Thief 4

[Adhan]

Θα τα αφήσω απλά εδώ... opcorn:

http://www.nowgamer.com/news/1835751/thief_4_first_screens_spotted_set_for_nextgen_consoles.html

http://vk.com/gamesmaniac?z=album-49981920_170847341

 

[Tony Corvus]

Adhan wrote:
Θα τα αφήσω απλά εδώ... opcorn:

http://www.nowgamer.com/news/1835751/thief_4_first_screens_spotted_set_for_nextgen_consoles.html

http://vk.com/gamesmaniac?z=album-49981920_170847341</blockquote> o γκαρετ ειναι αυτος ??? :huh:

 

[alucard]

Φαίνεται γαμάτο! Για να το παίξω πρέπει να έχω παίξει και τα πρώτα;

 

[Hellion]

Και γιατί να το αφήσεις εκεί και να μην το πας ένα βήμα παραπέρα:

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=HpRsOQ4MS_8


(έπεσε, ξανανέβηκε, έσιαξα το λινκ και προς το παρόν παίζει κανονικά)

 

[Adhan]

Hellion wrote:
This video has been removed by the user. Όποιος πρόλαβε, τον κύριο είδε :Ρ Μέχρι να ξανανέβει τουλάχιστον.</blockquote>

<span class="bbcode_spoiler">http://www.youtube.com/watch?v=WWaLxFIVX1s</span>

 

[Tony Corvus]

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Jf-LG5lKK5E#!

 

[Great0ldOne]

Alucard wrote:
Φαίνεται γαμάτο! Για να το παίξω πρέπει να έχω παίξει και τα πρώτα;</blockquote>

Ναι. Το Thi4F κατά την εγκατάσταση ζητά ένα 16ψήφιο κωδικό. Αυτόν τον παίρνεις ανά 4 ψηφία σε μορφή ρούνων τερματίζοντας με τη σειρά τα Thief 1 Gold, Thief 2, Thief2x και Thief: Deadly Shadows. Οι ρούνοι που παίρνεις είναι pseudorandom, η εταιρία όμως μόνο γνωρίζει ποιοι είναι οι valid συνδυασμοί.

Για να μετατραπούν οι ρούνοι σε αριθμούς και να ολοκληρώθει η εγκατάσταση, λίγο πριν την κυκλοφορία του Thi4f, θα κυκλοφορήσει ελεύθερα (!!!!!) όλο το content των Thief 1 Gold, Thief 2, Thief2x και Thief3 σε αυτούσια μεταφορά στo The Dark mod. Αφού κάνεις ένα account όπου θα δίνεις τα πλήρη στοιχεία σου + εκκαθαριστικό της εφορίας + τους ρούνους, θα πρέπει να κάνεις ghost όλες τις πίστες, με δυνατότητα save μόνο στο τέλος κάθε πίστας (φυσικά όλο αυτό θα είναι σε always-online, για τον εντοπισμό των ζαβολιάριδων). Τότε και μόνο τότε, θα σου στείλουν με ταχυδρομικό περιστέρι τον κωδικό με τον οποίο θα μπορείς να κάνεις Install και να παίξεις το παιχνίδι.

 

[MaverickStrange]

Μα τι θα πρωτοπαίξουμε το 2014?!?

 

[Adhan]

Ιτς ΘΙΦ γκαντ ντεμνιτ. ΘΙΦ! Νοτ ΤΙΦ!

Τονυ@ το βιντεάκι που έβαλες έχει λικάρει εδώ και καιρό. <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />


Alucard wrote:
Φαίνεται γαμάτο! Για να το παίξω πρέπει να έχω παίξει και τα πρώτα;</blockquote>
Μάλλον όχι αν και λογικά θα υπάρχει σεναριακή σύνδεση με τα προηγούμενα, έστω και χαλαρή. Πάντως τα 2 πρώτα κυρίως, αξίζουν ούτως η άλλως.

 

[Tony Corvus]

ρε παιδια δεν μου θυμιζει το γκαρετ αυτος [ποιο πολυ μου θυμιζει λεγκασι ο καν :lol: ]

 

[alucard]

Great0ldOne wrote:


Alucard wrote:
Φαίνεται γαμάτο! Για να το παίξω πρέπει να έχω παίξει και τα πρώτα;</blockquote>

Ναι. Το Thi4F κατά την εγκατάσταση ζητά ένα 16ψήφιο κωδικό. Αυτόν τον παίρνεις ανά 4 ψηφία σε μορφή ρούνων τερματίζοντας με τη σειρά τα Thief 1 Gold, Thief 2, Thief2x και Thief: Deadly Shadows. Οι ρούνοι που παίρνεις είναι pseudorandom, η εταιρία όμως μόνο γνωρίζει ποιοι είναι οι valid συνδυασμοί.

