ARM και άλλες αρχιτεκτονικές

[Norshgaath]

RISC-V technology emerges as battleground in US-China tech war

In a new front in the U.S.-China tech war, President Joe Biden's administration is facing pressure from some lawmakers to restrict American companies from working on a freely available chip technology widely used in China - a move that could upend how the global technology industry collaborates...

www.reuters.com

Αν πετυχει αυτο και απαγορευθει στους αμερικανους να χτιζουν πανω στα RISC-V θα ειναι σα να πυροβολουν τα ποδια τους

 

[nitro912gr]

open source δεν ήταν αυτό;

 

[Norshgaath]

Ναι ρε συ, Ακριβως επειδη ειναι open-source θελουν να απαγορεψουν στις αμερικανικες εταιρειες να δουλευουν πανω σε αυτο και να το βελτιωνουν καθως λεει το χρησιμοποιουν ΚΑΙ οι κινεζοι

(Αν τσεκαρες το κειμενο πριν γραψεις θα το διαβαζες )

 

[Norshgaath]

Btw πολυ ομορφο βιντεακι πανω στο τι ειναι το ρισκ-5

 

[lucinos]

Btw πολυ ομορφο βιντεακι πανω στο τι ειναι το ρισκ-5

έχει κάνει ολόκληρη σειρά για την RISC-V

το τελευταίο βίντεο είναι αποκαλυπτικό για το που έχει φτάσει.



Το RISC-V δεν είναι καν «ανοικτός κώδικας», αλλά ανοικτό πρώτυπο. Δηλαδή ποιο είναι το επόμενο βήμα για τούς αμερικανούς; Να απαγορέψουν την ethernet και το usb επειδή τα χρησιμοποιούν και οι κινέζοι;

Θυμάμαι πριν λίγα χρόνια ο Linus έκανε δεκτή μια καινούργια κινέζικη αρχιτεκτονική (όχι RISC-V) και μαζί με την αποδοχή είπε ως προειδοποίηση, ότι αυτή είναι η τελευταία καινούργια αρχιτεκτονική που γίνεται δεκτή. Όποιος στο μέλλον θέλει να κάνει κάτι καινούργιο θα πρέπει να βασιστεί στην RISC-V.

 

[vtheofilis]

Θεωρητικά δεν μπορεί κάποιος, αν ο Torvalds και οι υπόλοιποι developers του πυρήνα δεν βγάζουν κώδικα για την αρχιτεκτονική που προτιμά, να δημιουργήσει κλάδο ( έτσι δεν αποδίδεται το fork; ) ;

 

[lucinos]

να δημιουργήσει κλάδο

ναι, αλλά το να διατηρείς τον δικό σου κλάδο είναι ακριβό και επιρρεπές σε προβλήματα αφού δεν τεστάρεται όσο ο κυρίως πυρήνας. Η Google είχε για χρόνια τον δικό τής κλάδο για το Android. Αυτό γιατί έβαζε τεχνολογίες που ήταν χρήσιμες για το Android αλλά με πρόχειρο τρόπο που θα δημιουργούσε πρόβλημα στον υπόλοιπο κόσμο. Τελικά το κανονικό Linux ανέπτυξε τις τεχνολογίες αυτές με πολύ καλύτερο τρόπο ώστε να είναι μόνο θετικές για όλους και το Android πέρασε στον κανονικό πυρήνα.

Να πούμε ότι δεν υπάρχει κανένας γνωστός αντικειμενικός λόγος μια καινούργια αρχιτεκτονική να μην πατάει στο RISC-V. Το ζήτημα με τις αρχιτεκτονικές στην πραγματικότητα είναι το οικοσύστημα στο οποίο υπάρχουν και μια καινούργια αρχιτεκτονική εκ τών πραγμάτων δεν έχει κάτι τέτοιο. Το θέμα με το RISC-V είναι ότι λειτουργεί σαν πρότυπο ώστε να φτιάξει κανείς κυριολεκτικά οτιδήποτε χωρίς κανένα βαρίδι όπως έχουν όλες οι παλιότερες αρχιτεκτονικές. Οι παλιότερες αρχιτεκτονικές έχουν λόγο ύπαρξης λόγω τού οικοσυστήματος που έχουν.

