Αγορά Desktop με Budget 500 ευρώ.

[f2bnp]

Ρε παιδιά, είναι δυνατόν να δώσει λεφτά για AM3+ σε αυτήν την χρονική στιγμή; Κατά την γνώμη μου πολύ καλύτερα θα ήταν να πάρει το μηχάνημα που πρότεινα, μην τον ξεγράφετε έτσι τον Pentium. Το single thread performance πραγματικά τον σώζει και θα είναι στην χειρότερη ισάξιος με έναν 8370 (ούτε καν τον 8300 ή 6350). Οκ, ίσως στο Battlefield 1 σε DX12 να μένει πίσω από έναν υψηλά χρονισμένο 8320/8350/8370, αλλά και πάλι θα χτυπάει 60fps, δεν τίθεται θέμα ούτε stutter ούτε framedrops. Επιπλέον, είναι τόσο μα τόσο φθηνός που οποιαδήποτε στιγμή στο μέλλον μπορεί να αναβαθμίσει το σύστημα σε κάποιον i5 ή i7 χωρίς να σκεφτεί "αααα πεταμένα λεφτά τελικά ο υπάρχον επεξεργαστής".<br><br>Πραγματικά πιστεύω πως χίλιες φορές να περιμένει να έρθουν Ryzen σε χαμηλότερες τιμές, παρά να πετάξει τα λεφτά του σε AM3+. Σε περίπτωση που κάποιος με θεωρήσει Intelάκια, δηλώνω πως έχω FX 8320 σε ταχύτητες FX 8370, ενώ πριν είχα Phenom II x6 1055T  P. <br><br>Πραγματικά σκεφτείτε καλά τι λέτε, θα σκάσει όχι μονάχα 30+ ευρώ για μητρική, αλλά τα διπλάσια λεφτά για επεξεργαστή που σε πολλά παιχνίδια θα είναι αρκετά πίσω. Επιπλέον, η stock ψύκτρα που έρχεται με αυτούς τους επεξεργαστές απλά δεν παλεύεται, ούτε καν συζήτηση για overclock, οπότε πρέπει αν σκάσει και από εκεί άλλα 20-30 ευρώ για μια αξιόλογη ψύκτρα. Δεν αξίζει στο παραμικρό μια τέτοια αγορά.<br><br>Όσον αφορά την κάρτα, το βίντεο που έβαλες mits@ko είναι από τον καιρό που είχαν πρωτοβγει οι κάρτες και οι τιμές για τις 8αρες ήταν αρκετά υψηλότερες. Τώρα η διαφορά μεταξύ RX 470 4GB και 8GB είναι ένα 20ευρω. Μάλιστα, η κάρτα που πρότεινες από το e-shop είναι στην ίδια τιμή με αυτή που πρότεινα, αλλά με 4GB μνήμης λιγότερα!

 

[jimmy213]

Και μένα δεν μου κάθεται καλά ένας 2πύρηνος το 2017, αλλά η πρόταση του f2bnp φαίνεται πιο λογική δεδομένου του 500άρικου. Αν είναι να πάει πάνω από τα 600€ τότε βάζει κατευθείαν έναν i5.

 

[mits@kos]

Kαταρχάς, εγώ πιστεύω ότι ΠΡΕΠΕΙ να περιμένει μετά τις 11/4 ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ, πριν δώσει χρήματα για οτιδήποτε.<br><br>Κατά δεύτερον, δεν πόσταρα τα parts ή ανέφερα το e-shop για να τα παραγγείλει ξερά και παθητικά. Έγραψα να ψάξει στο skroutz για να τα βρει φθηνότερα. Ενδεικτικά πόσταρα το PC που θα αγόραζα εγώ σήμερα, αν μπορούσα να δώσω +-550 ευρώ για νέο σύστημα και για κάποιον ανεξιχνίαστο λόγο δεν ήμουν διατεθειμένος να περιμένω τους Ryzen, ώστε να παρατηρήσω πώς θα κινηθεί η αγορά.<br><br>Τρίτον, ένας FX μπορεί να κάνει οτιδήποτε. Από προγραμματισμό για πολυπύρηνα συστήματα, μέχρι gaming. Είναι ολοκληρωμένη CPU. Δεν είναι ένα τσιπάκι που μπορεί απλά να τρέξει παιχνιδάκια, κι από αυτά κυρίως όσα έχουν περιορισμένο Multiprocessing optimization (που δεν έχουν μείνει και πολλά). Κι από τη στιγμή που μου λέει κάποιος "θέλω να πάρω PC" και δεν μου λέει "θέλω να πάρω κάτι που θα παίζει μόνο παιχνίδια και,  σε οποιαδήποτε δουλειά που πραγματικά φαίνεται πού διαφέρει το PC από μία κονσόλα, δεν με απασχολεί τι γίνεται", θα του προτείνω PC, όχι παιχνιδομηχανή. Που και ξερά παιχνιδομηχανή να πρότεινα, πάλι πολυπύρηνο θα ήταν το μηχάνημα. Παίζω Andromeda σε Quadcore που κυκλοφόρησε στην αγορά το 2007. Θέλεις να μαντέψουμε παρέα τι θα έπαιζε σήμερα ένας διπύρηνος του 2007 από παιχνίδια;<br><br>Sandwraith, αν δεν παίζει κουτί/τροφοδοτικό από κάτι παλαιότερο, τότε υπολόγιζε 60 ευρώ και για τα 2, για κάτι τίμιο μεν, διεκπεραιωτικό δε. Δεν χρειάζεσαι 60 ευρώ ή 450W PSU για τέτοιο σύστημα. Σου το λέει άνθρωπος που φοράει 1000W Silverstone Olympia, αγορασμένο για 150 ευρώ. Τα μηχανήματα για τα οποία συζητάμε δεν θα τραβάνε ούτε 150-200W σε full load.<br><br>Όπως και να &#039;χει, καλύτερα πες του να κάνει υπομονή ένα μηνάκι ακόμα.

