What's new

Welcome!

By registering with us, you'll be able to discuss, share and private message with other members of our community.

SignUp Now!

Baldur's Gate II Shadows of Amn

ccwr

Mind-flayer
Joined
Dec 19, 2012
Messages
1,606
Στο νεκροταφείο, δίπλα σε ένα τάφο (μαυσωλείο) <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt=":p" title=":p" class="bbcode_smiley" />

Edit: Σωστός ο Rasko, αν δεν την πάρεις εκεί που πάνε να την εκτελέσουν μετά την βρίσκεις στο νεκροταφείο...
 

Adhan

Connoisseur of Dismal Art
Staff member
Joined
Nov 27, 2012
Messages
9,343


rasko wrote:
τελειωσα επιτελους το bg1 και λεω τωρα να βαλω το δυο μετα απο πανω απο μια δεκαετια.
επειδη οι συμβουλες που μου εδωσαν τα παιδια απο εδω για το ενα με βοηθησαν πολυ θελω να κανω το ιδιο και για το 2.

τι χαρακτηρα ειναι καλυτερο να φτιαξω?
ποια οπλα να "κυνηγησω"?
ισχυει ακομα αυτο για τα ranged οπλα σε σχεση με τα melee?
ποιο παρτυ να φτιαξω (θλω σιγουρα μινσκ αφου δεν εχει κιβαν!)
λεει να παιξεις σαν evil χαρακτηρας με αντιστοιχο παρτυ για την διαφορα, ή θα γινει ανυποφορα δυσκολο ετσι?

θενκς εκ των προτερων</blockquote>

Ας τις πάρουμε μία-μία τις ερωτήσεις.
2 είναι οι πιο δυνατές κλάσεις κατά την εμπειρία μου από το παιχνίδι (βγάζοντας εκτός dual και multi): Wizard και Monk. Και ο sorcerer είναι καλός αλλά μερικές μάχες είναι τόσο overwhelming που θες και ποικιλία στα spells γενικά και δυνατό crowd control. Επίσης υπερέχει από το sorcerer ξεκάθαρα στα high-level spells (ειδκά από το 7ο και πάνω). Είναι τόσα πολλά τα καλά spells που ΠΡΕΠΕΙ να έχεις που ο sorcerer με τις περιορισμένες επιλογές γίνεται obsolete αυτόματα. Ακόμα και στα memorized spells per day, όσο ανεβαίνουμε σε πιο δυνατά spells τόσο περισσότερο μικραίνει το πλεονέκτημα του πόσες μάχες βγάζει ο sorcerer χωρίς rest έναντι στο μάγο.
Μοnk, δεν χρειάζεται καμια μεγάλη εξήγηση. Υπερανθεκτική κλάση overall, κινείται και χτυπάει γρήγορα και αποτελεσματικά (εδώ οι monks είναι αρκετά πιο δυνατοί από την 3η έκδοση).

Για τα όπλα δεν μπορώ να σε βοηθήσω καθώς είναι τόσα πολλά που δεν έχει νόημα να φτιάξω λίστα. Τσέκαρε αν θες gamebanshee και κάνε save όταν υποψιάζεσαι ότι δεν πρόκειται να επιστρέψεις σε μια περιοχή (έχει μερικά τέτοια σημεία). Αυτό που μπορώ να πω είναι να κρατάς γενικά ότι πετράδια είναι σπάνια και ακριβά (π.χ. rogue stone, king's tears κτλ.) γιατί το πιθανοτερο είναι ότι χρησιμεύουν σε κάποια συνταγή. Ομοίως αντικείμενα που μπορεί να αποτελούν μέρος κάποιο artifact (μπορεί να είναι μέχρι και γάντια ή σφυριά, μερικές φορές υπάρχει hint από το flavor text αλλά μην το παιρνεις ως δεδομένο).

Όχι, τα ranged όπλα δεν είναι τόσο δυνατά όσο στο πρώτο μέρος. Δεν είναι οτι δεν υπάρχουν δυνατά όπλα στην κατηγορία, απλά τα melee ενδυναμώθηκαν πολύ περισσότερο οπότε δε φαίνεται αυτή η διαφορά εδώ.

