Το κόστος ζωής στην Ελλάδα είναι εξωφρενικά χαμηλό, παρότι έχουν κάνει φιλότιμες προσπάθειες να το ανεβάσουν για να εξασφαλίσουν ότι δεν θα υπάρξει μεγάλη χασούρα.
Μιλάμε για τη μέση οικογένεια πάντα. Είναι και ένας από τους λόγους που (ψυχολογικά) πιστεύει ο κάθε τουρίστας ότι αποτύχαμε - επειδή τα έχουμε όλα φτηνά, χωρίς να κάνει τη σκέψη ότι ίσως αυτά που του ζητάνε στη χώρα του είναι υπερκοστολογημένα. Αναφέρομαι τόσο σε παροχή υπηρεσιών όσο και σε αγαθά. Φυσικά δεν υπάρχει περίπτωση να πέσει το κόστος ζωής ώστε να είναι πιο ανακουφισμένοι οι ιθαγενείς. Αυτά είναι έωλες ελπίδες, από τη στιγμή που υπάρχουν αντίθετες κατευθύνσεις για τις οποίες έχουν πέσει τσίφρες.
Το κόστος ζωής στην Ελλάδα είναι εξωφρενικά χαμηλό, παρότι έχουν κάνει φιλότιμες προσπάθειες να το ανεβάσουν για να εξασφαλίσουν ότι δεν θα υπάρξει μεγάλη χασούρα.
Μιλάμε για τη μέση οικογένεια πάντα. Είναι και ένας από τους λόγους που (ψυχολογικά) πιστεύει ο κάθε τουρίστας ότι αποτύχαμε - επειδή τα έχουμε όλα φτηνά, χωρίς να κάνει τη σκέψη ότι ίσως αυτά που του ζητάνε στη χώρα του είναι υπερκοστολογημένα. Αναφέρομαι τόσο σε παροχή υπηρεσιών όσο και σε αγαθά. Φυσικά δεν υπάρχει περίπτωση να πέσει το κόστος ζωής ώστε να είναι πιο ανακουφισμένοι οι ιθαγενείς. Αυτά είναι έωλες ελπίδες, από τη στιγμή που υπάρχουν αντίθετες κατευθύνσεις για τις οποίες έχουν πέσει τσίφρες.
Το κόστος ζωής στην Ελλάδα είναι εξωφρενικά χαμηλό, παρότι έχουν κάνει φιλότιμες προσπάθειες να το ανεβάσουν για να εξασφαλίσουν ότι δεν θα υπάρξει μεγάλη χασούρα.
Μιλάμε για τη μέση οικογένεια πάντα. Είναι και ένας από τους λόγους που (ψυχολογικά) πιστεύει ο κάθε τουρίστας ότι αποτύχαμε - επειδή τα έχουμε όλα φτηνά, χωρίς να κάνει τη σκέψη ότι ίσως αυτά που του ζητάνε στη χώρα του είναι υπερκοστολογημένα. Αναφέρομαι τόσο σε παροχή υπηρεσιών όσο και σε αγαθά. Φυσικά δεν υπάρχει περίπτωση να πέσει το κόστος ζωής ώστε να είναι πιο ανακουφισμένοι οι ιθαγενείς. Αυτά είναι έωλες ελπίδες, από τη στιγμή που υπάρχουν αντίθετες κατευθύνσεις για τις οποίες έχουν πέσει τσίφρες.
Θα διαφωνησω. Το κοστος ζωης ειναι ισοδυναμο με πολλες χωρες τις(νοτια) ευρωπαικης ενωσης που εχουν αποδεδειγμενα καλυτερες αποδοχες. Μπορει το ελαχιστο ποσο αποδοχων να ειναι σχετικα ιδιο με πολλες χωρες αλλα ειμαστε απο τις λιγες οπου τα πτυχια , στην πραγματικοτητα, δεν εχουν καμια συνεισφορα στις αποδοχες.
Επισης, οπως σωστα ο Nitro ανεφερε, τα ενοικια εχουν παρει την ανιουσα ακολουθωντας πιστα την ΕΕ.