 

[nitro912gr]

πραγματικά πολύ παράξενη φάση, και οι 2 έχετε δίκιο, από την μια ο pentium φυσάει σε games, από την άλλη σε οτιδήποτε άλλο... χμ...<br><br>Πάντως εγώ το έριξα στα 600 χωρίς κουτί με μικρές αλλαγές στο MG Manager το AM3+<br>

 

[f2bnp]

Μα αφού ο Sandwraith μίλησε για gaming PC σε σφιχτό budget... Τον ρώτησε άλλωστε και ο vtheofilis αν θα χρειαστεί να χρησιμοποιήσει κάποιο βαρύ πρόγραμμα όπως Photoshop και απάντησε αρνητικά. Με αυτό το σκεπτικό έχω βάλει βαρβάτη κάρτα γραφικών που θα του κρατήσει για πολλά χρόνια και γράφω πως αν χρειαστεί να κάνει μια πιο βαριά δουλειά και δεν τον καλύπτει ο Pentium να μεταβεί σε πιο δυνατό επεξεργαστή χωρίς να αλλάξει πλατφόρμα.<br><br>Τώρα ρε συ Mits@ko θα τα χαλάσουμε τελείως. Τι τροφοδοτικό και κουτί θα πάρει με 60 ευρώ συνολικά; Σε full load πάντως το σύστημα πιο κοντά στα 300W θα τραβήξει παρά 150-200W, άλλωστε η RX 470 απαιτεί 8pinο καλώδιο τροφοδοσίας σε όλες τις υλοποιήσεις αν δεν κάνω λάθος.

 

[nitro912gr]

go for it then

 

[kuivamaa]

Εγω θα περιμενα προσωπικα. Το ΑΜ3+ ειναι πια αρχαιο ενώ ο pentium θα ειναι unplayable σε ΒF1 και θα ζοριστει χοντρα σε GTA V-Witcher 3. Στη χειρότερη θα πηγαινα σε <br><br>https://www.skroutz.gr/s/7327583/Intel-Core-i5-6400-Box.html<br><br>O R3 θα προσφέρει αυτες τις επιδοσεις κανα 30άρι φθηνότερα επισης. Και έχει ΠΟΛΥ ανώτερο upgrade path στο AM4. Οποτε συνοψίζοντας  ή ανεβαίνει λιγο στο κονδύλι και παίρνει ι5 ή περιμένει λιγο για R3.<br><br>

 

[vtheofilis]

Την ερώτηση για τις εφαρμογές την έκανα μήπως και τον οφελούσε το CUDA ή το OpenCL. Όχι για τον επεξεργαστή.<br><br>Οι FX, ειδικά οι 8άρηδες, ήδη έχουν κλείσει την διαφορά, για να μην πω την έχουν γυρίσει υπέρ τους, στα πιο σύγχρονα AAA παιχνίδια, σε σχέση με τον αντίστοιχης ηλικίας i5 2500K. Και δεν νομίζω η IPC και το HT των Pentium Kaby kai των i3 να κάνει θαύματα, ειδικά από την στιγμή που οι i5 είναι στις ελάχιστες απαιτήσεις των AAA τίτλων.<br><br>Θα πρότεινα στον φίλο σου ή να μαζέψει τα λεφτά για R5 ( η καλύτερη επιλογή σε βάθος χρόνου, ειδικά οι 6πύρηνοι ) ή να κάνει υπομονή για R3 (που είναι το ελάχιστο για το οποίο πρέπει να στοχεύει ένα AAA gaming PC σήμερα, 4 πυρήνες )