Εξαρτάται εσύ τι θέλεις. Για παράδειγμα η κλασική δομή είναι 1 divine caster, 1 arcane caster, 1 thief, και 3 για melee (ή 2 melee και 1 ranged, αν ο rogue είναι melee). Αυτή τη δομή έπαιξα την πρώτη φορά, τη δεύτερη πήγα με 2 arcane casters (Nalia, Robillard), 2 melee (ranger main char, Keldorn), 1divine (Viconia) και 1 thief (Adario). Αυτή τη δομή με τους 2 μάγους μπορω να πω ότι την εμπνεύστηκα από το dragon age origins που είχα παίξει στο ενδιάμεσο. Περιττό να πω ότι θερίζει και παρόλο που καταναλώνει λίγο παραπάνω χρόνο λογω extra micromanagement, δίνει απαράμιλλη ικανοποίηση μετά από κάθε νίκη απέναντι σε δύσκολους αντιπάλους.

Δεν το έχω δοκιμάσει με evil σύνθεση αλλά πιστεύω ότι θα αυξάνεται η δυσκολία (και ο εκνευρισμός) του παιχνιδιού. Εδω για παράδειγμα εντοπίζεται μία από τις ατέλειες του παιχνιδιού, θα έχεις πρόβλημα στις αγοραπωλησίες. Λες και στην πραγματική ζωή δεν υπάρχουν λαθρέμποροι, μαυραγορίτες και γενικά shady vendors που να εξυπηρετούν scumbags...
Fact: το μόνο rpg που όχι μόνο δε σε τιμωρεί αλλά σε ανταμοίβει αν παίξεις evil char είναι το Mask of the Betrayer.
Όλοι οι άλλοι βλέπουν με κυάλια (αφήνω μια μικρή χαραμάδα για το ToEE).

 

Great0ldOne

Death Knight
Joined
Dec 1, 2012
Messages
4,544


Adhan wrote:
Fact: το μόνο rpg που όχι μόνο δε σε τιμωρεί αλλά σε ανταμοίβει αν παίξεις evil char είναι το Mask of the Betrayer.
Όλοι οι άλλοι βλέπουν με κυάλια (αφήνω μια μικρή χαραμάδα για το ToEE).</blockquote>

Κι όμως, στο μάλλον underated Jade Empire της αγαπητής προ-ΕΑ Bioware, οι "closed fist" (ας πούμε evil) επιλογές στα quest είχαν σαφώς καλύτερα rewards από τις "open hand" (good), ειδικά σε ότι αφορά τα χρήματα.

Σε αυτό το σημείο τo Mass Effect ήταν ξεκάθαρα πισωγύρισμα, μιας και σπάνια υπήρχε κάποιο πραγματικό πλεονέκτημα στις Renegade επιλογές.

 

Adhan

Connoisseur of Dismal Art
Staff member
Joined
Nov 27, 2012
Messages
9,343
Great old one, συμφωνώ. Μη σκέφτεσαι όμως μόνο τις (υλικές) ανταμοιβές. Το ΜotB έδινε πραγματική rp ελευθερία σε επιλογές και gameplay (οι evil chars εμοιαζαν αγχωτική, σχεδόν αυτοκτονική επιλογή στην αρχή αλλά τα πράγματα αντιστρεφόντουσαν υπέρ τους γρήγορα, ακόμα και στο power building για το συγκεκριμένο παιχνίδι επαιρναν το πάνω χέρι <img src="/bigsmile.gif" width="" height="" alt=":D" title=":D" class="bbcode_smiley" /> ).


EDIT:
<blockquote>σπάνια υπήρχε κάποιο πραγματικό πλεονέκτημα στις Renegade επιλογές. </blockquote>
I beg to differ...
<span class="bbcode_spoiler">http://www.youtube.com/watch?v=KBtv6KXtB-0
:trollface: </span>
 

rasko

Hobgoblin Captain
Joined
Dec 1, 2012
Messages
306
adhan οταν λες wizard εννοεις mage?

ακυρο λοιπον το evil θα παω σε κατι ποιο neutral

το παρτυ που θα ηθελα παντως θα ηταν καπως ετσι
keldorn/minsc/korgan tank
edwin / pc mage
viconia buffer

φυσικα αυτο δεν γινετε θα φαγωθουν ολοι μεταξυ τους, αλλα κατι σε αυτη τη δομη θελω. pc τον κανω οτι θελει το παρτυ
 

Adhan

Connoisseur of Dismal Art
Staff member
Joined
Nov 27, 2012
Messages
9,343
Ναι, τον mage λέω. Με αυτή τη δομή πρέπει να είσαι αρκετά προσεκτικός με το reputation σου και να κάνεις συχνά save γιατί αναπάντεχα μπορεί κανείς από τους evil npcs να πουλήσει τσαμπουκά στους non evil. Σε walkthroughs σίγουρα λέει ποιος θα την πέσει σε ποιον. Θυμάμαι για παράδειγμα τον Edwin και τον Korgan να "τρολάρουν" την Aerie.
 