Απλώς να επισημανθεί ότι νοίκια εξακολουθούν να είναι χαμηλά συγκριτικά με τις βόρειες χώρες. Πέραν της εσωτερικής αναλογικής σύγκρισης με το κατά κεφαλήν εισόδημα (που είναι ψεύτικο στατιστικό), υπάρχει και οριζόντια σύγκριση. Έτσι, παρότι τα νοίκια έχουν αυξηθεί παραμένουν χαμηλά για κάποιον που ζει σε κοινόβιο διαμέρισμα για τα ίδια λεφτά σε τυχαία πόλη της Αγγλίας (εκτός Λονδίνου - αυτό είναι άλλη Λίγκα από μόνο του). Και δεν μιλάμε καν για χωρες που έχουν λίστα αναμονής για ενοικίαση διαμερίσματος όπως πχ η Ελβετία/Δανία.
Edit: για να μην παρεξηγηθώ, το παραπάνω είναι η καταγραφή μίας πραγματικότητας. Δεν συμφωνώ με αυτήν, αλλά ο μέσος πολίτης θα το δει ότι "ζωάρα οι Έλληνες, όλα φτηνά, εξακολουθούν να έχουν χρέος, δεν έχουν καλό διαχειριστή". Απλώς αυτή η αύξηση τιμών που βιώνετε τώρα ως κάτοικοι της Ελλάδος έχει περάσει προ πολλού στον υπόλοιπο δυτικό κόσμο που το κατάπιε αμάσητο και είναι μία (συμβιβασμένη και παγιωμένη) πραγματικότητα για όσους τη βιώνουν. Δεν έχει νόημα να ξανακάνουμε την κουβέντα για τις τάξεις μεγεθών. 1000+ λιρόνια το μήνα παιδικός σταθμός, 8+ κατοστάρικα το νοίκι (χωρίς λογαριασμούς) που μειώθηκε λόγο κόβιντ κ.ό.κ.
Παίζουν κάποια ερωτήματα όμως ρε φίλε. Καταρχάς πολλά σπίτια/διαμερίσματα μένουν άδεια γιατί δεν έχουμε λεφτά να τα νοικιάσουμε, αλλά επιμένουν να τα κρατάνε άδεια παρά να βγάλουν κάτι παρακάτω από αυτά. ΓΙΑ ΧΡΟΝΙΑ!
Άλλο ερώτημα, είναι οι τιμές που βλέπω τώρα για 3άρια στο κωλοχώρι του Αιγίου πχ, ΠΟΙΟΣ τα βγάζει αυτά τα λεφτά ήθελα να ήξερα και τα ακουμπάει; Στην Αθήνα οκ βλέπω κάποιους να τσιμπάνε χιλιαρικάκι το μήνα καθαρό και αν δουλεύουν και οι 2 το να δώσεις 500€ πάει κάπως κάτω. Εμείς δουλεύουμε 2 και για να πάμε σε λίγο μεγαλύτερο σπίτι θέλουμε τα διπλά από τα 200€ που δίνουμε τώρα για πολύ καλό 2άρι, για να πάμε σε μέτριο 3άρι!
Και μετά μου θέλουν και συνέδρια γονιμότητας, εδώ δεν μπορούμε να βρούμε ένα λίγο μεγαλύτερο σπίτι να έχει ένα μικρό δωμάτιο να γίνει γραφείο, θα βρούμε ακόμα μεγαλύτερο για να κάνουμε οικογένειες... μπα γαμώ τα σπίτια τους (πουν ιντεντέντ).
Τα τελευταία χρόνια οι τιμές των ενοικίων εκτοξεύονται πραγματικά. Νοικιάζαμε ένα τριάρι 240€ από το 2009, πέρσι προσπάθησε να μας το αυξήσει στα 300€ και συμφωνήσαμε στα 280€. Φέτος μας είπε ότι το θέλει να μείνει ο ίδιος και μία μέρα κυριολεκτικά αφότου του δώσαμε τα κλειδιά το νοίκιασε με 350€ σε έναν γείτονα. Το ίδιο ακριβώς σπίτι.
