Epic Store : όταν o Gabe έφτιαχνε client, o Sweeney έτρωγε βελανίδια.

[soad667]

Διαφωνώ με όλους σας.

Βασικά στο θέμα της πειρατείας συντάσσομαι 1050% με τον κυρ Στέφανο. Αγνοείς τον τίτλο και σαλπάρεις για αλλού. Απλά πράγματα. Ρε Πάθορι, ξέροντας ότι δεν θα δίσταζες σκληρά και γαμιόλικα να σκάσεις μια περιουσία για το κέημινγκ, δεν πιστεύω ότι έχεις πραγματικά ανάγκη να παίξεις έναν τίτλο, όσο αναμενόμενος κι αν ήταν για 'σένα. Ώστε να μπεις στο τρυπάκι να το κατεβάσεις για να τους αποδείξεις κάτι. Πες ένα "άντε γαμηθείτε" και πάνε για Σεκίρο. Ή ροκελί. Θα δοκιμάσω τις δικές μου αντοχές στο θέμα του έπικ αν και ποτέ ανακοινωθεί το RDR2 για εκεί. Αλλά όχι, να το κατεβάσω απλά δεν υπάρχει περίπτωση. Αν πω "άντε και γαμήσου <del>Πσαϊόνιξ</del> Ρόκσταρ" θα είναι ολοκληρωτικό. Όχι ναι μεν, αλλά πάμε στα τορεντάδικα τώρα.

Και μιας και θα πει κάποιος, σειρές/ταινίες κατεβάζεις; Στο θέμα των σειρών/ταινιών είμαι πιο.. ανήθικος, μιας και οι απογοητεύσεις, το ξενέρωμα, η μεχ αίσθηση που παίρνω βλέποντας πράγματα είναι τρομακτικά περισσότερες από αυτές που μένω με το στόμα ανοιχτό από την υπεργαματοσύνη. Μία πλατφόρμα στα πρότυπα του ατμού για ταινίες κτλ, με ανάλογη τερατώδη πρόσβαση, τιμές και τα πάντα όλα θα έφερνε τα πάνω κάτω πιστεύω. Και γιατί όχι, και σόσιαλ φήτουρς να χαζοχαιρόμαστε με άλλους φανς του αθλήματος ον δε φλάι. Τσίβος ινκλούντεντ.

Είμαι και πιο απόλυτος στο θέμα της πειρατείας όσων αφορά τα κέημς, μιας και σαν χόμπι μου προσφέρει απείρως μεγαλύτερη ευχαρίστηση, οπότε νιώθω και περισσότερο την ευθύνη να το στηρίξω χωρίς υποκριτικές μλκς. Μιας και η πειρατεία είναι κλεψιά, ασχέτως γιατί το κάνει κάποιος, όποια δικαιολογία κι αν ψάχνουμε να βρούμε. Όπως έκανα ώρα καλή παραπάνω.

Μιας κι έγινε θέμα σχετικό, να πω ότι ο καθένας είναι υπεύθυνος για τις πράξεις του φυσικά, αλλά αν ήταν στο χέρι μου τυπάκια που όλη μέρα κατεβάζουν κι έρχονται μετά εδώ και ζαλίζουν τις μπάλες των άλλων για το θείο και το πως δεν χωράνε τόσα γκέημς στον σκληρό τους, δεν θα τα ανεχόμουν με την καμία. Κάνε ότι θες, κόψε το λαιμό σου αν τη βρίσκεις με αυτό, αλλά σεβάσου και λίγο τους άλλους που επιλέγουν να στηρίζουν το αγαπημένο τους χόμπι. Τι απαιτήσεις έχεις τώρα, θα μου πείτε..