rasko

Hobgoblin Captain
Joined
Dec 1, 2012
Messages
306
διαβαζω οτι edwin με minsc θα φαγωθουν.
οπως ομως και οτι ο edwin ειναι ο καλυτερος μαγος στο παιχνιδι. υπαρχει καποιος αλλος καθαρος μαγος που να λεει η μηπως να αρχισω να σκεφτομαι να παιξω με εναν μονο (τον Pc)?

edit επρεπε να υπηρχε και ο κιβαν να μην επαιρνα μινσκ
 

Adhan

Connoisseur of Dismal Art
Staff member
Joined
Nov 27, 2012
Messages
9,343
Αν το παίζεις χωρίς mods δύσκολα τα πράγματα. Ναι ο Edwin είναι μάλλον ο καλύτερος μάγος στο παιχνίδι και είναι ο μόνος "καθαρόαιμος". Η Aerie και ο Yan είναι μεν μάγοι αλλά κυριώς "utility" χαρακτήρες (δηλ. καλύπτουν 2 ρόλους στο party, χωρίς να είναι όμως master σε κανένα). Η Nalia τα πάει κάπως καλύτερα (dual class), καθώς έχει σταματήσει να ανεβαίνει σαν thief και πλέον παίρνει lvls μάγου (και καλη εναλλακτική λύση αντί της Imoen που δεν είναι διαθέσιμη δυστυχώς για μεγάλο μέρος του παιχνιδιού).
 
Joined
Nov 30, 2012
Messages
7,434
Ας τα πάρουμε ένα-ένα.

Ο καλύτερος μάγος είναι ο Edwin (18 int). Μόνη εξαίρεση είναι, αν γίνεις εσύ μάγος. Κάτι που σου προτείνω να κάνεις.

Το Carsomyr, είναι όντως απ' τα καλύτερα όπλα, αλλά απέναντι στο συνδυασμό Blackrazor+Celestial Fury, μένει πίσω.

Και pure evil party να έχεις, τα λεφτά που θα βγάλεις θα είναι τόσα πολλά που οι αγοραπωλησίες δεν θα σε απασχολούν πιο μετά στο παιχνίδι. Πάντα στις evil παρατάξεις το rep το έφτανα στο 1. :mosh:

H Viconia είναι η καλύτερη cleric τού παιχνιδιού. Αν είχε και καλύτερο constitution, θα γινόταν αυτόματα must.

Η Aerie είναι ξενέρωτη. Τέλος.<span class="bbcode_spoiler"> Αν και κάποτε την προτίμησα αντί της Jaheira.</span>

Προσωπική προτίμηση είναι Fighter/Mage (good/neutral/evil αδιάφορο. ανάλογα το playthrough).

Αγαπημένο party είναι: Rasko, αν δεν έχεις παίξει το Throne of Bhaal, μην το ανοίξεις

<span class="bbcode_spoiler">Sarevok Fighter/mage Korgan
Imoen
Viconia
Edwin</span>
 

MaverickStrange

Mind-flayer
Joined
Nov 27, 2012
Messages
1,605


JonIrenicus13 wrote:
Ας τα πάρουμε ένα-ένα.

Ο καλύτερος μάγος είναι ο Edwin (18 int). Μόνη εξαίρεση είναι, αν γίνεις εσύ μάγος. Κάτι που σου προτείνω να κάνεις.

Το Carsomyr, είναι όντως απ' τα καλύτερα όπλα, αλλά απέναντι στο συνδυασμό Blackrazor+Celestial Fury, μένει πίσω.

Και pure evil party να έχεις, τα λεφτά που θα βγάλεις θα είναι τόσα πολλά που οι αγοραπωλησίες δεν θα σε απασχολούν πιο μετά στο παιχνίδι. Πάντα στις evil παρατάξεις το rep το έφτανα στο 1. :mosh:

H Viconia είναι η καλύτερη cleric τού παιχνιδιού. Αν είχε και καλύτερο constitution, θα γινόταν αυτόματα must.

Η Aerie είναι ξενέρωτη. Τέλος.<span class="bbcode_spoiler"> Αν και κάποτε την προτίμησα αντί της Jaheira.</span>

Προσωπική προτίμηση είναι Fighter/Mage (good/neutral/evil αδιάφορο. ανάλογα το playthrough).