Τα τελευταία χρόνια οι τιμές των ενοικίων εκτοξεύονται πραγματικά. Νοικιάζαμε ένα τριάρι 240€ από το 2009, πέρσι προσπάθησε να μας το αυξήσει στα 300€ και συμφωνήσαμε στα 280€. Φέτος μας είπε ότι το θέλει να μείνει ο ίδιος και μία μέρα κυριολεκτικά αφότου του δώσαμε τα κλειδιά το νοίκιασε με 350€ σε έναν γείτονα. Το ίδιο ακριβώς σπίτι.
. Καταρχάς πολλά σπίτια/διαμερίσματα μένουν άδεια γιατί δεν έχουμε λεφτά να τα νοικιάσουμε, αλλά επιμένουν να τα κρατάνε άδεια παρά να βγάλουν κάτι παρακάτω από αυτά. ΓΙΑ ΧΡΟΝΙΑ!
Και ποιος εισαι εσυ που για σενα θα ριξουν την τιμη των σπιτιων στην περιοχη; Για σενα ειναι καλο και λογικο αλλα για αυτους δεν ειναι.
Οταν μιλαει το χρημα αλλαζουν οι κανονες της λογικης. Ποιος θελει να ριξει την αξια της περιουσιας του; Αφου δεν το καταφερε η επιδημια θα τα καταφερει η λογικη;
Ευτηχως δεν εχω ζησει αυτο το λουκι με τα ενοικια γιατι θα ειχα μπει φυλακη.
Είχες χρήση του ακινήτου η οποία δεν άλλαξε. Με δόλια μέσα σε έδιωξε από το σπίτι για να βγάλει εξτραδακι επειδή δεν μπορούσε να συμφωνήσει με σένα. Δεν ξερω αν θα καταφέρεις να κάνεις τίποτα εκτός από το να τον τρομοκρατήσεις λίγο, πόσο μάλλον αν δεν έχεις εγγράφως τη δικαιολογία που σου πλαρασε
Σημαντικός παράγοντας στην αύξηση των ενοικίων είναι και η παύση ανέγερσης νέων πολυκατοικιών με ρυθμούς γεροκαραμανλή. Πρακτικά, δεν χωράμε και λόγω της ζήτησης οι τιμές ανέβηκαν. Βάλε και το airbnb και γίναμε.
Και στην Αθήνα και το Αίγιο είστε καλά. Να σας δω να ψάχνετε σπίτι σε τουριστική ζώνη όπου όλα τα σπίτια έχουν γίνει στουντιο με σκοπό την ενοικίαση με την βραδιά σε ανυποψίαστους τουρίστες. Εκτός του ότι τα πάντα είναι πανάκριβα, κυριολεκτικά δεν υπάρχουν διαθέσιμα σπίτια. Ξενιτεύεται ο κόσμος επειδή δεν έχει ένα μέρος να μείνει.
Σημαντικός παράγοντας στην αύξηση των ενοικίων είναι και η παύση ανέγερσης νέων πολυκατοικιών με ρυθμούς γεροκαραμανλή. Πρακτικά, δεν χωράμε και λόγω της ζήτησης οι τιμές ανέβηκαν. Βάλε και το airbnb και γίναμε.
Και στην Αθήνα και το Αίγιο είστε καλά. Να σας δω να ψάχνετε σπίτι σε τουριστική ζώνη όπου όλα τα σπίτια έχουν γίνει στουντιο με σκοπό την ενοικίαση με την βραδιά σε ανυποψίαστους τουρίστες. Εκτός του ότι τα πάντα είναι πανάκριβα, κυριολεκτικά δεν υπάρχουν διαθέσιμα σπίτια. Ξενιτεύεται ο κόσμος επειδή δεν έχει ένα μέρος να μείνει.
Ρίξτε μια ματιά στο εσωτερικό του σπιτιού, που μοιάζει με κουτί!
www.in.gr
edit: btw το έχω ψάξει το θέμα με το conversion εμπορευοματοκιβωτίου (σικ) σε σπίτι. Για αυτό που πουλάει ο τρόμπας πάνω από 20Κ δεν δίνεις. Αν είσαι και του DIY κιόλας το ρίχνεις ακόμα πιο κάτω όλο αυτό.