 

[kuivamaa]

<blockquote><br>Την ερώτηση για τις εφαρμογές την έκανα μήπως και τον οφελούσε το CUDA ή το OpenCL. Όχι για τον επεξεργαστή.<br><br>Οι FX, ειδικά οι 8άρηδες, ήδη έχουν κλείσει την διαφορά, για να μην πω την έχουν γυρίσει υπέρ τους, στα πιο σύγχρονα AAA παιχνίδια, σε σχέση με τον αντίστοιχης ηλικίας i5 2500K. Και δεν νομίζω η IPC και το HT των Pentium Kaby kai των i3 να κάνει θαύματα, ειδικά από την στιγμή που οι i5 είναι στις ελάχιστες απαιτήσεις των AAA τίτλων.<br><br>Θα πρότεινα στον φίλο σου ή να μαζέψει τα λεφτά για R5 ( η καλύτερη επιλογή σε βάθος χρόνου, ειδικά οι 6πύρηνοι ) ή να κάνει υπομονή για R3 (που είναι το ελάχιστο για το οποίο πρέπει να στοχεύει ένα AAA gaming PC σήμερα, 4 πυρήνες )<br></blockquote><br><br>O kaby pentium θα κανει θαυματα σε ΜΜΟ και DX9 παιχνιδια οπως το LoL. Battlefield 1, W3, GTA V ειναι απο τους βαρυτερους επεξεργαστικα τιτλους και θα βλέπει ελάχιστα στα 30άρια όλη την ώρα. Ειδικά το BF1 βαραει 100% χρηση σε υπερχρονισμένους ι5 SL-KL και τα κοψίματα δίνουν και παίρνουν (όχι απλό stutter, παγώματα κανονικά) , ο πεντιουμ απλά θα τα φτύσει εδω.

 

[mits@kos]