Στο θέμα του πόσο γαμάτα πούλησε στο έπικ στορ το Μετρό, θεωρώ ότι είναι πραγματικά άκυρη η σύγκριση με τις πωλήσεις του πρήκουελ στον ατμό. Συνέβη πριν 340 περίπου χρόνια, τότε που τα Μετρό ήταν δύο εξαιρετικά γραμμικά σούτερ με φανατικό κοινό, ελάχιστο όμως τότε και ακόμα στην ανάπτυξη σε σχέση με τα σημερινά δεδομένα. Πλέον, χάρη στον καιρό που πέρασε και την ποιότητά τους, η σειρά έχει καταξιωθεί και το Εξόντους είχε μία φήμη και γενικά χάιπ μπλοκμπαστερικών προδιαγραφών. Αν κυκλοφορούσε στον ατμό θα πουλούσε 10 φορές περισσότερο, όχι 2μιση. Είναι αστείο και μόνο που μπήκε στη διαδικασία να κάνει τέτοια σύγκριση.

 

[shredder]

Ακριβως ετσι ειναι θα πουλουσε 10 φορες περισσοτερο. Και η Valve ομως εχει πολλα αποκλειστικα παιχνιδια αλλα μεχρι που βγηκε το epic store δεν ελεγε κανεις οτι εχει μονοπωλιο και οτι χρειαζομαστε ανταγωνισμο. Το οτι μεχρι πριν χρονια οι περισσοτερες Ιαπωνικες εταιριες εκτως απο capcom και konami δεν εβγαζαν τα παιχνιδια τους στο pc και μετα αρχισαν να τα βγαζουν οταν o Gabe πηγε στην Ιαπωνια να μιλησει μαζι τους δειχνει ποσο εχει βοηθησει η valve το pc. Θυμαμαι οταν βγηκε το origin και το uplay στην αρχη ολοι ελεγαν οτι δεν θα παρουν τιποτα απο εκει και τωρα ολοι αγοραζουν απο εκει παιχνιδια της ubisoft και της ea. Ομως το epic store βρισκεται σε χειροτερη κατασταση απο τα steam origin και uplay στην αρχη. Γι αυτο δεν το θελει ο κοσμος. Α και τα control outter worlds κυκλοφορουν σχεδον ταυτοχρονα με μερες διαφορα μεταξυ τους. Για να δουμε αν θα πουλησουν καλα η οχι. Οσο για το metro πιστευω πως πουλησε περισσοτερο στο ιδιο χρονικο διαστημα απο τα αλλα 2 γιατι λογω denuvo δεν εσπασε αμεσως οπως τα προηγουμενα που ειχαν σπασει με το που βγηκαν αρα πολλοι που θα το επαιρναν απο το θειο το αγορασαν γιατι δεν ηθελαν να περιμενουν ποτε θα το φερει ο θειος οπως συμβαινει και με ολα τα παιχνιδια που εχουν denuvo. Δεν ειναι τυχαιο το οτι τα resident evil 2 devil may cry 5 ξεπερασαν το 1 εκατομυριο πωλησεις στο pc/steam σε λιγοτερο απο 1 εβδομαδα!

 

[chek2fire]

[quote quote=513070]

Μιας κι έγινε θέμα σχετικό, να πω ότι ο καθένας είναι υπεύθυνος για τις πράξεις του φυσικά, αλλά αν ήταν στο χέρι μου τυπάκια που όλη μέρα κατεβάζουν κι έρχονται μετά εδώ και ζαλίζουν τις μπάλες των άλλων για το θείο και το πως δεν χωράνε τόσα γκέημς στον σκληρό τους, δεν θα τα ανεχόμουν με την καμία. Κάνε ότι θες, κόψε το λαιμό σου αν τη βρίσκεις με αυτό, αλλά σεβάσου και λίγο τους άλλους που επιλέγουν να στηρίζουν το αγαπημένο τους χόμπι. Τι απαιτήσεις έχεις τώρα, θα μου πείτε..
.[/quote]