Μου θύμισες ένα απόσπασμα από το βιβλίο "Σκαλωμένοι σε ένα μπαρ" του Στέργιου Χατζηκυριακίδη:
(...)Το διαμέρισμα έχει τέσσερα δωμάτια και μια σαλονάρα. Ερ μπι εν μπι. Βάλαμε κι εμείς το λιθαράκι μας. Γίναμε μέρος του προβλήματος. Ένα διαμέρισμα λιγότερο για τους Αθηνέζους, ένα παραπάνω για τους τουρίστες. Το ερ μπι εν μπι και η εμπειρία του "πραγματικού τουρισμού", με την έννοια του προσπαθώ, ως τουρίστας, να μείνω σε "κανονικά" διαμερίσματα, σε "κανονικές" περιοχές της πόλης για να νιώσω όσο πιο λόκαλ γίνεται, έχει μια αποικιακή χυδαιότητα που δύσκολα βρίσκεις ανάλογή της, τώρα που το σκέφτομαι.(...)
Συνεχίζει πιάνοντας μια συγκεκριμένη πτυχή αυτής της "αποικιακής χυδαιότητας", η οποία δεν είναι άμεσα συνδεδεμένη με την εδώ συζήτηση, οπότε δεν παραθέτω περισσότερα.
Έχουμε πουλήσει τις ψυχές μας σε πολλούς διαβόλους, ως ψηφιακοί καταναλωτές του 21ου αιώνα, και πλέον ζούμε, εκτός από τις παθογένειες του κολάζ με καπιταλιστική βάση που έχουμε ως κοινωνίες για οικονομίες, και τα συμπτώματα ενός grey area laissez-faire που κουβαλάει, πίσω από τα φανταχτερά UIs του, το digital market disruption.
Δεν ξέρω αν το πήρατε πρέφα, αλλά από το πρωί ο Αρκάς ανεβάζει σκίτσα κατά των αντιεμβολιαστών, και οι ψέκες φανατικοί οπαδοί του (οι οποίοι μέχρι προψές πόσταραν "ΧΑ ΧΑ ΕΤΣΙ ΑΡΚΑ ΧΩΣΤΑ ΣΤΟΥΣ ΣΥΡΙΖΑΙΟΥΣ/ΑΡΙΣΤΕΡΟΥΛΗΔΕΣ") εξεγείρονται στα σχόλια και άρχισαν τα αναθέματα επειδή ο Αρκάς κάνει προπαγάνδα υπέρ της νέας τάξης πραγμάτων.
Νοιωθω οτι πρεπει να κανω τον δικηγορο του ακατανομαστου, μπας και μου δωσει καλη φωτια για να καλοψηθω.
Ο Chronomancy ειπε δυο αληθειες. Θεωρω οτι το air bnb εχει κανει την μεγαλυτερη ζημια. Η περιπτωση μου εχει πολλες πτυχες αλλα θα μεινω στο ζουμι για να μην γραφω για δυο μερες, οχι οτι με ταλαιπωρει, και ξεφυγω απο το θεμα.
Παιζει ενα σπιτι το οποιο απο τοτε που πεθανε η μαμα μου ειναι αδειο. ΔΕΝ ειναι στην λιστα to do για ενοικιαση επειδη
α. Ολα εκει μεσα ειναι μανουλα
β. φιλος που την ειδε οικονομικος συμβουλος, με ορμηνεψε οτι αν πεταξω την παλιατζουρα πχ ενα συνθετο και βαλω σε μια αποθηκη τα επιπλα θα το νοικιασω ευκολα. No way.
Μολις πεθανε η μαμα μου, καποια εμαθε οτι το σπιτι ειναι αδειο και προσεγγισε τον αδερφο μου για ενοικιαση. 280€ του ειπε και ο αδερφος μου κολησε επειδη η γυναικα ηρθε ουρανοκατεβατη. Μετεφρασε την σιωπη του αδερφου ως "δινεις λιγα".
