Αναβάθμιση Η/Υ, λίγη βοήθεια

[nitro912gr]

Κοίτα είναι κάπως περασμένη ώρα οπότε δε μπορώ να το ψάξω πολύ, όμως η 7870 δεν κάνει 250€ ξεκινάει από παρακάτω, θα το δω αύριο αναλυτικά, αν δε με προλάβει κάποιος άλλος φυσικά.

Επίσης ο FX6300 είναι από κοντά με τον i5, αλλά είπαμε, ότι πληρώνεις παίρνεις, ο i5 είναι απλά καλύτερος.
Απλά υπάρχουν περισσότερες πιθανότητες να βάλεις σήμερα τον 6300 και σε ένα χρόνο στην ίδια μητρική να μπορείς να βάλεις έναν AMD νέας γενιάς, που λογικά θα είναι αρκετά καλύτεροι από τους τωρινούς.
Η intel θα το σκοτώσει (και αυτό) το socket οπότε σε αποκλείει από μελλοντική αναβάθμιση.

Τέλος πάντων θα τα δούμε αύριο για τις τιμές κτλ
Μέχρι τότε πάρε να δεις αυτό:
http://www.techpowerup.com/reviews/AMD/Catalyst_12.11_Performance/

Λίγα sites έκαναν εκ νέου δοκιμές με τους νέους drivers για μετρήσουν τις νέες επιδόσεις, πχ το anandtech όχι μόνο δεν έκανε δοκιμές για να ανανεώσει την βάση δεδομένων του, αλλά έχει κάνει και πουστιά στα benchmarks με τις nvidia για να φαίνονται καλύτερες.

 

[pitakos]

Καλώς φίλε μου, σε ευχαριστώ για τη βοήθεια. Αυτό με το socket της AMD το αναφέρουν πολλοί γνωστοί μου, οπότε είναι μεγάλο προσόν (συν ότι μία μητρική προηγούμενης γενιάς θα δουλέψει καλύτερα με έναν επεξεργαστή καινούργιας, σε αντίθεση με την Intel από όσο γνωρίζω). Γενικότερα , και 250 ευρώ κάρτα θα με ενδιέφερε αν είναι τόσο καλής ποιότητας για να κρατήσει καιρό (μη ξεχνάς είχα πληρώσει την 8800Gt). Δηλαδή αν ο AMD (CPU,GPU,MOBO k RAM) είναι ενός badget ~550 ευρώ και πάω σε ένα κουτί στα 50~60 ευρώ όπως αναφέρθηκε πριν , θα είναι τέλεια λύση προσωπικά.

Καληνύχτα και ευχαριστώ και πάλι.

 

[kuivamaa]

Λοιπόν αφού τα παιδία έχουν ήδη δώσει πολύτιμες πληροφορίες για hardware και κάπου εμφανίστηκαν και links θα δώσω το δικό μου input μιας και επιπλέον παίζω και WoW.

Γενικά το WoW φορτώνει περισσότερο την GPU εκτός από τις περιπτώσεις που μαζεύονται 20+ παίκτες στην ίδια περιοχή οπότε ζορίζει το φορτίο για τον επεξεργαστή (κι αυτό ισχύει για όλα τα ΜΜΟ) και θα χρειαστείς ισχυρότερη CPU - φαντάζομαι θα έχεις δει τα frames να καταρρέουν όταν κάνεις Sha of Anger.
Για επεξεργαστή, οι FX-6300/8320/8350 είναι όλοι εξαιρετικές περιπτώσεις. Από intel μην πας σε οτιδήποτε λιγότερο από i5-3570k ,όλοι οι φθηνότεροι είναι είτε i3 (μακριά) είτε κλειδωμένοι. Kαι οι FX και ο i5-3570k θα σε καλύψουν πλήρως. Προφανώς ο FX-6300 που βρίσκεται στα 130 περίπου ευρώ σου δίνει τη δυνατότητα να ξοδέψεις παραπάνω σε GPU. Το WoW είναι nvidia friendly παιχνίδι από τότε που κυκλοφόρησε αλλά ακόμα κι έτσι μια 7870 θα είναι στα ίδια επίπεδα απόδοσης και γενικά γρηγορότερη στα άλλα games. Για μητρική μου αρέσει υπερβολικά αυτή:

http://www.skroutz.gr/s/350978/Gigabyte-GA-970A-UD3.html?keyphrase=970+ud3

Αλλά η αλήθεια είναι ότι αυτή που σου προτείνει ο Μάνος σου ταιριάζει καλύτερα καθως η ud3 είναι για βαρύ overclocking. Αν θες ντε και καλά intel, ένας i5-3570k με μια 650ti θα σου προσφέρουν καλό gameplay στο WoW. Το θέμα είναι ότι κοστίζουν τα ίδια χρήματα με έναν FX-6300 και μια 7870 XT (η οποία είναι μια ελαφρώς κομμένη έκδοση της 7950).
http://www.skroutz.gr/s/2913779/Club3D-Radeon-HD7870XT-2GB-jokerCard.html
Περιττό να σου πω τι συμφέρει έναν gamer που έχει περιορισμένο budget όπως οι περισσότεροι από μας.

 

[infamousjohn]

και πολλα βαζεις για το κουτι....

 

[kuivamaa]

Α ναι, αφου θίχτηκε και το θέμα του techreport (inside the second κλπ) αξίζει να αναφερθεί ότι το θέμα του stuttering πλήττει και τις δύο εταιρείες ανάλογα με το game (πχ. η nvidia έχει θέμα με το Battlefield 3, η AMD με το Ηitman).

<img src="http://techreport.com/r.x/7950-vs-660ti/hma.gif" alt="hma.gif" class="bbcode_img" />
<img src="http://content.hwigroup.net/images/articles/680vs7970-battlefield3-medium.png" alt="680vs7970-battlefield3-medium.png" class="bbcode_img" />

Kαι οι δυο δουλεύουν πυρετωδώς πάνω σε αυτό οποτε λογικά από δω και πέρα θα σπανίσει ως φαινόμενο. Για τις CPU μη φοβάσαι ,οι AMD έχει περάσει στους Piledriver που είναι βελτιωμένοι σε σχέση με αυτές του techreport. Βέβαια ανάλογα με το site και τη μεθοδολογία που ακολουθείται βγαίνουν και διαφορετικά αποτελέσματα. Είχα γράψει ένα σχετικό άρθρο πρόσφατα.

O tom βγάζει τα δικά του.

http://www.tomshardware.com/reviews/gaming-processor-frame-rate-performance,3427-5.html

 

[pitakos]

Ένα πράγμα με ενοχλεί πάρα πολύ και δεν μπορώ να το καταλάβω.
Η Radeon 7870 που μου προτείνεις http://www.skroutz.gr/s/2913779/Club3D-Radeon-HD7870XT-2GB-jokerCard.html είναι στα 233 ευρώ , 2gb, 924 ταχύτητα επεξεργαστή mhz 6000mhz ταχύτητα μνήμης.
Η 660ti http://www.skroutz.gr/s/2287907/Gigabyte-GeForce-GTX660-Ti-2GB.html είναι στα 288 ευρώ , 2gb, 941mhz ταχύτητα επεξεργαστή και 6008mhz ταχύτητα μνήμης.
Από την άλλη η Gigabyte 660OC http://www.skroutz.gr/s/2348518/Gigabyte-GeForce-GTX660-2GB-OC.html είναι στα 218 ευρώ, αλλά και 1033mh ταχύτητα επεξεργαστή, 6008mhz ταχύτητα μνήμης.

Όλες τους Gddr5 με PCI-Express 3 σύνδεση (H randeon έχει και 1 DVi έξοδο λιγότερη)
H 650ti μου φαίνεται αρκετά καλή , αλλά υστερεί σε μνήμη που νομίζω θα έπρεπε να πάω στα 2gb αυτή την εποχή.(για μελλοντικό όφελος)
Το περίεργο είναι ότι ενώ ένας φίλος μου είναι fanboy της AMD, με προτρέπει να πάω σε Intel, γιατί μου λέει ότι αντικειμενικά η Intel είναι καλύτερη τώρα.

 

[kuivamaa]

Για να συγκρίνειες δύο κάρτες με βάση τα ρολόγια πρέπει να έχουν αντίστοιχους πυρήνες/αρχιτεκτονική , καμιά από τις 660,660 ti και 7870 δεν είναι άμεσα συγκρίσιμη με τις άλλες. Πχ η 660ti έχει 1 δισεκατομμύριο περισσότερα transistors (2.5 vs 3.5) από την 660. Η AMD είναι εντελώς άλλο πράγμα αρχιτεκτονικά, αυτό που έχει σημασια για τον gamer είναι η τιμή και η απόδοση. Στην 650 ti ,οτιδήποτε πάνω από 1 Gb είναι σχεδόν περιττό γιατί έχει μόλις 128άρι bus, ελάχιστες οι περιπτώσεις που θα μπορούσε αυτή η μνήμη να είναι εκμεταλλεύσιμη.