Για να μετατραπούν οι ρούνοι σε αριθμούς και να ολοκληρώθει η εγκατάσταση, λίγο πριν την κυκλοφορία του Thi4f, θα κυκλοφορήσει ελεύθερα (!!!!!) όλο το content των Thief 1 Gold, Thief 2, Thief2x και Thief3 σε αυτούσια μεταφορά στo The Dark mod. Αφού κάνεις ένα account όπου θα δίνεις τα πλήρη στοιχεία σου + εκκαθαριστικό της εφορίας + τους ρούνους, θα πρέπει να κάνεις ghost όλες τις πίστες, με δυνατότητα save μόνο στο τέλος κάθε πίστας (φυσικά όλο αυτό θα είναι σε always-online, για τον εντοπισμό των ζαβολιάριδων). Τότε και μόνο τότε, θα σου στείλουν με ταχυδρομικό περιστέρι τον κωδικό με τον οποίο θα μπορείς να κάνεις Install και να παίξεις το παιχνίδι.</blockquote>

Ειλικρινά, δε βαρέθηκες να σκεφτείς και να γράψεις όλο αυτό...;

 

[Great0ldOne]

Προφανώς όχι, άλλωστε δεν ανήκω σε αυτούς για τους οποίους th1nking iz teh hard.

 

[difunto]

Για κάποιο λόγο δεν έχω παίξει κανένα Thief.Μάλλον πρέπει να αλλάξει αυτό στην επόμενη ευκαιρία(steam sale).

 

[Borracho]

Κι εγώ μικρός δεν ένιωθα από Θίφ, αλλά στις τελευταίες εκπτώσεις του Στήμ, επανόρθωσα το κακό. Πλέον -και μετά από Dishonored-Human Revolution- θα σου φανούν πρωτόγονοι τελείως οι μηχανισμοί και σχετικά απάλευτοι, αλλά θα πάρεις μια πολύ καλή ιδέα για το τί να περιμένεις από το καινούριο και το σημαντικότερο, θα πάρεις τζούρα από το απίστευτα ατμοσφαιρικό βάιμπ της σειράς.

Αν και τα πρώτα σκρίνσοτς "φωνάζουν" Dishonored, πιστεύω, ότι με την ανάμειξη της Square στο παιχνίδι, θα έχουμε τεράστιο διαμάντι στα χέρια μας. Πραγματικά, το '13-'14 θα μας αποτελειώσει κοινωνικά, δεν θα ξαναβγεί από το σπίτι ποτέ κανείς <img src="/smile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

 

[Adhan]

Είναι από τις (λίγες ομολογουμένως) φορές που θα διαφωνήσω Στέφανε. Και μιλάω καθαρά και μόνο για το κομάτι που λες για το gameplay. Πρωτόγονοι? Ναι ίσως είναι και να είναι, το ζητούμενο είναι ότι ξεπερασμένοι δεν είναι. Η λέξη κλειδή είναι απαιτητικοί. Από το τι εξοπλισμό θα επιλέξεις στην αρχή κάθε αποστολής, μέχρι το που θα καταχωνιάσεις τον κάθε νεκρό/ αναίσθητο φρουρό και το πόσο ελευθερία σου παρέχει το παιχνίδι να εξερευνήσεις και να ανακαλύψεις κρυφά περάσματα και θησαυρούς. Λεπτομέρειες όπως κηλίδες αίμα στο χαλί που προσέχουν οι φρουροί και το κρυφάκουγμα πάνω στις πόρτες είναι το επιστέγασμα.
Απάλευτοι? Οκ, εδω είναι πιο υποκειμενικό το θέμα. Τα είχα παίξει στο expert (έξτρα objective να μη σκοτώσεις κανένα αθώο, κοινώς άοπλο npc και αν θυμάμαι απαιτεί περισσότερα χρήματα να συγκεντρώσεις από την μπάζα). Οι αποστολές που είχαν πλάσματα ήταν λίγο ζόρικες σε σημεία αλλά σε καμια περίπτωση ακατόρθωτες. Με τους ανθρώπους ήταν ακόμα πιο εύκολα τα πράγματα. Ο χειρισμός από την άλλη θέλει λίγο συνήθεια (και ένα καλό-βολικό mapping, το αρχικό layout είναι λίγο άβολο).
Βλέποντας μέχρι τώρα τα: Deus Ex HR, Hitman Absolution, και Tomb Raider είμαι 99.9% βέβαιος ότι και το συγκεκριμένο θα είναι κάτι παραπάνω από αξιοπρεπές και θα σέβεται την κληρονομιά της σειράς. Τα δυτικά παραρτήματα της square είναι τα τελευταία χρόνια σε φόρμα (Crystal Dynamics, Eidos Montreal, I/O). <img src="/smile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

