What's new

Welcome!

By registering with us, you'll be able to discuss, share and private message with other members of our community.

SignUp Now!

Το μέλλον του internet

Admiral

Ancient Red Dragon
Staff member
Joined
Nov 27, 2012
Messages
12,333
Ένα ενδιαφέρον άρθρο που σχολιάζει το πρόσφατο black out του reddit, την διολίσθηση της ποιότητας των search engines και τις αλλαγές που θα φέρει το ΑΙ.


We are living through the end of the useful internet. The future is informed discussion behind locked doors, in Discords and private fora, with the public-facing web increasingly filled with detritus generated by LLMs, bearing only a stylistic resemblance to useful information. Finding unbiased and independent product reviews, expert tech support, and all manner of helpful advice will now resemble the process by which one now searches for illegal sports streams or pirated journal articles. The decades of real human conversation hosted at places like Reddit will prove useful training material for the mindless bots and deceptive marketers that replace it.

Λέτε να ζούμε τις τελευταίες μέρες της online Πομπηίας; Τελειώνει σιγά σιγά η εποχή του χρήσιμου ίντερνετ;
 

Thaxll'ssillyia

Φραγκολεβαντίνος μπιφτεκάς
Joined
Feb 11, 2021
Messages
2,000
Ενδιαφέρον άρθρο όντως. Όμως δε μπορώ να παραβλέψω το πόσο μονόπλευρα παρουσιάζει το μάζεμα/καπέλωμα των
"niche message boards" και των "numerous small communities of surprisingly helpful enthusiasts". Καθώς και το ποσο επικεντρώνεται στην βάση της ανάγκης ενός εγχειρήματος του να είναι αυτόματα επιχείρηση και να επιβάλλει καταστάσεις ώστε να είναι οικονομικά βιώσιμη. Ακόμη και αν αναφέρει επιγραμματικά τεράστιους ακρογωνιαίους λίθους του ίντερνετ, που βασίζονται στην αλληλοβοήθεια των κοινοτήτων τους,βολικά τους υποτιμά

Το ότι το Reddit εκμεταλλεύτηκε την ανάγκη όλων των μικρών κοινοτήτων να αλληλεπιδράσουν μεταξύ τους και το ότι grew into a repository of arcane knowledge about, and instantly available first-hand expertise on, a staggering number of topics," δε σημαίνει ότι αυτή η ανάγκη δεν προϋπήρχε η ότι δεν θα παραμείνει.

Σε αντίθεση με το sandbox mode του Τουίτερ (που και εκεί έχει σκάσει δυνατή ανθιζουσα και πάρα πολύ δημιουργική εναλλακτική με το mastodon/calkey/pleroma κλπ) που δεν υπάρχουν κοινότητες άλλα άτομα, το ρεντιτ είναι διαφορετικο.

Η ουσία του reddit δεν είναι τα badges και τα προσωπικά προφίλ, αλλά οι θεματικές κοινότητες του και οι χρήστες αυτών των θεματικών κοινοτήτων.


Αν καταφέρουν οι mods που έχουν μερικές από αυτές τις κοινότητες να φύγουν προς federalised πράσινα λιβάδια (είτε link aggregation του ρεντιτ στο lemmy/kbin, είτε meme generation στο pixelfed, είτε videos στο peertube) τα οποία ΑΛΛΗΛΟΕΠΙΔΡΟΥΝ μεταξύ τους με το ίδιο ακαουντ, τότε δεν έχουνε να φοβόμαστε τίποτα. Ούτε llm content (καθώς τα subs ειναι heavily moderated), ούτε paywalls.

Αν πάλι επιλεχθεί η εύκολη λύση του discord, θα επαναληφθούν οι καταστάσεις που φέραν το Reddit απανω όταν έγινε το μαζικό migration από το digg
 

Northlander

Tarrasque
Staff member
Approval of the Admiral PCMaster Veteran RQ Elite Beta Tester
Joined
Nov 26, 2012
Messages
18,644
Η ουσία του reddit δεν είναι τα badges και τα προσωπικά προφίλ, αλλά οι θεματικές κοινότητες του και οι χρήστες αυτών των θεματικών κοινοτήτων.
Το σύστημα του Reddit όπως έχει καταλήξει να λειτουργεί (και είναι ενδογενές πρόβλημα του συστήματος) ως echo chamber που λειτουργεί και ως conditioning της αντίληψης σε ορισμένα θέματα.
 