<img src="https://i.imgur.com/kEAU8Nl.jpg" alt="gaming " />

<img src="https://i.imgur.com/uuASCdI.jpg" alt="" />

<img src="https://i.imgur.com/eGfsxAV.png" alt="" />

<img src="https://i.imgur.com/IMrsH6p.jpg" alt="" />

είμαι από τους τύπους που γενικά το έχει πληρώσει το ψώνιο του με το gaming και ακόμα το πληρώνει. αλλά..
Είμαι και από τους τύπους που θεωρεί τον χώρο του internet έναν χώρο που οι πράξεις όλων έχουν και αντίδραση.
Δλδ δεν μπορεί να κάνεις ότι κάνει η epic store και να περιμένεις να τραγουδίσουμε όλοι μαζί το κουμπαγιά. Αυτό με τίποτα...

 

[jonirenicus13]

https://www.youtube.com/watch?v=1jjcxFGEysE

(Συνεχίστε).

 

[chek2fire]

edit:
Ξέχασα αυτό εδώ

<img src="https://i.imgur.com/Pj45sMk.jpg" alt="" />

 

[captain kal]

<blockquote>Τα κέρδη από πωλήσεις πάνε στους publishers και τα υψηλά κεφάλια της κάθε εταιρείας.</blockquote>
Είμαι CEO/CFO της εκδότριας εταιρίας, η οποία είναι εισηγμένη σε Χρηματηστήριο. Υπογραφεις τον ισολογισμό της για τον οποίο είσαι ποινικά υπεύθυνος. Πως θα δικαιολογήσεις στους μετόχους το γεγονός, ότι δεν έκανες μια επικερδή συμφωνία με την Epic ?

(18% περίπου λιγότερα royalties του storefront, 0% royalties από την χρήση της UE4, συνολική μέιωση εξόδων, άρα αύξηση του κέρδους, τουλάχιστον 20% και μια σεβαστή προκαταβολή, για να τα έχεις ΜΟΝΟ για ένα χρόνο αποκλειστικά εκεί )

Είσαι μικρός ή μεγάλος μέτοχος στην παραπάνω εταιρία, και ο CEO/CFO δεν υπέγραψε την παραπάνω συμφωνία, γιατί δεν πιστεύει στις αποκλειστικότητες! Άρα έχασες περίπου 20% της απόδοσης των χρημμάτων, που του εμπιστεύτηκες. Τι θα κάνεις: θα του πεις μπράβο, για την στάση του ή θα τον κυνηγήσεις που έκανε παιχνίδι με τα χρήματα σου?
<blockquote>Γιαυτο ακριβώς τον λόγο επειδή σε αυτό το σύγχρονο επιχειρηματικό περιβάλλον η μόνη γλώσσα που μπορούν να καταλάβουν είναι το οικονομικό σαμποτάζ και η πειρατεία είναι μια μορφή του.</blockquote>
Και το μόνο που θα καταφέρεις, είναι να φτιάχνουν παιχνίδια μόνο για κονσόλες που δεν χακάρονται εύκολα ή ακόμα χειρότερα για cloud gaming υπηρεσίες (Και εκεί μετά να δεις αθέμιτες πρακτικές. Δες τι κάνει η ΕΑ). Τουλάχιστον εδώ δεν σου αποκλύει κανείς την PC πλατφόρμα.
<blockquote>Αν κυκλοφορούσε στον ατμό θα πουλούσε 10 φορές περισσότερο, όχι 2μιση. Είναι αστείο και μόνο που μπήκε στη διαδικασία να κάνει τέτοια σύγκριση.</blockquote>
Πιθανόν η μπροστάντζα που πήραν να κάλυπτε και αυτή την διαφορά!! Εάν δεν δημοσιέυσουν πλήρη οικονομικά στοιχεία, δεν μπορείς να βγάλεις συμπέρασμα.
<blockquote>Για μένα καλύτερο μποϋκοτάζ είναι το να αγνοήσεις πλήρως τον τίτλο. Όχι να τον κατεβάσεις πειρατικό. Να μην ασχοληθείς. Να μην γράφεις γι’αυτόν, να μη διαβάζεις, σαν να μην υπάρχει. Να μην έχει ορατότητα καμία.</blockquote>
Συμφωνώ και επαυξάνω!!!