 

[Borracho]

Άνταν, δε λέω ότι οι μηχανισμοί δεν έχουν εξαίσιο βάθος και το όλο στήσιμο των παλιών Θίφ δεν είναι πραγματικά ρηξικέλευθο, καινοτόμο και φοβερό. Απλώς, έχοντας συνηθίσει με τις μοντέρνες "ευκολίες" σε χειρισμό και UI, ενδέχεται ένας νέος παίκτης να στραβομουτσουνιάσει όταν του πέσουν στο διάβα του όλες αυτές οι επιλογές με το πιο πριμιτίφ ιντερφέης, σε σχέση πάντα μ'εκείνο που θα δούμε του χρόνου.

Από αυτή την άποψη, λατρεύω τα -σωστά- remakes, γιατί ουσιαστικά εκμοντερνίζουν και κάνουν πιο προσιτές ορισμένες εκπληκτικές ιδέες, που αν πρόλαβες στον καιρό τους σου μένουν ανεξίτηλα χαραγμένες, αν όμως έχασες (η περίπτωσή μου με το Thief) εκτιμάς το κόνσεπτ, αλλά δεν την παλεύεις με την εκτέλεση, ειδικά όταν η DX 11.1 δόξα του νέου σε περιμένει στη γωνία.

 

[Hellion]

Αυτοί οι "μοντερνισμοί" είναι που με κάνουν να τρέμω στην ιδέα του τι μπορεί να πάει στραβά, βασικά. Προκαθορισμένα climbing spots, προκαθορισμένα cover spots, "PRESS X TO LAUNCH A ROPE ARROW", "PRESS QTE TO KNOCK OUT THE GUARD", άκυρα "κεινοιματωγραφοικά" cutscenes που απλά προσπαθούν να εντυπωσιάσουν... Το υπερβολικό streamlining που υφίστανται τίτλοι της γενεάς μας (και το οποίο είδαμε μέχρι και σε σημεία του Human Revolution, κακά τα ψέμματα), είναι τόσο αντι-THIEF όσο ο Three-Dog είναι αντι-Fallout.

Τι να κανς. Πίστη και αισιοδοξία προς το παρόν. Αφού αντέξαμε το Deadly Shadows, θα την παλέψουμε και με αυτό όπως και να είναι.

 

[Admiral]

Υπάρχουν 2-3 πράγματα που μπορεί να φέρουν αισιοδοξία. Καταρχάς έχουμε την εμπορική επιτυχία του Dishonored, ενός παιχνιδιού που έχει ορισμένες ομοιότητες με το Thief (stealth-based gameplay, ψιλοsteampunk κόσμος). Επιπλέον, υποτίθεται πως στην αρχή μιας νέας console generation ο κόσμος είναι πιο ανοικτός σε νέες προτάσεις, οπότε ίσως υπάρχει λιγότερη πίεση στους developers για να ακολουθήσουν τη μόδα της εποχής.

Είμαι και εγώ συγκρατημένα αισιόδοξος.

 

[Great0ldOne]

Στο expert Thief 1 + 2 (για το 3 δεν ορκίζομαι, κι ας το έπαιξα πιο πρόσφατα) δεν επιτρέπουν να σκοτώσεις ΚΑΝΕΝΑ άνθρωπο. Σε συνδυασμό με τα extra objectives και loot requirements, μόνο όποιος κάνει ghost τις αποστολές έτσι μετράει σα taffer.

Ο χειρισμός αν εκμεταλλευόταν καλύτερα το mouse θα ήταν απλά τέλειως, ενώ το gameplay και το interface είναι θαύματα απλότητας, και όχι τυχαία.

Η Looking Glass Studios πάντα έφτιαχνε διαμάντια έτη φωτός μπροστά από την εποχή τους. Ultima Underworld 1 + 2 και System Shock είναι σημεία αναφοράς ακόμα και σήμερα, αλλά ήταν cult hits και όχι τεράστια blockbuster, εξαιτίας δυο λόγων.

1) Σήμερα φαντάζει αστείο, αλλα UU + SS ήταν βαριά και ασήκωτα σε hardware requirements για την εποχή τους.
2) Το User Interface απαιτούσε διδακτορικό, ειδικά του System Shock 1. Σήμερα με το mouselook mod, και με απλό μεταπτυχιακό την παλεύεις.

