AMD GPU - Το επίσημο νήμα συζήτησης

[kuivamaa]

nitro912gr wrote:


TomG wrote:
Βάλε τα gameworks και τα physx στο παιχνίδι σου αλλά έχε την επιλογή να τα απενεργοποιήσεις η τουλάχιστον φτιάξτα έτσι ούτως ώστε να μην έχει τόσο τρελό impact στην απόδοση. Ένα σεβαστό ποσοστό χρησιμοποιεί AMD κάρτες και με αυτό η εταιρεία χάνει δυνητικούς πελάτες προφανώς.

Ναι μπίζνα είναι, ψάχνει το μονοπώλιο της και καλά κάνει αλλά δεν δικαιολογεί με τίποτα τους devs που έγραψαν κανονικά τους AMD χρήστες. Επίσης από που προκύπτει ότι η AMD είπε όχι; Source;</blockquote>

http://kotaku.com/project-cars-benchmarked-brutal-weather-conditions-1703580365

<blockquote>Coincidentally, Project CARS is plastered with Nvidia logos in-game. Initial reaction from gamers was to lash out at Slightly Mad, claiming they were paid off by Nvidia to deliberately gimp the performance of AMD hardware. Slightly Mad Studios boss Ian Bell fired back with this…

“We’ve provided AMD with 20 keys for game testing as they work on the driver side. But you only have to look at the lesser hardware in the consoles to see how optimized we are on AMD based chips”.</blockquote></blockquote>

Αυτά ειναι παλιά νεα. Στην αρχή ισχυρίστηκαν πως η AMD δεν ασχοληθηκε με την πάρτη τους, μετά αποκαλύφθηκε πως ήδη απο τον Οκτωβρη του 2013 οι κόκκινοι ειχαν κάνει επαφή.

Looking through company mails the last I can see they (AMD) talked to us was October of last year. I'm holding an internal investigation now as I'm seriously pissed at this allegation.

Categorically, Nvidia have not paid us a penny. They have though been very forthcoming with support and co-marketing work at their instigation.

Edit - More info below. Lot's of communications with them around March and more yesterday.

Gains that were made with an earlier driver they released were lost in a later release. Our internal analysis shows only very marginal gains available from our side (around 1%) with an excessive amount of work.

We've had emails back and forth with them yesterday also. I reiterate that this is mainly a driver issue but we'll obviously do anything we can from our side."

Some great gains we saw from an earlier driver they released have been lost in a later driver they released. So I'd say driver is where we start.

Again, if there's anything we can do we will.

I've now conducted my mini investigation and have seen lots of correspondence between AMD and ourselves as late as March and again yesterday.

The software render person says that AMD drivers create too much of a load on the CPU.<b> The PhysX runs on the CPU in this game for AMD users</b>. The PhysX makes 600 calculations per second on the CPU. Basically the AMD drivers + PhysX running at 600 calculations per second is killing performance in the game. The person responsible for it is freaking awesome. So I'm not angry. But this is the current workaround without all the sensationalism.

The best advice I can give while we work with AMD is to reduce settings which influence CPU load. Specifically in this order:

Shadow Detail -> Medium
Reflections -> Medium
Environment Map-> Medium
Car Detail -> Medium or High


Tελικά ισως το προβλημα να ειναι οντως οτι το Physx ειναι ενσωματωμενο στα settings χωρις δυνατοτητα απενεργοποιησης. Και επειδη η nvidia απαγορευει αλλες καρτες εκτος απο τις δικιες της να το τρεχουν, τοτε αυτό πεφτει πανω στην CPU και σκοτωνει το framerate. Αν ειναι αληθεια τοτε ειναι για μουντζες.

 

[ccwr]

north wrote:
</blockquote>

Φυσικά και με ενοχλεί, όπως είπα σε άλλο νήμα.

Δεν πιστεύω ότι μια τέτοια τακτική μπορεί να ρυθμιστεί μόνο από τις gaming-related πωλήσεις. Αν θα ανατραπεί η κατάσταση, δεν θα ανατραπεί απο τους παλανδίνους του internet. Είναι τέτοια η διείσδυση αυτών των εταιριών στην αγορά που δεν πιστεύω ότι το επιτρέπει.

Το θέμα είναι τελικά εμείς σαν καταναλωτές με πιο κριτήριο αγοράζουμε.

 

[Tom G]

Κάτσε ρε συ ccwr γιατί νομίζω πως υπερβάλλεις. Πρέπει κάποιος που ασκεί σκληρή κριτική σε μια εταιρεία η οποία αποδεδειγμένα κάνει γερά φάουλ να είναι παλανδίνος του ίντερνετ;

 

[nitro912gr]

καλά αν είναι έτσι όπως διαβάζω τότε θα έπρεπε να γράφει

The person responsible for it is freaking asshole

 

[nitro912gr]

τσαντίστηκα τόσο που έχω πάρει τα reviews στο steam και δίνω θετικές σε όσους βάζουν αρνητικό σκορ λόγο AMD :starwars:

 

[ccwr]

Φίλε tomg με παρεξήγησες. Tα περί παλανδήνων ήταν απάντηση στο χαριτωμένο του North για το σύνδρομο Στοκχόλμης. <img src="/smile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" /> και btw κι εγώ χαριτολογώντας το είπα...