 

[Adhan]

[quote quote=513054]Με την ίδια λογική πληρώνω συνδρομή στο Netflix (‘Μα να κλειδώνουν το Love, Death &amp; Robots στην πλατφόρμα του; Θα το κατεβάσω!’)[/quote]
Ναι, μόνο που το Netflix είναι ουσιαστικά μία από τις καλύτερες -αν όχι η καλύτερη- πλατφόρμες στρημαρίσματος, υπερπλήρης και συνάμα οικονομική. Δες από την άλλη αντίστοιχα features για κάνα π.χ. Vodafone Tv. Περιττό να πω ποιο είναι το Epic στην παραπάνω αναλογία. Πλας, αυτό που είπε ο Bathory. Το Netflix δεν κλείδωσε άλλες σειρές ποτέ, έχει τα original του, τους δικούς του μεζέδες αποκλειστικούς. Το Epic τι ακριβώς έχει;

[quote quote=513070]Στο θέμα του πόσο γαμάτα πούλησε στο έπικ στορ το Μετρό, θεωρώ ότι είναι πραγματικά άκυρη η σύγκριση με τις πωλήσεις του πρήκουελ στον ατμό.[/quote]
Ακριβώς (κι απορώ πως δεν το είχε αναφέρει κανείς μέχρι τώρα). Όσο και να βαυκαλίζεται η Epic, είναι σύγκριση μεταξύ διαφορετικών παιχνιδιών. Τα προηγούμενα της σειράς βοήθησαν να μεγαλώσει το hype και το όνομα του Exodus. Όπως και στα Witcher που ξεκίνησαν ταπεινά και άσημα, κι έφτασαν το τελευταίο της σειράς σε επίπεδα AAA παραγωγής. Όταν βγει του χρόνου στο Steam, βλέπουμε τότε πωλήσεις σε ίδιο διάστημα (συν τα pre-ordes που έγιναν ήδη) και τότε το συζητάμε που θα είναι και συγκρίσιμα πράγματα.

Κατά τ' άλλα συμφωνώ για την πειρατεία, είναι σαν να κλέβεις τον κόπο του άλλου (π.χ. δε μου φταίει η 4A για τη μαλακία που δέρνει την Koch Media). Η καλύτερη τιμωρία για τακτικές που σε βρίσκουν αντίθετο είναι να αγνοήσεις επιδεικτικά το προϊόν. Στην τελική όλα αυτά που πήρε είναι αποκλειστικότητες ενός χρόνου, οπότε παίζουμε κάτι άλλο μέχρι να έρθουν και στις υπόλοιπες υπηρεσίες. Τις αγοράζουμε τότε εκεί που θέλουμε και παίρνουν το μήνυμα, απλά.

 

[razvedchiki]

<img src="https://i.imgur.com/uuASCdI.jpg" alt="" />



ELEX!

 

[shredder]

https://twitter.com/bethesda/status/1110225138979651584



Ο χοντρος τους πληρωσε καλα φαινεται. Βεβαια επαιξε ρολο και το falout 76 αλλα σιγουρα κατι θα εκανε και αυτος.

 

[Borracho]

Τί να τους πληρώσει ρε Σρέδερα...και τζάμπα να το 'δινε το Φόλαουτ 76, νομίζεις θα το εγκαθιστούσε έστω κανείς;

 

[Hellion]

Και μόνο στη σκέψη ότι θα ήταν ποτέ δυνατόν το Fallout 76 να θεωρηθεί "η ρελάνς του Γκεημπ" με πιάνει γέλιο με αναφιλητά.