To Thief 1 συγκριτικά και όχι μόνο, είναι πάναπλο. Πρέπει να είσαι κρυμένος. Στο φως σε βλέπουν, στο σκοτάδι όχι. Αν τρέχεις σε ακούν, αν πηγαίνεις σιγά όχι, έχει σημασία και το αν είσαι σε χαλί ή σιδερένια σκάλα. Μπορείς να βγάλεις knock-out εχθρούς αν πλησιάσεις αθόρυβα από πίσω και ρίξεις μια καρατιά. Αν αφήσεις σώμα νικημένου εχθρού σε κοινή θέα, θα σε πάρουν χαμπάρι. Αυτά. Φαντάσου κάποιον που δεν έχει δει ούτε ψηφιακό ρολόι στη ζωή του, και προσπάθησε να του εξηγήσεις ακόμη και το Tetris ή Pacman πιο απλά.

Και το Interface είναι εξίσου απλό και κατανοητό. Ένα visibility gem, μια health bar και το αντικείμενο που χρησιμοποιείς. Αν βρεις book, parchment ή loot, ένα κλικ και τα διαβάζεις/παίρνεις. Και η γιαγιά μου μια χαρά θα τα κατάφερνε.

Ο χειρισμός δυστυχώς είναι άβολος γιατί βασίζεται υπερβολικά στο keyboard και έχουμε καλομάθει σε καλύτερα keyboard+mouse solutions. Είναι όμως πρακτικά το μόνο που χρειάζεται να εκμοντερνιστεί στο Thief 4, και πολύ φοβάμαι πως η δόξα του DX11.1 θα είναι να δούμε τον Garrett σε ένα cover-based shooter με τόξα, και να πηδάει από τοίχο σε τοίχο σα νίντζα-μπαλαρίνα που ΔΕΝ είναι.

Edit:

Hellion wrote:
Τι να κανς. Πίστη και αισιοδοξία προς το παρόν. Αφού αντέξαμε το Deadly Shadows, θα την παλέψουμε και με αυτό όπως και να είναι.</blockquote>

Γιατί ρε Hellion; Αν εξαιρέσεις πως για να την παλέψουν οι κονσόλες, οι μεγάλες ανοικτές πίστες του Thief 2 χωρίστηκαν σε ζώνες , μιά χαρά Thief είναι το Deadly Shadows, μακάρι να μείνει εξίσου Thief και το επερχόμενο.

 

[Hellion]

Great0ldOne wrote:
Γιατί ρε Hellion; Αν εξαιρέσεις πως για να την παλέψουν οι κονσόλες, οι μεγάλες ανοικτές πίστες του Thief 2 χωρίστηκαν σε ζώνες , μιά χαρά Thief είναι το Deadly Shadows, μακάρι να μείνει εξίσου Thief και το επερχόμενο.</blockquote>

Πολλά και μικρά πράγματα που αφαίρεσαν από την αισθητική των τίτλων όπως την είχα λατρέψει.

-Απουσία Rope Arrows, εισαγωγή των ανεκδιήγητων Climbing Gloves.

-Εξαφανισμός των Mission Briefings με την μορφή Cutscenes, αντικατάστασή τους με ένα απλό κείμενο το οποίο "διάβαζε" ο Garrett.

-Άρση του υπερκαβλωτικού θέματος "Normal - Hard - Expert" δυσκολίας (ότι δηλαδή, ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ και να κάνεις, το παιχνίδι "εύκολο" δεν θα γίνει ΠΟΤΕ), εισαγωγή "Easy Mode" για τους φλωράδες.

-Υπεραπλούστευση και τελείως στείρα έκφραση στα mission objectives. Δηλαδή, το "<i>Lord Bafford spent an enormous amount of money to acquire a particularly extravagant scepter. Find it. Make it yours</i>" του Thief 1 αντικαταστάθηκε από... "Find 50% Special loot" στο Deadly Shadows. Ε σάλτα και γαμηθείτε δηλαδή.

-Ο τρόπος που χειρίζεσαι το Blackjack έγινε τελείως ανάπηρος. Έπρεπε να στέκεσαι ΑΚΡΙΒΩΣ πίσω από τον εκάστοτε εχθρό, και δεν μπορούσες να τον βγάλεις knockout αν σε έψαχνε.

-To LOOT GLINT. Εκεί που έπρεπε να ψάχνεις κάθε σπιθαμή της έπαυλης για να ανακαλύψεις επιτέλους σε μια κρυφή εσοχή πάνω από το τζάκι τα δαχτυλίδια που ήθελες για το Expert Difficulty, στο Deadly Shadows το loot λαμπιρίζει από χιλιόμετρα, απομακρύνοντας κάθε υπόνοια challenge factor και δυσκολίας.

-Ο χωρισμός σε ζώνες, όπως ανέφερες.

Σίγουρα θα βρω και 1-2 άλλα τέτοια. Είναι μικρές πινελιές ίσως, αλλά όσον αφορά εμένα αφαίρεσαν άπειρα από την εμπειρία.