<u>Γενικά</u>, φυσικά καμία κριτική δεν είναι κατακριτέα αρκεί να μην κρύβει οπαδισμό και λάβαρα επιλογών αγοράς...

 

[Northlander]

Μη αντικειμενικό video, καθοτι είναι συνέντευξη της μίας πλευράς (AMD Richard Huddy).

Edit: Σχετικά τίμιος στο 46ο λεπτό και μετά.

 

[zombiecow]

Ρε παιδες, τα gameworks εφε μπορεις να τα απενεργοποιησεις στον Ουιτσορα. Αν εχεις nVidia 9xx gpu, θα εχει ωραια μαλλακια ο Γεραλδος και το αλογακι του.

Η nVidia απλα εβαλε το δικο της tech μεσα για να εχουμε καποια εξτρα εφε εμεις που εχουμε καρτα της σειρας 9xx.

 

[vtheofilis]

Με έπιασε και εμένα το Bug, που να πάρει και να σηκώσει!
EDIT:Τώρα το βλέπω κανονικά.
ZombieCow, αν ήταν έτσι τα πράγματα, δεν θα υπήρχε γκρίνια. Απλά δεν θα βλέπαμε τα εφέ. Το πρόβλημα είναι ότι το Bloatworks έχει δείξει μέχρι τώρα, ότι είναι φτιαγμένο για να κάνει ότι κάνουν οι compilers της Intel. Να δημιουργεί ή / και να αυξάνει διαφορές στην απόδοση, που στην ουσία είναι πρακτικά ανύπαρκτες.

 

[grmadness]

Έτσι όπως πάμε, σε λίγο το μόνο κριτήριο για αγορά θα είναι οι drivers. Ή τα παιχνίδια που με τον ένα ή τον άλλο τρόπο προμοτάρουν την μια από τις δύο εταιρίες.

Οι οποίες έχοντας διαφορετικές τεχνολογίες για την απεικόνιση των ίδιων ακριβώς πραγμάτων, κάνουν λίγο τους devs και να χάνουν την μπάλα, και να μπαίνουν στο τρυπάκι υποστήριξης μιας εκ των δύο. Το μόνο που με ενδιαφέρει (επειδή με αφορά) είναι πως το λούζομαι εγώ ως καταναλωτής. Θεωρώ τουλάχιστον τραγικό να σκάω έναν μέσο μισθό για μια κάρτα και να μην τρέχει το χ παιχνίδι smooth λόγω physX ξέρω 'γω...

 

[nitro912gr]

Grmadness wrote:
Έτσι όπως πάμε, σε λίγο το μόνο κριτήριο για αγορά θα είναι οι drivers. Ή τα παιχνίδια που με τον ένα ή τον άλλο τρόπο προμοτάρουν την μια από τις δύο εταιρίες.

Οι οποίες έχοντας διαφορετικές τεχνολογίες για την απεικόνιση των ίδιων ακριβώς πραγμάτων, κάνουν λίγο τους devs και να χάνουν την μπάλα, και να μπαίνουν στο τρυπάκι υποστήριξης μιας εκ των δύο. Το μόνο που με ενδιαφέρει (επειδή με αφορά) είναι πως το λούζομαι εγώ ως καταναλωτής. Θεωρώ τουλάχιστον τραγικό να σκάω έναν μέσο μισθό για μια κάρτα και να μην τρέχει το χ παιχνίδι smooth λόγω physX ξέρω 'γω...</blockquote>

το μόνο κριτήριο αγοράς θα είναι αν το παιχνίδι παίζει σε όλες τις κάρτες, αν παίζει μόνο στην μια από της 2 θα το αγνοήσω και ας έχω αυτή που παίζει.

 

[grmadness]

Συμφωνώ, αλλά μιλάω για κριτήρια αγοράς κάρτας... σε ελαφρώς χιουμοριστικό τόνο, βεβαίως βεβαίως <img src="/smile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

 

[vtheofilis]

Τότε αγοράζεις αυτή που δεν κρατά κλειστές τις τεχνολογίες της. Και ναι, είναι η AMD. Αν δεν απατώμαι, οι Nvidia κάρτες υποστηρίζουν, με την βοήθεια κώδικα της AMD το TressFX.