Thaxll'ssillyia

Φραγκολεβαντίνος μπιφτεκάς
Joined
Feb 11, 2021
Messages
2,000
Το σύστημα του Reddit όπως έχει καταλήξει να λειτουργεί (και είναι ενδογενές πρόβλημα του συστήματος) ως echo chamber που λειτουργεί και ως conditioning της αντίληψης σε ορισμένα θέματα.
Δεν διαφωνώ σε αυτή τη παρατήρηση, όμως θεωρώ ότι είναι ένα γεγονός που ισχύει ανεξαρτήτως μέσου επικοινωνίας που λειτουργεί με αλγόριθμους και δεν περιορίζεται μόνο στο ρεντιτ.

( εκτός θέματος αλλά μιας και αναφέρθηκε:
μια χρησιμότητα των federated μέσων είναι πως δεν χρησιμοποιείται κάποιου είδους αλγόριθμος εμφάνισης απόψεων και όντας συνδεδεμένες διάφορες κοινότητες ο χρήστης βάλλεται από πολλές και διαφορετικές απόψεις στο ίδιο θεματικό #. Έτσι, από τη στιγμή που τα ναζι-φασιστικά μέσα είναι εκ των πραγμάτων μπλοκαρισμένα από ολους μέσω του κοινού fediblock, υπάρχει μια τεράστια πολυφωνία)
 

Thaxll'ssillyia

Φραγκολεβαντίνος μπιφτεκάς
Joined
Feb 11, 2021
Messages
2,000
btw






Οσοι εχουν γνωση απο ταξικες διεκδικησεις θα παρατηρησουν αρκετες πρακτικες που ακολουθει η εταιρεια:
εδω βολιδοσκοπει για "απεργοσπαστες"
 
Last edited:

Thaxll'ssillyia

Φραγκολεβαντίνος μπιφτεκάς
Joined
Feb 11, 2021
Messages
2,000
Ακολουθεί μια ωραία άποψη όσον αφορά την λογική κριτική απέναντι στις εναλλακτικές των αλγοριθμικων σοσιαλ μίντια που ανήκουν σε συγκεκριμένες εταιρείες. Γράφτηκε με αφορμή μια τέτοια κριτική του blog android authority

 

Norshgaath

Mind-flayer
Approval of the Admiral
Joined
Aug 3, 2023
Messages
1,792

My big unified theory of the internet is that the way we use the web is constantly being redefined by conflict and disaster.

If you look back at particularly big years for the web — 2001, the stretch from 2010 to 2012, 2016, 2020, etc. — you typically find moments of big global upheaval arriving right as a suite of new digital tools reach an inflection point with users. Then, suddenly, we have a new way of being online.

Unlike previous global conflicts, however, this time around, the defining narrative about online behavior is not just that there is, seemingly, an absence of it, but that it also still, partially, works the way it did 10 years ago. Every millennial is experiencing an overwhelming feeling that, as WIRED recently wrote, “first-gen social media users have nowhere to go,” but that’s not actually true. It’s just that TikTok is where everyone is and TikTok doesn’t work like Facebook or even YouTube.


We’re now firmly in a TikTok-first and, by extension, video-first internet.
And TikTok’s algorithm is almost the inverse of something like Facebook’s. Its network effect isn’t based mass appeal snowballing into global virality, but about identifying niches. Your TikTok and my TikTok will never be the same and that increasingly means that my internet and your internet are not the same.

The internet doesn’t make sense in aggregate anymore and trying to view it as a monolith only gives you bad, confusing, and, oftentimes, wrong impressions of what’s actually going on.


To go a bit broader (as I typically do), I’m going to call our current moment of the Internet, the Vapor Web



Because there is actually more internet with more happening on it — and with bigger geopolitical stakes — than ever before.