 

[Admiral]

Υπάρχει κινητικότητα στο θέμα:

NVIDIA and AMD reportedly working on ARM-based processors for PCs - VideoCardz.com

NVIDIA’s push into the consumer CPU market NVIDIA, as reported by Reuters, is discreetly in the process of designing new chips tailored for personal computers, with the aim of challenging the well-established CPU market. Sources familiar with the matter have informed Reuters that NVIDIA is...

videocardz.com

 

[nitro912gr]

Υπάρχει κινητικότητα στο θέμα:

NVIDIA and AMD reportedly working on ARM-based processors for PCs - VideoCardz.com

NVIDIA’s push into the consumer CPU market NVIDIA, as reported by Reuters, is discreetly in the process of designing new chips tailored for personal computers, with the aim of challenging the well-established CPU market. Sources familiar with the matter have informed Reuters that NVIDIA is...

videocardz.com

μα αυτά είναι υπέροχα νέα. Η αρχιτεκτονική Χ86 έχει τα σκαμπανεβάσματά της δεν μπορεί να είναι όλα τα αυγά σε ένα καλάθι.
Η Apple απέδειξε ότι γίνεται, αν το πιάσουν οι μεγάλοι του χώρου μπορούν να το απογειώσουν καθώς έχουν πρόσβαση σε πολύ πιο βαθύ engineering από την apple.

 

[Norshgaath]

Το θεμα ειναι να μπουσταριστει το RISC-V απο Κινα, γιατι οσο αρχιτεκτονικες ειναι κλειδωμενες πισω απο "πνευματικα δικαιωματα" και λοιπες καπιταλιστικες πατεντες, η τεχνολογια μενει πισω. Χαρακτηριστικο παραδειγμα το electronic paper και το καρκινωμα της e-ink

 

[Norshgaath]

 

[Admiral]

 

[lucinos]

Αυτό που εγώ καταλαβαίνω είναι ότι οι κινέζοι έχουν πια περάσει πολύ μπροστά, οπότε για την SiFive στην αρχική της υπόσχεση έχει ηττηθεί. Αλλά ήττα για το risc-v δεν θα το έλεγες, το αντίθετο.

 

[nitro912gr]

Ανυπομονώ για τις δικαιολογίες που θα λένε τα apple fanboys για το υπερκοστολογιμένο Μ2...

 

[Norshgaath]

Arm grabs a minority slice of Raspberry Pi

Can't RISC losing them to another ISA

www.theregister.com

Arm's investment in Raspberry Pi comes on the eve of RISC-V Summit, which is due to kick off next week in Santa Clara. The open RISC-V instruction set has spawned a variety of Raspberry Pi-style dev boards and captured a considerable amount of interest over the past few years.

RISC-V has been particularly popular in embedded and low-end applications, like storage controllers. More recently, Qualcomm has been talking up the RISC-V architecture amid a legal spat with Arm, and NASA has opted for a RISC-V core design developed by SiFive for its next space flight computer.

While Arm executives have repeatedly downplayed the threat of RISC-V to their business, the chip designer warned investors in its pre-IPO filing that "if RISC-V-related technology continues to be developed and market support for RISC-V increases, our customers may choose to utilize this free, open source architecture instead of our products."

 

[lucinos]

Έχει ένα ενδιαφέρον να δούμε ποιες είναι οι αρχιτεκτονικές που παίζουν.
Στην βικιπαίδεια έχει έναν πίνακα: Comparison of instruction set architectures - Wikipedia

Η γνώμη μου είναι ότι η RISC-V είναι στον δρόμο για την απόλυτη κυριαρχία σε όλες τις υπερεξειδικευμένες χρήσεις. Αυτό περιλαμβάνει οτιδήποτε 32bit και κάτω για το οποίο ήδη βγάζει περισσότερο νόημα να χρησιμοποιήσει κανείς την 32bit RISC-V. Επίσης η RISC-V είναι η μόνη που έχει σχέδιο για 128bit και απλά δεν βλέπω καμμία άλλη να κάνει το ίδιο.