 

[zombiecow]

vtheofilis wrote:
Με έπιασε και εμένα το Bug, που να πάρει και να σηκώσει!
EDIT:Τώρα το βλέπω κανονικά.
ZombieCow, αν ήταν έτσι τα πράγματα, δεν θα υπήρχε γκρίνια. Απλά δεν θα βλέπαμε τα εφέ. Το πρόβλημα είναι ότι το Bloatworks έχει δείξει μέχρι τώρα, ότι είναι φτιαγμένο για να κάνει ότι κάνουν οι compilers της Intel. Να δημιουργεί ή / και να αυξάνει διαφορές στην απόδοση, που στην ουσία είναι πρακτικά ανύπαρκτες.</blockquote>

Εχεις το αρθρο καπου προχειρο γιατι ειμαι στη δουλεια και μου ανοιγουν ολα περιεργα με το VPN ?

Δεν καταλαβα τι εχει να κανει το GameWorks με τους compilers της Intel που ανεφερες <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />
Απ'οτι καταλαβα ειναι καθαρα proprietary κωδικας της nVidia για καποια εξτρα εφε σε παιχνιδια που επιλεγει η ιδια να βοηθησει για καλυτερο optimization για τις καρτες της.

 

[vtheofilis]

Το ζήτημα ZombieCow, είναι ότι υπάρχει σύγκρουση συμφερόντων. Και η Autodesk βγάζει middleware ( το Speedtree ), αλλά δεν βγάζει κάρτες γραφικών. Ξέρεις κάποιο παιχνίδι με Speedtree που δεν τρέχει καλά αν έχεις περάσει το Solidworks της Dassault αντί για το Inventor της Autodesk.
Για πιο πράγμα ακριωώς θες να σου δώσω πηγή;

 

[ccwr]

Και πιο είναι το σωστό κριτήριο για αγορά κάρτας ρε παιδιά, η ηθική των τακτικών των κατασκευαστών;;

Φυσικά και είναι άδικο και κατάπτυστο που η nvdia πέραν των extra εφέ που προσφέρει, "σαμποτάρει" τις AMD χρησιμοποιώντας τα σαν δούρειο ίππο. Αλλά εμείς σαν καταναλωτές τι κάνουμε;;;

it's fuckin capitalism, get over it :silly: :silly: :silly:

 

[vtheofilis]

Οι μέγιστες επιδόσεις με το χαμηλότερο δυνατό κόστος, χωρίς να γίνονται προσπάθειες κλεισίματος της Μητέρας Πλατφόρμας. Εγώ με αυτά τα κριτήρια διαλέγω.
Και αυτό λέγεται crony capitalism, κάτι που θεωρητικά ακόμα και στις ΗΠΑ είναι κατακριτέο.

 

[ccwr]

Τώρα θα πάει αλλού η κουβέντα, αλλά το ότι μπορεί να είναι κατακριτέος δεν σημαίνει ότι δεν παράγει αποτελέσματα. Και νομίζω ότι αργεί ο Αρμαγεδδών dont worry :silly:

 

[f2bnp]

<img src="http://i.imgur.com/AZq1mZ3.jpg" alt="AZq1mZ3.jpg" class="bbcode_img" />

Η 780 χάνει από την 960 και 285 και η Titan βρίσκεται ελάχιστα μπροστά. Και πείτε μου εμένα τώρα ότι το Gameworks δεν είναι καρκίνος για το PC gaming, όταν ακόμα και οι Kepler μπαίνουν σε δευτερεύον support σε σύγκριση με τις Maxwell. Δηλαδή όταν βγουν οι Pascal θα γίνει το ίδιο με Maxwell και θα κλαίτε τις 970 και 980 σας.

Αλλά βέβαια η Nvidia σέβεται τον πελάτη και προσφέρει εξαιρετικό driver support για χρόνια!!!

 

[zombiecow]

Για το πως λειτουργει το GameWorks αλλα τελικα καταφερα να βρω σχετικο αρθρο.

Ηθικα μπορει να μην ειναι σωστο αλλα το βρισκω λογικο οτι η nVidia δεν αφηνει την AMD να κανει optimize τις καρτες της για το GameWorks. Θελει να πεισει οτι οι καρτες τις ειναι καλυτερες γιατι προσφερουν περισσοτερα εφε σε καποια παιχνιδια. Ας κανει το ιδιο και η AMD και ας ληξει το θεμα εκει.

Εμενα προσωπικα δεν θα με ενδιεφεραν τα εφε και δεν θα τα ειχα ως κριτηριο αγορας GPU. Αυτο που με ωθησε στην nVidia, εχοντας AMD και στο παλιο desktop PC μου αλλα και στο laptop, ηταν οι αθλιοι drivers της που ηθελα συγκεκριμενη εκδοση drivers για καθε παιχνιδι που ηθελα να παιξω...

TL;DR : Ο Ουιτσορας δεν εχει καποιο handicap για την AMD εκτος εαν ενεργοποιηθουν τα GameWorks εφε τα οποια ειναι optimized για τη σειρα 9xx της nVidia. Δεν νομιζω πως αξιζει την προσοχη μας αυτο. Αξιο προσοχης ειναι το γεγονος οτι η AMD δεν εχει βγαλει ακομα drivers για το Witcher...