And yet, it’s nearly impossible to grab ahold of it because none of it adds up into anything coherent.


Simply put, we’re post-viral now.
 

Norshgaath

Mind-flayer
Approval of the Admiral
Joined
Aug 3, 2023
Messages
1,792


We miss curation

We used to know how to do this. Not long ago, we were good at separating the signal from noise. Granted, there’s a lot more noise these days, but most of it comes from and is encouraged by the silos we dwell in.

Somewhere between the late 2000’s aggregator sites and the contemporary For You Page, we lost our ability to curate the web. Worse still, we’ve outsourced our discovery to corporate algorithms. Most of us did it in exchange for an endless content feed.

[...]
“Creator funds” pull from a fixed pot. It’s a line item in a budget that doesn’t change, whether one hundred or one million hands dip inside it. Executives in polished cement floor offices, who you’ll never meet, choose their winners and losers. And I’m guessing it’s not a meritocracy-based system. They pick their tokens, round up their shills, and stuff Apple Watch ads between them.
 

Admiral

Ancient Red Dragon
Staff member
Joined
Nov 27, 2012
Messages
12,333
Το πρόβλημα θα μεγιστοποιηθεί τώρα με το ΑΙ. Ένας θεός ξέρει πώς θα βρίσκουμε περιεχόμενο που γράφτηκε από ανθρώπους και όχι από μηχανές.
 

Norshgaath

Mind-flayer
Approval of the Admiral
Joined
Aug 3, 2023
Messages
1,792
Υπαρχει καλη πιθανοτητα η συνομοσιολογικη θεωρια του Dead Internet να γινει αυτοεκπληρουμενη προφητεια. Τα τυπακια στο LessWrong θα ειναι εκστασιασμενα
 

Norshgaath

Mind-flayer
Approval of the Admiral
Joined
Aug 3, 2023
Messages
1,792
Το πρόβλημα θα μεγιστοποιηθεί τώρα με το ΑΙ. Ένας θεός ξέρει πώς θα βρίσκουμε περιεχόμενο που γράφτηκε από ανθρώπους και όχι από μηχανές.
Υπαρχει καλη πιθανοτητα η συνομοσιολογικη θεωρια του Dead Internet να γινει αυτοεκπληρουμενη προφητεια. Τα τυπακια στο LessWrong θα ειναι εκστασιασμενα
Σχετική εξέλιξη από τη do-no-evil Google



 

lelos kounelos

Tarrasque
Joined
Dec 9, 2012
Messages
15,436
Εμενανε μου ηρθε email απο wordpress. Τωρα εχουμε και ΑΙ, μπες να το δοκιμασεις. Δεν μπηκα...

EDIT
Πηγα σε ΑΙ να ρωτησω αν θεωρει οτι ειναι καλο να εχουμε ΑΙ powered browsers.
Στην αρχη εβγαλε εναν δεκαλογο οτι ειναι καλο να εχουμε αλλα με προσοχη. Στην ερωτηση να μου πει και στραβο για το θεμα, οχι μονο τα ομορφα.

3. Dependence on AI: Some users may become too reliant on AI-powered browsers and lose the ability or desire to think critically or make decisions for themselves based on their own experiences and knowledge rather than relying solely on AI recommendations.
 
Last edited:

nitro912gr

Ancient Red Dragon
Approval of the Admiral PCMaster Veteran Klika Member
Joined
Nov 26, 2012
Messages
14,378
3. Dependence on AI: Some users may become too reliant on AI-powered browsers and lose the ability or desire to think critically or make decisions for themselves based on their own experiences and knowledge rather than relying solely on AI recommendations.
Αυτό δεν είναι πρόβλημα των ΑΙ, αυτοί είναι οι "μα το διάβασα στην εφημερίδα, ψέματα θα έγραφε;"
"μα το είπε η τηλεόραση, αλήθεια θα είναι"
"μα το διάβασα στο ιντερνετ, φυσικά και ισχύει"
κτλ κτλ...
 

lelos kounelos

Tarrasque
Joined
Dec 9, 2012
Messages
15,436
Αυτό δεν είναι πρόβλημα των ΑΙ, αυτοί είναι οι "μα το διάβασα στην εφημερίδα, ψέματα θα έγραφε;"

Παρακατω ελεγε οτι αυτοι που προγραμματιζουν την ΑΙ φαση μπορει να κανουν κακοβουλα πραγματα οπως πχ να εμφανιζουν μονο συγκεκριμενες αποψεις.