Φίλτατε φουτουμπουνουπού:<br><br><blockquote>Μα αφού ο Sandwraith μίλησε για gaming PC σε σφιχτό budget...</blockquote><br><br>Σου έγραψα πως και για στείρο gaming, πάλι quad+ είναι η επιλογή για σύστημα που αγοράζεται το 2017. Εδώ και χρόνια δηλαδή. Το ότι αποδίδουν καλά (και βραχυπρόθεσμα πιθανώς και καλύτερα καλή ώρα) και κάποιοι dual core δεν τους καθιστά καλή επιλογή. Περισσότερο λύση ανάγκης, σε ακραίες περιπτώσεις super budget μηχανημάτων. Αν το ότι 4πύρηνος 10ετίας παίζει σήμερα παιχνίδια που ένας διπύρηνος δεν μπορεί καν να εκκινήσει, λόγω core limitation, δεν σε πείθει, τότε δεν μπορώ να πω κάτι παραπάνω.<br><br><blockquote>Τι τροφοδοτικό και κουτί θα πάρει με 60 ευρώ συνολικά; </blockquote><br><br>Όπως έγραψα, τίμιο μεν, διεκπεραιωτικό δε. Το κουτάκι που πρότεινες με ένα απλό σχετικά No-name PSU επαρκών Watt φτάνει για αυτό το μηχάνημα και μπάτζετ 500 ευρώ.<br><br>*Ακολουθεί "διδακτικό" σεντόνι*<br><br><span class="bbcode_spoiler"><br><i>Let me share a story:</i><br>Το 2007 αγόρασα ως κουτί το CM 690 1ης γενιάς. Τροφοδοτικό τότε είχα πάρει το CM520 modular, 520Watt. Κάτι παραπάνω από ΥΠΕΡαρκετό για οποιοδήποτε μη ακραίο σύστημα του τότε και του σήμερα. Είχα θελήσει να βάλω δεύτερη κάρτα σε Crossfire. Έφαγα το παραμύθι, ότι χρειαζόμουν ακόμη καλύτερο-ισχυρότερο, οπότε το πούλησα και πήρα ένα Etasis 750Watt. Λόγω ΔΕΗ, το τελευταίο με άφησε κανένα χρόνο μετά (την ίδια ώρα που no-name τροφοδοτικά μου έχουν επιβιώσει εδώ και σχεδόν 15ετία και αμέτρητες διακοπές ρεύματος, αλλά ας όψεται), οπότε και πήρα το Silverstone OP-1000E που έχω τώρα, κάνοντας την πιο overkill αγορά τροφοδοτικού ever.<br><br>Μέχρι τώρα έχουμε:<br>κουτί: 73 ευρώ<br>1ο τροφ: 65 ευρώ<br>2ο τροφ: 80 ευρώ<br>3ο τροφ: 150 ευρώ<br><br><i>Πάμε παρακάτω...</i><br>Είχα φάει επίσης την παραμύθα, ότι χρειάζομαι gamao-tao ανεμιστήρια παντού, τάδε στροφές, δείνα airflow, τόσα dB θορύβου, αργότερα με LED και και και. Δοκίμασα ότι μπορείς να φανταστείς, slim profile fan με μόντα πίσω από τη μητρική να απάγει ντεμέκ θερμότητα, static pressure, non static pressure, ότι διάταξη απορροφούσα σαν γνήσιος καταναλωτής από το internet, τα πάντα. Για να μη μακρηγορώ, έδωσα για fans, fan controllers κλπ <b>στη διάρκεια ζωής του ίδιου κουτιού που έχω ακόμη</b> και τη στιγμή που πληκτρολογώ αυτό το σεντονάκι, περίπου 180-200 ευρώ. Θα το παίξω large και δεν θα συνυπολογίσω στο τελικό άθροισμα fan guards, fan filters κλπ (περί τα 30-40 ευρώ).<br><br><i>Και συνεχίζουμε.</i><br>Ψήθηκα που λέτε να ασχοληθώ και με overclocking. Στην αρχή είχα πάρει μια AC Freezer Pro 7, αλλά με έπεισε το internet ότι με αυτή δεν πάω πουθενά. Οπότε πήρα μια True Black. Δοκίμασα πάνω της 1 fan, 2 σε push-pull, ένα 38mm πάχος (που έχω κρατήσει τώρα), μετρούσα θερμοκρασίες με μανία, σημείωνα μεταβολές με κάθε configuration, αναρωτιόμουν τι διάολο δεν κάνω σωστά και δεν υπάρχει τόσο σημαντική διαφορά (plot twist: δεν έκανα τίποτα λάθος, απλούστατα όντως <b>δεν υπάρχει καμία ουσιαστική γαμ...ένη διαφορά</b> που να δικαιολογεί το κόστος). Δοκίμαζα διαφορετικές θερμοαγώγιμες πάστες, διαφορετικούς τρόπους εφαρμογής τους, διαφορετικές δοσολογίες. Τίποτα.<br><br>Κλόκαρα που λες τη CPU στα 4.5GHz από 3 που ήταν η στοκ συχνότητα. <b>50% ΟC</b> στη CPU. Αμέτρητες ώρες σε BIOS, stress tests και forums, να διαβάζω άρθρα, posts, να ανεβάζω scores στο hwbot, όλο το δεκάλογο του καλού οverclocker. Προφανώς τα ίδια έκανα και στις κάρτες γραφικών. Furmark μέχρι να σβήσει ο ήλιος. Τι δραματική διαφορά είδα σε real life συνθήκες gaming; Μπορεί και 5-7 ολόκληρα fps. Σοκ.<br><br>Στη σούμα προστίθενται λοιπόν:<br>AC7: 20 ευρώ<br>True Black: 55 ευρώ:<br>Ultra Kaze Fan: 10 ευρώ.<br>Θα το παίξω εκ νέου large και δεν θα συνυπολογίσω τις 4-5 διαφορετικές thermal compounds που δοκίμασα (εύκολα πάνω από 50 ευρώ).<br><br>Με αυτά και με κείνα, σύνολο <b>~650 ευρώ για κουτί και OC πειραματισμούς</b>.<br><br>Αν κάνω υπολογισμό των λόγων ευρώ/ποσοστιαία μονάδα επίδοσης και ευρώ/θερμοκρασιακή μεταβολή, πιθανώς και να εκνευριστώ και να πετάξω το PC από το παράθυρο. Αισθάνομαι μέγιστος καραγκιόζης που μπήκα σε αυτό το τριπάκι. Αλλά τουλάχιστον, έγινα σοφότερος!<br></span><br><br>Για τους tl;dr σχολής, μην αγοράζετε με γνώμονα το OC, μην αγοράζετε με γνώμονα θεωρητικές καταναλώσεις, γενικά μην μπείτε στην όλη ντεμέκ enthusiast κουλτούρα.<br><br>Τώρα περί αρχαιότητας ΑΜ3+, όταν μια μητρική σου δίνει ΟΛΗ τη συμβατότητα με συσκευές του σήμερα και του αύριο (USB3.1, C, M.2) κι αυτό που σου στερεί είναι η μη κυκλοφορία νέων επεξεργαστών για την πλατφόρμα, ε, σόρυ κιόλας, big deal. Μια 8core CPU σήμερα, ακόμη κι αν είναι FX, έχει πολύ καλύτερο προσδόκιμο ζωής από ένα σύγχρονο dual core. Δε βλέπω λογική στο να αγοράζω κάτι ώστε να μου επιτρέψει στο μέλλον να ξαναγοράσω κάτι καλύτερο, ώστε να κάνω με αξιώσεις τη δουλειά για την οποία αγόρασα το αρχικό κάτι in the first place!<br><br>Anyway, αγαπάτε αλλήλους, συμπαθάτε με για το δοκίμιο.