Το θέμα intel vs AMD είναι πολύπλοκο και εμπλέκονται τα τμήματα μαρκετινγκ καθώς και διάφορα συμφέροντα. Ρίξε μια ματιά στο άρθρο "Cpu benchmarks" στο site μας.
http://ragequit.gr/hardware/item/cpu-benchmarks-amd-intel-fx-8350-i5-3570k-i7-3770k-i7-3820-tek-syndicate

Σε συντομία. Πριν 16 μήνες, η AMD άλλαξε εντελώς αρχιτεκτονική στους επεξεργαστές τις γιατί είχε μείνει πίσω σε απόδοση και έβαλε ενα στοίχημα. Πόνταρε στο ότι οι εφαρμογές και τα games θα γίνουν σταδιακά πιο πολυνηματικά και θα δουλεύουν σε πολυπύρηνους επεξεργστές καλύτερα. Για να το πετύχει (και πέτυχε πολύ καλή multithreaded απόδοση) θυσίασε την single threaded. Το θέμα εδώ είναι ότι τα περισσότερα games μέχρι πρόσφατα δεν έβλεπαν πολλά νήματα (DX9) και έτσι η intel νικούσε καθαρά στα benchmarks. Από τότε μεσολάβησαν τρία πράγματα.
1) Η intel ενδιαφέρεται πια περισσότερο για την mobile/tablet/smarthphone αγορά και δίνει περισσότερο βάρος στην μείωση της κατανάλωσης και όχι στη αύξηση της απόδοσης τόσο πολύ.
2) Η AMD επωφελήθηκε και έκλεισε λίγο την ψαλίδα με τη νέα γενιά cpu που έβγαλε πέρυσι το φθινόπωρο
3) Όλο και περισσότερα Multithreaded παιχνίδια κάνουν την εμφάνισή τους πράγμα που επιτρέπει στην AMD να γίνει πολύ ανταγωνιστική σε αυτά (βλέπε BF3,Crysis 3). Παράλληλα όλες οι νέες κονσόλες θα έχουν AMD οχταπύρηνους επεξεργαστές και αναμένουμε και τα pc games να είναι βελτιστοποιημένα για πολλούς πυρήνες.

Στην τελική αναλυση οι καλύτερες gaming cpu παραμένουν οι πανάκριβοι εξαπύρηνοι extreme της intel ,με τους quad i7 κοντά τους. Εκεί η intel είναι κορυφή. Αλλά τώρα πια και η AMD αρχίζει να ξαναγίνεται ανταγωνιστική, ιδίως απέναντι στους i5 (οι i3 είναι παρελθόν για μένα). Αυτά.

 

[pitakos]

Δηλαδή να περιμένω μέχρι τον Μάιο, μου δώσατε αρκετά νέα στοιχεία τα οποία θα τα κοιτάξω λεπτομερώς αύριο, και θα κάνω μια έρευνα πιο συγκεντρωμένη στο να περιμένω 2 μήνες ακόμα φαντάζομαι. Συγγνώμη απέτυχε το Post Μου και είμαι σε game

 

[vtheofilis]

Αν και τα είπα πιο πάνω, θα τα ξαναπώ. "Bang for buck", είναι η AMD, είτε σε επεξεργαστή, είτε σε κάρτα γραφικών. Και οι μητρικές για AMD είναι τουλάχιστον 30€ κάτω σε σχέση με αντίστοιχες σε χαρακτηριστικά Intel.
Επίσης, επειδή και εγώ την αμελήσει την αρχή " φορμάτ 1 φορά το χρόνο" με το WoW, βρες μια ίδια πειρατική Version των Windows με αυτή πoυ έχεις, κατέβασε την, κάνε φορμάτ και εγκατάσταση, και δώσε τον αριθμό κλειδί σου. Θα ενεργοποιηθούν κανονικά, και θα είσαι νόμιμος, αφού έχεις ήδη άδεια χρήσης αγορασμένη.
Defrag, registry cleaning, και τσεκάρισμα για drivers κάνε τουλάχιστον μια φορά την εβδομάδα.