Το ιντερνετ, για την ωρα, μπορει να δωσει και καλες πληροφοριες. Εαν χαθει και αυτο το παιχνιδι εχει χαθει.
Οι εφημεριδες και η τηλεοραση ειναι για συγκεκριμενους ανθρωπους. Αυτοι που ψαχνουν την πληροφορια στο ιντερνετ, δεν εννοω αυτους που διαβαζουν στο ιντερνετ την ψηφιακη εφημεριδα, θα φανε μεγαλη ηττα.

Το ιντερνετ ειναι η τελευταια ανοιχτη πορτα. Απο την μια δεν θα υπαρχει η σωστη πληροφορηση και απο την αλλη, ο κοσμος θα βαριεται να το ψαχνει επειδη η τεχνητη νοημοσυνη θα το κανει για αυτον.

Η κατασκοπεια που θα ασκει η τεχνητη νοημοσυνη "για να μας μαθει" κατανταει τριτο-τεταρτο προβλημα.
 

lelos kounelos

Tarrasque
Joined
Dec 9, 2012
Messages
15,436
Αν και τα συζηταμε, πρεπει να σου τυχει για να το συνειδητοποιησεις και να απογοητευτεις.
Ολα τα προβληματα σε μια ιστορια. σορυ για το σεντονι αλλα δεν γινοταν διαφορετικα.

Εκει που φτιανω τα text to image κουνελια μου. Πριν απο δεκα μερες, μαλλον λιγοτερες. Επαιξε μια φαση οπου εκανα ενα like σε μια εικονα. Βασικα κυνηγουσα ενα badge. Το ατομο που την εφτιαξε μου εκανε ενα like σε κατι που εφτιαξα εγω και αυτο κατεληξε σε follow.
Επαιζαν μερικα like και βαρυσημαντα σχολια οπως "ωραιο" "ευχαριστω". Τα γνωστα και ευγενικα.

Πριν λιγες μερες μπαινω στην σελιδα για να φτιαξω ενα κουνελι και βλεπω ενα φορτηγο ειδοποιησεις.
Ηταν απο αυτο το ατομο και εκανε like και σχολιαζε τις κουνελια μου σαν να μην υπαρχει αυριο.
Αυτο, λεω, ειναι κατι που θα εκανε ενα bot. Σε τετοιου ειδους σελιδες ειμαι πολυ παρανοικος καχυποπτος με τους αλλους χρηστες.

Μπηκα σοβαρα στην "γκαλερι" του συγκεκριμενου ατομου. Μου δωθηκε η εντυπωση οτι καποιες απο τις εικονες, μοιαζουν με καποια απο τα πραγματα που εφτιαξα εγω.
Μπηκα στο τριπακι να δω αν ειναι μποτ και ξεκινησα τον εντονο σχολιασμο στις εικονες του/της εκ Ολλανδιας.
Το πρωτο που ειπα ειναι "αυτη η εικονα μοιαζει με κατι που εφτιαξα εγω". Διαολε, ειχε μια εικονα με ξωτικα αλλα ειχαν ομοιοτητες με κουνελια.

Ξεκινησαμε να κανουμε συζητησεις και η κουνελισια μεθοδος εχει τακτικη. Ενα σχολιο που λεει ωραιο. Στην επομενη εικονα σχολιο σχετικα με το θεμα της εικονας και στην επομενη εικονα, ασχετο σχολιο. Αυτη η καρεκλα μου θυμιζει μια καρεκλα που ειχα καθισει στο Ισλαμαμπαντ γιατι ταξιδευω πολυ.
Δηλωσε οτι και αυτη ταξιδευει πολυ, μου ειπε και δυο χωρες που επισκεφτηκε καθως και μια ιστορια, δυσκολα πιστευτη.
Συνεχισα να σχολιαζω και να κανω like σε οτι ποσταρε ενω like και σχολια δεν ελαβα. Σταματησαν.

