί σου λέει.

Και μετά παίζεις ξανα-μανά-γκαγκάν τα ίδια χάλια. Και ξανά. Και ξανά.

Και αν το θες πραγματικά, μια μέρα θα χαμογελάς εσύ συγκαταβατικά από την άκρη του στούντιο στο νέο <img src="/bigsmile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

 

[Chronomancy]

Επειδή στην κιθάρα δεν έμαθα ποτέ τις νότες, πέραν των ανοιχτών 6 ή 7 αυτό το πράμα στις πρόβες με ωδειακούς ήταν καθημερινό φαινόμενο,
Πάμε από ΛΑ; Πάμε, γεννήθηκα έτοιμος.
Ρε συ αυτό είναι ΝΤΟ#...Α είναι που συνήθως παίζω με άλλο κούρδισμα

 

[Pain]

Όλα τα κομμάτια ξεκινάνανε από Σι. Αυτή της αγαπημένης 7ης χορδής <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

 

[Northlander]

Pain wrote:
Όλα τα κομμάτια ξεκινάνανε από Σι. Αυτή της αγαπημένης 7ης χορδής <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" /></blockquote>

Σι-θάρη?