Του ειπε οτι τοσο τα νοικιαζουν τα σπιτια στην περιοχη. Εφαγε ακυρο. Με προσεγγισαν και εμενα δυο ατομα, ουρανοκατεβατα και προτειναν 300€ επειδη τοσο ειναι τα ενοικια στην περιοχη.
Για εμενα, αυτα τα ατομα ειναι λαμογια. Ακομα και στην περιπτωση που υπηρχε σχεδιο για ενοικιαση, δεν θα το εδινα για 300€ και εξηγω.
Δεν υπαρχει μεγαλη απλα επειδη ειναι διαμερισμα. Δεν θυμαμαι ποσα τετραγωνικα ειναι αλλα εχει
δυο υπνοδωματια τα οποια ειναι ανετα με μεγαλες ντουλαπες κτλ.
δυο τουαλετες που εχουν καλοριφερ..
Μεγαλο σαλονι που χωραει ανετα δυο καναπεδες και πολυθρονα, μαζι με το αρχαιο συνθετο. Υπαρχει και χωρος για εξτρα καρεκλες. Κουζινα οπου μπορουν να καθισουν 4 ατομα χωρις να ακουμπανε οι αγκωνες τους.
Ολα τα δωματια εχουν air con (και η κουζινα). Οχι απο αυτα που κρεμονται στον τοιχο σαν αυτοκολητα, μιλαμε για πολλα μποφορια
Παρκινγκ στο υπογειο του κτιριου και παιζει και γκαραζοπορτα με χειριστηριο.
Στο υπογειο υπαρχει και αποθηκη για το καθε διαμερισμα η οποια ειναι αρκετα μεγαλη για να μεινει ενας ανθρωπος με κρεβατι, ψυγειο, τηλεοραση, τραπεζι.
Η κουζινα λειτουργει με αεριο. Τον τελευταιο μηνα παω εκει για να μαγειρεψω επειδη air con στην κουζινα. Ο λογαριασμος μου ηρθε 9.5€.
Τα 2.5€ ηταν απο τον προηγουμενο λογαριασμο τον οποιο βαρεθηκα να πληρωσω.
Απο την πλευρα του σαλονιου και του ενος υπνοδωματιου, παιζει μπαλκονι που μπορει να φιλοξενησει το επομενο EURO. Μιλαμε για χωρο οπου η μαμα μου εχει τοποθετησει δυο τραπεζια με αλλες 4 καρεκλες.
Το μισο μπαλκονι. πισω μου υπαρχει αλλος τοσος χωρος με αλλο ενα τραπεζακι με 4 καρεκλες.
Απο την πλευρα της κουζινας παιζει μπαλκονι το οποιο μπορει να φιλοξενησει τετραμελη παρεα με μεγαλη ανεση. Το δευτερο δωματιο εχει δυο μπαλκονοπορτες (δυτικη και νοτιοδυτικη) τα οποια οδηγουν σε μπαλκονια που τα συνανταμε στην κυψελη. μια καρεκλα και το μαρμαρο για τραπεζακι.
Μπροστα και πισω απο το κτιριο παιζει κηπος με διαφορα φυτα και δεντρα. Η περιοχη ειναι πολυ ησυχη και εαν κλεισω τις μπαλκονοπορτες νομιζω οτι κουφαθηκα. Εαν ανοιξω την πορτα της κουζινας και της μπαλκονοπορτας στο σαλονι. παιζει ενα ρευμα το οποιο δροσιζει ολο το σπιτι και καθιστα το air con αχρηστο. Καπναω στο σαλονι και δεν μυριζει τσιγαριλα γιατι ολος ο καπνος τρεχει προς τα εξω.
Το κτιριο εχει 6 διαμερισματα τα οποια δεν εχουν διπλανα μπαλκονια.
Στην τιμη προσθετει και τι προσφερει περιοχη. Αυτο δεν το αφηνουμε να χαθει.
Σε περιπτωση που με πιασει σοβαρος πονος στην καρδια και δω τον χαρο να ερχεται προς το μερος μου, προλαβαινω να παω στην κλινικη που ειναι διπλα.