 

[Adhan]

Τα υπόλοιπα πάντως δε νομίζω να χάλασαν κανένα

 

[soad667]

Πω ρε φίλε Cyberpilot, αυτά είναι..

 

[Admiral]

Να πω λίγο και τη δική μου άποψη στο θέμα ηθικής, στήριξης στο χόμπι και τους developers, πειρατεία και business.
<ul>
<li>Η πειρατεία είναι προφανώς παράνομη και κατά τη γνώμη μου και ηθικά κολάσιμη υπό τις εξής προϋποθέσεις: α) Το άτομο που κατεβάζει κάτι παράνομα έχει την οικονομική άνεση να πληρώσει και δεν το κάνει λόγω τεμπελιάς, αδιαφορίας ή συνήθειας και β) ο publisher και ο developer έχουν κάνει το καλύτερο δυνατό ώστε να διευκολύνουν τη διαδικασία πληρωμής και προμήθειας του προϊόντος με τρόπο φιλικό στον καταναλωτή. Τα παραπάνω σημαίνουν ότι προσωπικά δεν θα καταδικάσω ηθικά τον πιτσιρικά ή τον άνεργο που θα κατεβάσει ένα παιχνίδι, ούτε αυτόν που δεν θέλει να μπλέξει με τις παπαριές του κάθε publisher.</li>
<li>Αν με ρωτούσε κάποιος ποια είναι η ενδεδειγμένη μορφή αντίδρασης σε αυτά που βλέπουμε τελευταία, θα πρότεινα το μποϋκοτάζ και θα απέφευγα την πειρατεία. Το μήνυμα που στέλνει η απώλεια πωλήσεων δεν μπορεί να παρερμηνευθεί. Το μήνυμα  που στέλνει η πειρατεία μπορεί να μας οδηγήσει πάλι σε φαινόμενα τύπου always-online DRM, δηλαδή να σκάσει στα μούτρα μας.</li>
<li>Όταν υπάρχει επίκληση συναισθήματος ή ψυχρής λογικής, θα πρέπει η ίδια παράμετρος να ισχύει απαρέγκλιτα και για τις δύο πλευρές, εταιρία και καταναλωτη. Δηλαδή: Δεν γίνεται οι developers να επικαλούνται την ψυχρή επιχειρηματική λογική όταν παίρνουν αποφάσεις κόντρα στο συμφέρον του καταναλωτή και μετά να επικαλούνται συναισθηματικούς λόγους για τους οποίους θα πρέπει ο καταναλωτής να τους στηρίξει (οι καημένοι αρτίστες πεινασμένοι developers, η αγάπη για το gaming και άλλα τέτοια σαχλά). Δεν έχω πρόβλημα με καμία από τις δύο προσεγγίσεις αλλά θα ισχύουν διμερώς και σε καμία περίπτωση μονομερώς.</li>
<li>Άρα φίλε developer, διαλέγεις και παίρνεις. Είτε θα μου δείξεις έμπρακτα ότι νοιάζεσαι για μένα και τις προτιμήσεις μου, οπότε μπορείς να υπολογίσεις στην στήριξη μου και για συναισθηματικούς λόγους, είτε θα την δεις businessman οπότε δεν πρόκειται να δεις ούτε ευρώ τσακιστό από εμένα εάν το <span style="text-decoration: underline;">προϊόν</span> που θα παραδώσεις δεν ανταποκρίνεται 100% σε αυτά που θέλω. Οι αλλαξοκωλιές από "το gaming είναι μπίζνα" στο "το gaming είναι τέχνη" όποτε μας συμφέρει, είναι για γέλια.</li>
</ul>

 

[ccwr]

Και για μένα είναι ανήθικο να τηγανίζεις πατάτες με σπορέλαιο, αλλά αν δεν αιτιολογήσω από που προκύπτει η ανηθικότητα δεν έχει φοβερή σημασία.