Αγαπημένο party είναι: Rasko, αν δεν έχεις παίξει το Throne of Bhaal, μην το ανοίξεις

<span class="bbcode_spoiler">Sarevok Fighter/mage Korgan
Imoen
Viconia
Edwin</span></blockquote>
Ήμουν σίγουρος! Όλα τα μάντεψα!

 
Joined
Nov 30, 2012
Messages
7,434
Τα spoiler εννοείς? Βόηθα λίγο.

Επίσης, ξέχασα να αναφέρω πως ο Fighter/Mage έγινε πρόσφατα αγαπημένος χαρακτήρας μιας και προηγουμένως δεν έπαιζα με dual class. Όταν δοκίμασα αυτό το συνδυασμό εξαιτίας μιας συζήτησης με τον Adhan, δεν ξανακοίταξα πίσω.

<b>Rasko wrote:</b>

<blockquote>αν ο paladin γινει fallen (για να βολευει το evil party) θα μπορω ακομα να φοραω το carsomyr?</blockquote>

Δεν πρόσεξα αν σου απάντησε κάποιος, οπότε ας το γράψω.

Αν γίνεις fallen, ξέχνα το το Carsomyr. Αλλά ποιος ο λόγος να γίνεις lawful good και ειδικά paladin και να αρχίσεις τις evil πράξεις?
 

rasko

Hobgoblin Captain
Joined
Dec 1, 2012
Messages
306
irenicus
μα μονο και μονο για να εχω paladin και να εχω το carsomyr!

και για το σποιλερ: εχοντας το tob μπορω να τον παρω στο soa? οχι τιποτα νομιζω ειναι και το καλυτερο τανκ του παιχνιδιου!και μολις με εκανες να ψηνω ξανα ενα τρελο evil party
<span class="bbcode_spoiler">
sarevok/korgan tank
viconia buffer
edwin/pc arcane mage
yoshimo/imoen/jan καποιον απο αυτους αναλογα την στιγμη
παρταρα μοιαζει ολοι οι καλυτεροι στο ειδος τους χαχαχα!

μονο ο μινσκ θα μου λειψει αντε και το καρσομυρ (σιγουρα οχι ο μπινες ο κελντορν που θα τον επαιρνα μονο για αυτο)
</span>
ψηνω ετσι κι αλλιως την ιδεα να ειμαι mage, οποτε τελεια.
εαν το παρτυ μπορει να δουλεψει ετσι ( μην φαγωθουν μεταξυ τους που θα εχω και 2 chaotic evil, και μην τρωω σουτια στις πολεις ή δεν μου δινουν quests!) πειτε και το ξεκινω απο αυριο

edit
πω ρε τωρα ειδα οτι μου προτεινεις το ιδιο παρτυ χαχαχα
fighter/mage λες ε? οχι σκετο mage. δεν θα χανει ομως σαν μαγος ετσι?θα ειναι θελω να πω καλυτερος αν οχι στο επιπεδο του edwin?

edit2 λιγο που το εψαξα νομιζω δεν μπορω να τον παρω πριν το throne baal και αμα εναι ετσι μου χαλαει τα σχεδια
 

Northlander

Ancient Red Dragon
Staff member
Joined
Nov 26, 2012
Messages
14,670
Fighter με maces οπωσδήποτε και dual-wielding. Πέφτουν κάτι όπλα άλλο πράγμα. Για αυτό παίρνω τον Minsc πάντα. <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt=":p" title=":p" class="bbcode_smiley" />
 
Joined
Nov 30, 2012
Messages
7,434
Τι ωραία που θα'ταν και fallen paladin και carsomyr.

Δυστυχώς playable γίνεται μόνο στο ToB.

Ο Minsc, να σου πω την αλήθεια μου -αν εξαιρέσεις τις ατάκες του- είναι απλά ένας μέτριος companion. Μέτριο Dexterity, Constitution και Intelligence στον πάτο. Ενάντια στα mind flayers θέλει τρελό micromanagement. Τουλάχιστον έχει καλό racial enemy.

Συμφωνώ για τον Keldorn.

Σε fighter/mage το μόνο που χάνεις είναι τα level 9 spells. Αλλά γι αυτά θα υπάρχει και ο Edwin.