 

[vtheofilis]

Nα με συμπαθάς, καλά και άγια όλα αυτά, αλλά ας πάρει ένα λογικής ποιότητας τροφοδοτικό, και όχι ένα no name (αν και όνομα δεν συνεπάγεται ποιότητα). Ας είναι ένα από αυτά τα φτηνά XFX, ή έστω ένα Corsair CX. Μην πάμε από αχρείαστη αγορά PSU των 1000W σε Kapsetopisi.

 

[nitro912gr]

γιατί no name ρε μάγκες; δεν είδατε τι όμορφα χώρεσε το corsair στο build από mgmanager?

 

[f2bnp]

Καλά λέει ο vtheofilis. Ποτέ no name PSU, σε καμία περίπτωση. Στην χειρότερη περίπτωση υπάρχουν τα Corsair VS για τελείως low power κατανάλωση. Gaming σύστημα με 1060 ή RX 470 δεν εμπίπτει για κανένα λόγο σε τέτοια περίπτωση.<br><br>Τώρα όσον αφορά τα περί διπύρηνους και οκταπύρηνους, τόσα reviews υπάρχουν, δεν θέλω να κάνω derail το θέμα και να γίνει flamewar. Απλά για την ιστορία, όσο 8πύρηνος είναι ο FX άλλο τόσο 4πύρηνος είναι ο Pentium με το HT. Στον FX ας πούμε, αντιστοιχεί μονάχα μία μονάδα FPU ανά δυάδα ALU. Αλλά δεν χρειάζεται να πάμε σε τόσο τεχνικό επίπεδο. Και αυτά που αναφέρεις για παιχνίδια που δεν ανοίγουν σε διπύρηνους, μάλλον αναφέρεσαι στο Far Cry 4 που δεν δούλευε τις πρώτες μέρες σε Pentium που είναι χωρίς hyperthreading. Ξαναλέω ο Pentium G4560 που είναι πρακτικά ένας i3 6100 με 200MHz λιγότερα και κομμένο το AVX2.<br><br>Αν μπορεί να περιμένει το παλικάρι ας το κάνει, απλά δεν υπάρχει ουδεμία ανακοίνωση για R3 μέχρι στιγμής, δυστυχώς (τους ζαχαρώνω άσχημα και εγώ!). Υπάρχει πάντως και ο i5 7400 από τους "ευνουχισμένους" i5 που είναι λίγο πιο φθηνός από τον i5 6400 που ανέφερε ο kui και είναι σαφώς καλύτερος και λιγότερο "ευνουχισμένος".<br>http://www.skroutz.gr/s/10787131/Intel-Core-i5-7400-Box.html<br><br>Είναι κάτι που αξίζει ίσως να σκεφτεί ο φίλος σου Sandwraith, αναμφίβολα θα κρατήσει παραπάνω το μηχάνημα, αλλά αυτομάτως το budget ανεβαίνει κατά ~120 ευρώ.

 

[Great0ldOne]

<blockquote>Κι ένα βίντεο που εξηγεί πολύ ωραία στα πρώτα λεπτά, γιατί κάρτες τύπου RX470/480 δεν έχει κανένα νόημα να αγοράζονται σε εκδόσεις των 8GB από όσους σκοπεύουν να τις χρησιμοποιούν σε 1080p για τα επόμενα 3+ χρόνια:</blockquote><br><br>Καλή η θεωρία, αλλά βάλε Deus Ex Mankind Divided ή Resident Evil 7 ή Ghost Recon Wildlands σε 1080p/Ultra, και τα 4GB VRAM δε φτάνουν σήμερα, όχι σε 3+ χρόνια. Ειδικά η 480 έχει την ιπποδύναμη να στηρίξει τα 8GB VRAM σε τέτοιους τίτλους. Και φυσικά κανείς δεν χρειάζεται να παίζει σε ultra, αλλά και να πάρει κάποιος GPU των 230+ ευρώ και να ξεκινήσει (με το καλημέρα, όχι σε τρία χρόνια) με συμβιβασμούς που δεν θα είχε αν έδινε άλλα 20, δεν έχει και πολύ νόημα.