Σε πιο κανονικές χρήσεις που σήμερα είναι τα 64bit με windows/mac/linux έχουμε παιχνίδι. Εκτός από την ανερχόμενη RISC-V

* x86
Απόλυτη κυρίαρχη στο PC το οποίο κατά τα άλλα είναι ανοικτή πλατφόρμα. Το βασικό πρόβλημα είναι ότι μπάλα παίζουν μόνο δύο εταιρείες. Intel και AMD. Οι κινέζοι σε συνεργασία με την AMD φτιάχνουν τούς δικούς Hygon Dhyana αλλά χωρίς συνέχιση τής συνεργασίας και με τις κυρώσεις από τις ΗΠΑ η x86 είναι αδιέξοδη για τούς κινέζους. Οι Ρώσοι φτιάχνουν τούς δικούς Elbrus με την δική τους VLIW οι οποίοι υποστηρίζουν και x86. Πολύ ενδιαφέρον αλλά δυστυχώς λόγω κυρώσεων έχει διακοπεί η συνεργασία με την TSMC.

* ARM
Η ARM έχει διαφορετικό μοντέλο. Συνεργάζεται με πάρα πολλές εταιρείες. Αυτό την έχει κάνει να τρέξει τεχνολογικά. Ωστόσο οι άδειες που δίνει βάζουν περιορισμούς στην χρήση που την κάνουν από αυτήν την άποψη πολύ πιο κλειστή από την x86. Αυτήν την στιγμή είναι κυρίαρχη σε κινητά, τηλεοράσεις κλπ.

* LoongArch
Με τις κυρώσεις εναντίων Κίνας και Ρωσίας έχει πάρει μεγάλη ώθηση που μοιάζει τελικά να μπαίνει και αυτή στο παιχνίδι. Πίστευα ότι δεν θα δωθεί χρόνος για σοβαρή διάδοση άλλης αρχιτεκτονικής εκτός από x86/arm/risv-v αλλά φαίνεται και η LoongArch έχει ένα παράθυρο ευκαιρίας.
Οι κινέζοι αναπτύσσουν και άλλες αρχιτεκτονικές πχ η FeiTeng χρησιμοποιεί SPARC, Στο top500 υπάρχει η μυστήρια sunway αλλά νομίζω οι πάντες τελικά θα κινηθούν προς RISC-V

Υπάρχει βέβαια και η IBM. Στα mainframes έχει την z/Architecture και συνεχίζει να υποστηρίζει και την POWER.

 

[Norshgaath]

Ωραίος. Πολύ χρήσιμος ο συγκεκριμένος σχολιασμός

 

[Norshgaath]

Single-board computer - Wikipedia

en.wikipedia.org

A single-board computer (SBC) is a complete computer built on a single circuit board, with microprocessor(s), memory, input/output (I/O) and other features required of a functional computer. Single-board computers are commonly made as demonstration or development systems, for educational systems, or for use as embedded computer controllers. Many types of home computers or portable computers integrate all their functions onto a single printed circuit board.

Unlike a desktop personal computer, single board computers often do not rely on expansion slots for peripheral functions or expansion. Single board computers have been built using a wide range of microprocessors. Simple designs, such as those built by computer hobbyists, often use static RAM and low-cost 32- or 64-bit processors like ARM.

New BeagleV Single Board Computer adopts Microchip’s PolarFire SoC

BeagleBoard.org has announced the release of BeagleV-Fire which integrates the robust capabilities of Microchip’s PolarFire MPFS025T FCVG484E, a 5x core RISC-V System on Chip (SoC) with FPGA fabric. This SBC is designed to cater diverse applications such as robotics, IoT, artificial intelligence...

linuxgizmos.com

 

[Norshgaath]

Amazon Unveils Graviton4: A 96-Core ARM CPU with 536.7 GBps Memory Bandwidth

www.anandtech.com

Nowadays many cloud service providers design their own silicon, but Amazon Web Services (AWS) started to do this ahead of its rivals and by now its Annapurna Labs subsidiary develop processors that can well compete with those from AMD and Intel.

 

[lucinos]

China's Loongson 3A6000 CPU Reaches Core i5-14600K Performance In Clock-To-Clock Test, Overclocked To 3 GHz

Loongson 3A6000 CPU, made for China's domestic PC market, has reached performance parity with Intel 14th Gen CPUs in latest benchmarks.

wccftech.com