Η αληθεια ειναι οτι η συζητηση γινοταν πολυ πυκνη, σε στιγμες. Οι απαντησεις που αρχισα να παιρνω, αρχισαν να γινονται σαν τις απαντησεις που δινω. Συμφωνουσε, ανελυε και πηγαινε ενα βημα παραπερα απο αυτα που λεω.
Καμια διαφωνια.

Οταν μαζευτηκαν αρκετες απαντησεις, εκανα μια σουμα. Σε στιγμες, οι απαντησεις ηταν σαν να βγηκαν απο τον γουγλιο μεταφραστη. Αυτο δεν ειναι υποπτο αλλα καποιες λεξεις και εκφρασεις μου μπηκαν στο ματι σαν καδρονι.
Σε αυτο το σημειο, μου εστειλε δωρο 40 credit, ($0.048 το ενα) για μια εικονα που δεν ασχοληθηκε και με μηνυμα, παρε για να συνεχισεις να δημιουργεις.

Σε αυτο το σημειο μπερδευτηκα, εγω, ο κουνελος, μπερδευτηκα. Τα μποτ δεν δινουν 00 στον προγραμματιστη τους.

Επεστρεψα στις λεξεις/σχολια καδρονια γιατι ειμαι αποφασισμενος. Ακομα δεν εχω βγαλει αποτελεσμα 100% αλλα νομιζω οτι ειναι πιτσιρικι που χρησιμοποιει ΑΙ για να φτιαξει εικονες αλλα και ΑΙ για να κανει συζητησεις οταν η θεματολογια παει σε θεματα οργανωσης της κοινωνιας. Αυτο, ειναι κατι που πρεπει να νομοθετηθει με φωτια και τσεκουρι και που θα γινει ΠΟΛΥ μεγαλο προβλημα. AI μονο σε ενηλικες.
Δεν ειμαι 100% σιγουρος επειδη αρκετες φορες, ειπε πραγματα που δεν ταιριαζουν σε ΑΙ και σε copy paste απο ταξιδιωτικο οδηγο.

Το ιντερνετ, οπως το ηξερα, νομιζα οτι χαροπαλευει αλλα η αληθεια ειναι οτι εχει πεθανει.

Τι σκτ; με παρακολουθει; μολις πηρε σβαρνα τα κουνελια μου... εβρεξε σχολια και Like.

EDIT
Ακυρο, δεν ΑΙ και δεν ειναι πιτσιρικι. false alarm αλλα οχι οτι δεν μπορει να συμβει.
 
Last edited:

Norshgaath

Mind-flayer
Approval of the Admiral
Joined
Aug 3, 2023
Messages
1,792

Google launched a private program for a handful of independent publishers last month, providing the news organizations with beta access to an unreleased generative artificial intelligence platform in exchange for receiving analytics and feedback, according to documents seen by ADWEEK.

According to the conditions of the agreement, participating publishers must use the platform to produce and publish three articles per day, one newsletter per week and one marketing campaign per month.

To produce articles, publishers first compile a list of external websites that regularly produce news and reports relevant to their readership. These sources of original material are not asked for their consent to have their content scraped or notified of their participation in the process—a potentially troubling precedent, said Kint.

When any of these indexed websites produce a new article, it appears on the platform dashboard. The publisher can then apply the gen AI tool to summarize the article, altering the language and style of the report to read like a news story.

The resulting copy is underlined in different colors to indicate its potential accuracy: yellow, with language taken almost verbatim from the source material, is the most accurate, followed by blue and then red, with text that is least based on the original report.

A human editor then scans the copy for accuracy before publishing three such stories per day. The program does not require that these AI-assisted articles be labeled.

Ειναι ομοιο με αυτο


Btw χρησιμος οδηγος για προστασια των site απο ΑΙ scraping, τουλαχιστον για τα μεγαλα προιοντα της google/ms
Ισως σας φανει χρησιμος ωστε να μη γινεται train στα post του @lelos kounelos χωρις την αδεια του

 
Top Bottom