 

[nitro912gr]

Δεν κατάλαβα γιατί ένα corsair VS θα έχει πρόβλημα με μια 470, το σύστημα με τον 6350 και μια 470 δεν πάει πάνω από 380W, ξέρεις κάτι που δεν ξέρω να αποφύγουμε πατάτες;<br>Γιατί τώρα τελευταία έχω καλομάθει "βάλε το XFX και τέλος" <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

 

[kuivamaa]

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=TcdmeGOsnss[/youtube]<br><br>Ο φιλος συνοψίζει γιατί υποστηριζω πως το παιδί που ενδιαφέρεται για συστημα πρεπει ή να κανει λιγες οικονομίες ακόμα ή να περιμένει λιγο. Ο 1400 θα ερθει στα 170-180 ευρώ, οσα και ο 7400. Και οι δύο ειναι τετραπυρηνοι και πολύ-πολύ πιο κατάλληλοι από τον πεντιουμ για ζορικα παιχνίδια.

 

[kuivamaa]

<blockquote><br>Καλά λέει ο vtheofilis. Ποτέ no name PSU, σε καμία περίπτωση. Στην χειρότερη περίπτωση υπάρχουν τα Corsair VS για τελείως low power κατανάλωση. Gaming σύστημα με 1060 ή RX 470 δεν εμπίπτει για κανένα λόγο σε τέτοια περίπτωση.<br><br>Τώρα όσον αφορά τα περί διπύρηνους και οκταπύρηνους, τόσα reviews υπάρχουν, δεν θέλω να κάνω derail το θέμα και να γίνει flamewar. Απλά για την ιστορία, όσο 8πύρηνος είναι ο FX άλλο τόσο 4πύρηνος είναι ο Pentium με το HT. Στον FX ας πούμε, αντιστοιχεί μονάχα μία μονάδα FPU ανά δυάδα ALU. Αλλά δεν χρειάζεται να πάμε σε τόσο τεχνικό επίπεδο. Και αυτά που αναφέρεις για παιχνίδια που δεν ανοίγουν σε διπύρηνους, μάλλον αναφέρεσαι στο Far Cry 4 που δεν δούλευε τις πρώτες μέρες σε Pentium που είναι χωρίς hyperthreading. Ξαναλέω ο Pentium G4560 που είναι πρακτικά ένας i3 6100 με 200MHz λιγότερα και κομμένο το AVX2.<br><br><br></blockquote><br><br>H FPU ομως ειναι 256αρα και χωρίζεται σε 2 128άρες ,μια για κάθε πυρήνα  <img src="/bigsmile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />  Aπλά οι πυρήνες είναι στενοί (ΑLU/AGU) άρα αδύναμοι για ST δουλειά. Ο FX ειναι οχτάρης που λογω σχεδιασμού αποδίδει όπως ενας εξαμισάρης-εφτάρης. Ο πέντιουμ είναι δυάρης που λόγω ΗΤ αποδίδει ως δυομισάρης (μιλάμε με βάση μέτρησης τον δικό τους πυρήνα, δε λέω οτι ο 8350 ειναι τρεις φορες καλύττερος του πεντιουμ,δεν ισχύει σε καμιά περίπτωση αυτο βέβαια). Δεν είναι το ίδιο νομίζω <img src="/bigsmile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" /> H FPU δεν είναι το πρόβλμα στους FX. To γεγονός οτι η ΑΜD θυσίασε απόδοση σε μονό νήμα για να χωρέσει περισσότερους πυρήνες όταν η ιντελ ειχε σχεδόν το ίδιο αποτέλεσμα με τέσσερις πυρήνες συν hyperthreading (oi i7 3280-i7 2600k ειναι χοντρικά ισοδύναμοι με τον 8350 σε πλήρες throughput)χρησιμοποιόντας μικρότερη επιφάνεια και άρα κρατώντας τα θερμικά φορτία χαμηλα,την κατανάλωση κατω και τα κέρδη (αφού κάθε γκοφρέτα βγάζει περισσότερα τσιπ) υψηλότερα - αυτά ηταν τα προβλήματα που καταδίκασαν τους FX.  Η κατανάλωση και η θερμότητα σκότωσαν τους FX σε λαπτοπ και σερβερ, ενώ η χαμηλότερη απόδοση ανα πυρήνα  ( το ST μετρούσε και μετράει σε gaming desktop/workstation) τους αποτελειωσε. Δεν ειναι τυχαίο οτι ο Ζεν ακολουθεί τα χνάρια του Core.