 

[manos426f]

vtheofilis wrote:
Defrag, registry cleaning, και τσεκάρισμα για drivers κάνε τουλάχιστον μια φορά την εβδομάδα.</blockquote>

Εδώ θα διαφωνήσω πολύ.
Αν κάνεις μία φορά την εβδομάδα defrag, η διάρκεια ζωής του δίσκου μειώνεται σημαντικά, χώρια που δεν χρειάζεται σε καμία περίπτωση να γίνεται με τέτοια συχνότητα....

 

[jonirenicus13]

Ώπα, μάθαμε και κάτι καινούριο. Γιατί μειώνεται η διάρκεια ζωής? Δηλαδή, πάλι καλά που πολλές φορές ξεχνάω να κάνω.

 

[vtheofilis]

manos426f wrote:


vtheofilis wrote:
Defrag, registry cleaning, και τσεκάρισμα για drivers κάνε τουλάχιστον μια φορά την εβδομάδα.</blockquote>

Εδώ θα διαφωνήσω πολύ.
Αν κάνεις μία φορά την εβδομάδα defrag, η διάρκεια ζωής του δίσκου μειώνεται σημαντικά, χώρια που δεν χρειάζεται σε καμία περίπτωση να γίνεται με τέτοια συχνότητα....</blockquote>
Διόρθωση, το μια φορά την εβδομάδα πήγαινε στο driver check και στην registry. Στον δίσκο, κάνε defrag μετά από διαγραφή ή εγγραφή πολλών αρχείων (πχ set up παιχνιδιού).
O δίσκος φθείρεται όταν κάνει κίνηση ο μηχανισμός του. Οπότε, όταν κάνει defrag, φθείρεται. Από την άλλη, και όταν πηγαίνει από τη μια άκρη του platter στην άλλη φθείρεται και καθυστερεί. Καλό είναι να κάνεις ένα έλεγχο για fragmentation, και μόλις ξεπεράσεις ένα όριο (10% για εμένα), κάνε defrag. Έτσι και πιο λίγο χρόνο παίρνει, και μειώνεται η φθορά.

 

[pitakos]

Δεν είναι ότι παραμελώ την συντήρηση του υπολογιστή μου τα κάνω όλα αυτά, μία χαρά είναι ακόμα (πέραν του format που δεν έχω κάνει), απλά σε σχέση με το παρελθόν έχει αρχίσει να ζορίζεται, και λογικό, 512mb κάρτα γραφικών, παλιός επεξεργαστής, και ίσως να είναι και καταπονημένος ο σκληρός μου. Απλά η σκέψη μου ήταν αφού έχω μερικά λεφτά τώρα, ας κάνω μία πρώτη αναβάθμιση, και αργότερα θα πάρω και τα υπόλοιπα.Γιατί όσο το καθυστερώ, όλο και κάτι καινούργιο θα είναι στα σκαριά και θα φαίνεται λογικό το να περιμένω λίγο ακόμα.

Αυτή την στιγμή, πιο πολύ μου φαίνεται να στραφώ στην Intel, αλλά επειδή η επιλογή της AMD που μου προτείνατε είναι για εμένα καινούργια και αρκετά δελεαστική (από την στιγμή που θα μπορούσα να πάω για ένα κουτί επιπλέον στα ίδια λεφτά, ίσως και φθηνότερα), και αν μίτοι άλλο αυτό είναι αρκετό ώστε να αμφισβητήσω την αρχική μου κρίση.Γιατί με το κουτί, το μόνο που θα μου έμενε μετά θα ήταν ένας ssd.

Όποτε από τις 2 αυτές επιλογές, χωρίς ξεκάθαρη άποψη στο μυαλό μου,η πιο λογική τώρα μου φαίνεται αυτή του Admiral, να περιμένω λίγο ακόμα, χωρίς όμως να έχω προσωπικά κάποιο λογικό περιθώριο χρόνου. Στο μυαλό μου θα μπορούσα να βάλω μέχρι το Πάσχα, χωρίς να το έχω αντλήσει από κάπου.Φαντάζομαι ότι και ο Admiral μου το πρότεινε αυτό έχοντας στο μυαλό του την απάντηση της AMD στους καινούργιους επεξεργαστές της. Δεν ξέρω αν θα το βρίσκετε αυτό πιο λογικό vtheofilis ή manos426f, μία άποψη σας θα με ενδιέφερε πολύ (και οποιοσδήποτε άλλος φυσικά)

Υ.Σ. Όπως είπα και στην αρχή, τα λεφτά θα τα έχω στα χέρια μου τέλος του άλλου μήνα, οπότε δεν είναι κάτι άμεσο.