στα 70 μετρα παιζει φαρμακειο.
Στα 500 μετρα παιζει σουπερ μαρκετ ολυμπιακων διαστασεων με παρκινγκ που διαθετει και τεντες για τα αυτοκινητα.
Διπλα στο σουπερ μαρκετ ειναι το ΙΚΑ.
Σε 5 λεπτα βγαινεις στην εθνικη και η κινηση εως εκει ειναι ανυπαρκτη.
Υπαρχουν πεζοδρομια για να κανεις τον περιπατο σου καθως και μερη για να αθληθεις. πολλα πλεον ειναι διαλυμενα αλλα ενα τρεξιμο το κανεις, ευκολα και μεσα στην πρασιναδα, χωρις να σε πνιξουν οι εξατμισεις.
Σε 5 λεπτα αποσταση με το αυτοκινητο πινεις καφε σε καφετεριες που ειναι καλυμενες απο ελατα.
Παρκαρισμα, εκτος απο το υπογειο παρκινγκ. Σχεδον ολοι, παρκαρουν στον δρομο επειδη "βαριεμαι". Μια μερα που ειχε γενεθλια ενα κοριτσακι στην απεναντι πολυκατοικια, μαζευτηκαν πολλα αυτοκινητα και επρεπε να παρκαρω 50 μετρα απο την εισοδο της πολυκατοικιας. Αυτη ηταν η μεγαλυτερη ταλαιπωρια που εχω φαει για παρκαρισμα εκει.
Στον πισω δρομο παιζει σταση λεωφορειου.
Σε ενα σπιτι οπου μπορει να μεινει ανετα μια τετραμελης οικογενεια και σε ενα μερος οπου η ποιοτητα ζωης ειναι αριστη, τα 280€ απο που βγαινουν; ξερα απο τα τετραγωνικα; Ενας φιλος μου ειπε οτι κανονικα τα ενοικια στην περιοχη παιζουν στο 500αρι αλλα και παλι, πως θα γινει να βγαλεις αυτη την ανεση απο την ζωη σου; Αυτο ειναι ενα σπιτι που θα μεινει χωρις ενοικιο και ο Nitro θα λεει, ο παπαρας δεν το νοικιαζει και ας πειναει.
ΕΣΕΙΣ, ενα τετοιο σπιτι, ποσο θα το βγαζατε στην γυρα για ενοικιο; θα το δινατε για 300€;
Δεν θα προτιμουσατε να το κρατησετε για την δικια σας ζωη; Φιλτατοι, τα σπιτια ειναι μεγαλη επενδυση.
Από κανονική θέρμανση τι έχεις; Υπάρχει κάποια μονωση εσωτερικά
των τοίχων; Μονωση σε ταράτσα; Θερμοπρόψοση, Ηλιακός; Νυχτερι-
νό ρεύμα; Κάλυψη σε 4G/5G; Fiber to the Home, VDSL ή εως 24
και ότι πιάσει;
Από κανονική θέρμανση τι έχεις; Υπάρχει κάποια μονωση εσωτερικά
των τοίχων; Μονωση σε ταράτσα; Θερμοπρόψοση, Ηλιακός; Νυχτερι-
νό ρεύμα; Κάλυψη σε 4G/5G; Fiber to the Home, VDSL ή εως 24
και ότι πιάσει;
Ρίξτε μια ματιά στο εσωτερικό του σπιτιού, που μοιάζει με κουτί!
www.in.gr
edit: btw το έχω ψάξει το θέμα με το conversion εμπορευοματοκιβωτίου (σικ) σε σπίτι. Για αυτό που πουλάει ο τρόμπας πάνω από 20Κ δεν δίνεις. Αν είσαι και του DIY κιόλας το ρίχνεις ακόμα πιο κάτω όλο αυτό.
Μια χαρά το βρίσκω, είναι και convertible. Στη Γερμανία ένα τέτοιο σπίτι κοστίζει 100Κ+
Βλέπω και εδώ τις τιμές πώλησης ακινήτων και λέω εντάξει, ίσως δεν είμαστε οι πιο μαλακες στον κόσμο.