 

[mits@kos]

Noμίζω ότι αν δεν περιμένει για Ryzen, δύσκολα μπορεί να χτυπηθεί η παρακάτω τριπλέτα:<br><br>http://www.skroutz.gr/s/8104835/Gigabyte-970-Gaming.html (έχει πάνω ότι πρότυπο επικοινωνίας υπάρχει σήμερα)<br>http://www.skroutz.gr/s/7941635/AMD-FX-8300-Box.html<br>http://www.skroutz.gr/s/7380494/Crucial-16GB-DDR3-1600MHz-CT2K102464BD160B.html (16 GB RAM για 90 ευρώ, και μάλιστα Crucial)

 

[f2bnp]

<blockquote><br>Noμίζω ότι αν δεν περιμένει για Ryzen, δύσκολα μπορεί να χτυπηθεί η παρακάτω τριπλέτα:<br><br>http://www.skroutz.gr/s/8104835/Gigabyte-970-Gaming.html (έχει πάνω ότι πρότυπο επικοινωνίας υπάρχει σήμερα)<br>http://www.skroutz.gr/s/7941635/AMD-FX-8300-Box.html<br>http://www.skroutz.gr/s/7380494/Crucial-16GB-DDR3-1600MHz-CT2K102464BD160B.html (16 GB RAM για 90 ευρώ, και μάλιστα Crucial)<br></blockquote><br><br>Ρίχνοντας μια παραπάνω ματιά στην μητρική που έχεις παραθέσει, βλέπω πως έχει 4+1 power phase. Αν βάλει FX 8 πύρηνο σε αυτή την μητρική, κατά πάσα πιθανότητα θα έχει διαρκές throttling και ας είναι χαμηλά κλοκαρισμένος ο 8300. Με μερικά ευρώ παραπάνω παίζει αυτή εδώ: http://www.skroutz.gr/s/8226489/Asrock-970A-G-3-1.html που έχει 8+2 power phases και δεν θα έχει το παραμικρό θέμα. Οι RAM που έβαλες μπορεί να είναι Crucial, αλλά είναι CL11, πρακτικά είναι το ίδιο γρήγορες με κάποιες των 1333MHz. H τιμή είναι καλή πάντως. Επιπλέον, θέλει οπωσδήποτε ψύκτρα, η stock δεν παλεύεται από θόρυβο. Θα σου πει και ο grotenfrod αν θες το δράμα της stock ψύκτρας <img src="/bigsmile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />.<br>Άρα έχουμε και λέμε: <br><br>FX-8300: 110E<br>Motherboard: 88E <br>RAM: 90E<br>Cooler : ~25E<br>Σύνολο: 288Ε (με στοκ) ή 313E (με aftermarket)<br><br>Είναι πολλά τα λεφτά για AM3+. Σε αυτά τα λεφτά στήνεις i5 7400 σύστημα (αν και με 8GB RAM) το οποίο θα είναι πιο γρήγορο από τον FX 8300. Υπενθυμίζω ότι τρέχει μόλις στα 3.3GHz και τα περισσότερα test σε FX ξεκινάνε στα 4GHz, ενώ τις περισσότερες φορές είναι ακόμα πιο πάνω, στα 4.2 ή και στα 4.5GHz. Kui, αν δεν κάνω λάθος εσύ τον έτρεχες στα 4.7GHz τον δικό σου; <br>Θα πρέπει να ασχοληθεί δηλαδή λίγο με OC αν πάρει τον FX 8300.<br><br>Κατά την προσωπική μου άποψη, το να σκάσει λεφτά (και ειδικά τόσα) αυτή την στιγμή σε AM3+ είναι μεγάλο λάθος. Επενδύει σε πλατφόρμα του 2011, χωρίς κανένα upgrade path, με παλιότερο τύπο μνήμης και με αρκετά μεγαλύτερη κατανάλωση και θερμοκρασίες απ&#039;ότι αν κοιτάξει πιο μοντέρνες πλατφόρμες.<br><br>Δεν θα ξαναγράψω στο thread γιατί απλά επαναλαμβάνομαι, οι επιλογές έχουν μπει στο τραπέζι για να επιλέξουν ο Sandwraith και ο φίλος του. Απλά ρε συ Mits@ko μέχρι στιγμής του έχεις προτείνει:<br><ul><br><li>Να προτιμήσει την 4GB έναντι της 8GB RX 470 για να γλυτώσει το 20ρικο και γιατί δεν έχει ουσιαστική διαφορά.</li><br><li>Να πάρει ακόμη και noname τροφοδοτικό γιατί η κατανάλωση δεν θα είναι μεγάλη.</li><br><li>Να πάρει μητρική που πρακτικά δεν σηκώνει τον επεξεργαστή που του πρότεινες</li><br><li>Να μην τον νοιάξει που το AM3+ είναι νεκρό socket γιατί... έχει USB 3.1 και M.2!</li><br><li>Δεν έχεις υπολογίσει πουθενά λεφτά για aftermarket ψύκτρα σε AM3+</li><br>[/list]<br><br>Λίγο προσοχή, καλές οι γνώμες και σεβαστές αλλά αν είναι να τον πάρουμε στον λαιμό μας τον άλλον ας είμαστε σίγουροι σε αυτά που λέμε ή ας το διευκρινίζουμε πρότερα.