EDIT: Ο δικός μου f/m, έχει Str: 18/00, Dex: 18, Con: 18, Int: 18, Wis: 4, Cha: 4. Chaotic Good και Half-Elf

Και τώρα που το συζητάμε ίσως πρέπει να συνεχίσω και το save σύντιομα, μιας και βρίσκομαι ακόμα στη Beregost.
 

maladroid

Half-Ogre
Joined
Nov 27, 2012
Messages
609
Έξτρα μπόνους αν πάρεις μάγο είναι το "αρχηγείο" που κονομάς και διαφέρει για κάθε κλάση (τουλάχιστον ξέρω ότι είναι άλλο για τους thieves, druids και Paladins). Γαμάτο quest και γενικά η αίσθηση ότι έχεις έναν δικό σου χώρο για να τρίβεις σατανικά τα χέρια σου και να μετράς τα φλουριά σου (neutral good έπαιξα, δεν έχει να κάνει).

Η αλήθεια είναι, πάντως, ότι το δικό μου party ήταν ελαφρώς ξενέρωτο:
Minsc, Jaheira, Aerie, Imoen, Yoshimo και Anomen (όχι όλοι μαζί, προφανώς). Σε αρκετά σημεία ζορίστηκα αλλά προς το τέλος και ειδικά στο expansion ήμουν ασταμάτητος.

Δεν έχω κάτσει να το ξαναπαίξω ποτέ όλο από την αρχή αλλά θυμάμαι ότι οι πιο δυνατές κλάσεις end-game μου φάνηκαν οι druids και clerics και μετά ο mage. Μερικά divine spells τσακίζουν κόκαλα και τα buffs ή τα spellbreakers θεωρώ πως είναι απαραίτητα σε κάποιες μάχες. Προσωπικά έφτυσα αίμα στην προ-τελευταία μάχη του Watcher's Keep, λίγο πριν συναντήσεις το ανιψάκι του Κθούλου. Το party που βγαίνει να σε προϋπαντήσει μόλις του χτυπάς το κουδούνι ήταν σκέτη κόλαση. Καλό παλούκι και τα liches που σου στέλνουν το party σε άλλη διάσταση. Έστελνα τον Minsc να τα κοπανάει μόνος του με εκείνο το flail "με τις εννιά ουρές" που αναβαθμίζεται σταδιακά παίρνοντας διάφορα είδη damage (acid, fire, ice κτλ.). Good times.
 

rasko

Hobgoblin Captain
Joined
Dec 1, 2012
Messages
306
εαν ο pc δεν ειναι evil και το υπολοιπο παρτυ ειναι αυτο που εγραψα ποιο πανω θα μπορεσω να κρατησω τον Keldorn, θα μπορεσω δηλαδη να βρω ισορροπια στο rep?

αν οχι τι να βαλω για τανκ (ο μινσκ δεν παιζει λογο edwin)?

σας πριζω ξερω αλλα δεν θελω να βιαστω και να κανω οτι να'ναι
 
Joined
Nov 30, 2012
Messages
7,434
Με το που θα ανακοινώσεις Viconia για την 6άδα, ο Keldorn θα αποχωρήσει. Ο ηλίθιος.

Minsc και Edwin μπορούν να συνυπάρξουν. Συνεπώς τον κρατάς αν θες.
 

rasko

Hobgoblin Captain
Joined
Dec 1, 2012
Messages
306
λοιπον λεω να ξεκινησω και βλεπω για το παρτυ.

chaotic neutral ή chaotic good σκεφτομαι για alignment.

fighter/mage λεω να κανω, ομως το θεμα ειναι να κανω dual class ή multiclass? και εαν κανω Dual, να ξεκινησω σαν fighter ή σαν Mage?
 

grmadness

Death Knight
Joined
Apr 3, 2013
Messages
4,935
Kαλημέρες.

Rasko, αν αποφασίσεις mage, πάρε τον πυρομανή Invoker. Aπλά φρόντισε όταν σκάς fireball να μην έχεις στην εμβέλεια τους fighters της ομάδας σου. Όσον αφορά στατιστικά, όπλα και NPC's, οι υπόλοιποι τα έχουν πεί όλα.
Αλλά υπάρχει και η επιλογή να ξεκινήσεις multiplayer και να κάνεις assign όλα τα μέλη της ομάδας στην πάρτη σου, κάτι που σημαίνει χτίσιμο όλης της ομάδας όπως την θές εσύ.
ΕDIT
Όσον αφορά το dual class, ξεκίνα σαν fighter καλύτερα γιατί σαν mage με λίγα μέλη στην ομάδα μάλλον θα φάς ξύλο στην αρχή. Επιπλέον, θα έχεις περιορισμούς στο Armor που θα φοράς, γιατί δεν θα μπορείς να κάνεις spells με πανοπλία.
 
Top Bottom