 

[mits@kos]

Ξεκινάμε από το σημείο σύγκλισης. Αναμονή για τις εξελίξεις στο ΑΜ4 και τις νέες κυκλοφορίες σε αυτό. ΑΜ3+ έσχατη λύση. Συμπλέουμε σε αυτά, δε διαφωνούμε. Η διαφορά έγκειται στο ότι εγώ είμαι κατά του dual core και προτιμώ μέχρι και "αρχαίο" socket και πλατφόρμα από σύγχρονο dual. ΟΚ μέχρι εδώ;<br><br>Πάμε λοιπόν στα bullets!<br><br>Aχ ρε Νίκο! Βράσε τα timings! Βράσ&#039; τα πραγματικά! Σε συνθήκες χρήσης δεν καταλαβαίνουμε Χριστό ανάμεσα σε 1333 - 1600 - 1866! Ανάμεσα σε μνήμες ίδιας γενιάς! Αν δεν θες να εμπιστευτείς αυτά που σου λέω, έχοντας πετάξει άπειρο χρόνο στα σκουπίδια καίγοντας τα μάτια μου στο μπλε ελεκτρίκ του BIOS και πειράζοντας ένα-ένα όλα τα timings, κι όχι τα κλασικά 4, μην το κάνεις. Πάθε και μάθε μόνος σου, ο βιωματικός άλλωστε είναι ο μόνος ντετερμινιστικός τρόπος διαμόρφωσης άποψης.<br><br>- Ναι, ένα budget branded τροφοδοτικό των 40 ευρώ κι ένα No-name των 20 ελάχιστη κατασκευαστική διαφορά έχουν (αν έχουν) και πληρώνεις απλά το branding. Το brand το καταραμένο έχει placebo effect πάνω στον καταναλωτή. Προσοχή, δεν μιλάω για midrange και top of the line πράγματα, μιλάω για entry level.<br><br>- Δεν θα έχει throttling σε stock freqs. Δεν υπάρχει λόγος να κάνει OC, δεν υστερεί πουθενά σε απόδοση για να χρειάζεται το extra push.<br><br>- Δε χρειάζεται νέα ψύκτρα. Είναι on a budget, θα τα βγάλει πέρα και με τη στοκ και, αν δει ότι δεν την παλεύει, τότε πάει σε aftermarket. Γιατί είναι on a budget. Οπότε το κυρίαρχο mindset ακολουθεί αλγόριθμο minmax, δηλαδή μίνιουμ κόστος - μάξιμουμ όφελος.<br><br>- Ναι, είναι πιο σημαντικό το PC να έχει όσο πιο πλήρες connectivity γίνεται, παρά OC οptions. Νομοτελειακά ΠΑΝΤΑ το σύστημα γίνεται παρωχημένο, το θέμα είναι πως ένα μηχάνημα που σε 5 χρόνια θα μπορεί ακόμα να συνδεθεί με όλες τις εξωτερικές συσκευές και το τότε κυρίαρχο πρότυπο εσωτερικών δίσκων, δεν θα είναι για πέταμα. Απλά θα επαναπροσδιοριστεί το αντικείμενο χρήσης του. Προφανώς και αυτό ΔΕΝ θα είναι τα games, αλλά τι άλλο δεν θα μπορεί να κάνει αυτό το σύστημα σε 5-6 χρόνια από τώρα;<br><br>- Ναι, δεν υπολόγισα. Γιατί δεν περισσεύουν.<br><br>Επαναλαμβάνω κωδικοποιημένα:<br><br>ΑΜ4 > ΑΜ3+ > οποιοδήποτε dual core setup του χθες, του σήμερα και του (με τις μέχρι τώρα αρχιτεκτονικές έστω) αύριο.<br><br>Αυτά.