Και μιας και μιλάμε για ανηθικότητα για μένα ανήθικο είναι να μου πουλάς ένα προϊόν και να μου λες εκ των υστέρων, ότι μου πουλάς μόνο την χρήση του, μόνο από εμένα κιόλας και όχι από οικείους μου.

Ανήθικο είναι να μου επιβάλεις τι θα μοιράζομαι και πως, από αυτά που αγοράζω με τον κόπο μου

Ανήθικο είναι να μου επιβάλεις παρακολούθηση

Ανήθικο είναι να υπερκοστολογήσεις επειδή μπορείς

Ανήθικο είναι να καταγράφεις την δραστηριότητα μου και να μου φτιάχνεις προφίλ χωρίς την άδειά μου

ΔΕΝ είναι ανήθικο να μοιράζεσαι τα games σου με μια κοινότητα επειδή το επιλέγεις..

Θυμάμαι μικρός έπαιρνε ένας ένα game και το δοκιμάσουμε όλοι στο σχολειό μου. Πήραν την ιδιοκτησία την βάφτισαν πνευματική και της κόλλησαν τερατώδεις ιδιότητες για την προστασία του πνευματικού έργου αυτού που δεν το έκανε. (Δεν είναι πνευματικός δημιουργός ο εκάστοτε publisher)



Εδιτ: no passive aggressive manner was intended in this post, only bad humor

 

[nitro912gr]

Μάνα μου τα games είναι είδος διασκέδασης, δεν τα χρειάζεσαι να ζήσεις. Ανήθικο είναι να μην έχεις λεφτά να πας σουπερμάρκετ.

Κανένας δεν σου λέει εκ των υστέρων ότι αγοράζεις άδεια χρήσης, απλά κάνεις accept χωρίς να διαβάσεις τους όρους...

Όλα τα παραπάνω που λες μπορείς να τα πολεμήσεις με τις επιλογές σου πχ αγορές από gog ότι είναι διαθέσιμο, ή με το να ασχοληθείς με κάτι άλλο για την διασκέδασή σου.

 

[Northlander]

Συμφωνώ 100% με τον Admiral. (C-C-C-Combobreaker για την προηγούμενη σελίδα).

Λιτά και απέρριτα, όπως τα περιέγραψε ο Admiral. Δεν χρειάζεται να τρέχουμε βίους παράλληλους με Netflix κτλ. Είδος υπερπολυτελείας μπορεί να λογιστεί και η μουσική, αλλά η εποχή χέρι-χέρι διακίνησης της (πειρατικής) κασσέττας τη δεκαετία των 80s-90s έφτιαξαν την καριέρα μπαντών που αργότερα στράφηκαν κατά του Napster (ναι, Metallica εσένα κοιτάω). Επίσης υπάρχουν παραδείγματα τη σημερινή εποχή, όπου ο https://www.eurogamer.net/articles/2017-08-25-darkwood-developer-releases-its-own-game-on-pirate-bay">developer έχει δώσει ανοικτά το game στο piratebay για μία σωρεία λόγων και έπειτα το κοινό αγκάλιασε τον τίτλο. Άλλο παράδειγμα είναι αυτό του δημιουργού του Hotline Miami, το οποίο μόνο ως εμπορική/καλλιτεχνική αποτυχία δεν μπορείς να το λογίσεις (στην πραγματικότητα - και χωρίς υπερβολή- παίζει να έχει επηρεάσει και μισή γενιά με την ανάδυση του retro/synthwave/electronica μουσικού ρεύματος στο μέσο των videogames). Τα παραπάνω ενισχύουν, κατά τη γνώμη μου, με το παραπάνω το πρώτο σημείο που ανέδειξε ο Admiral στο post του. Σεβάσου τον καταναλωτή με ένα μεστό προϊόν (καλλιτεχνικά και εμπορικά) και θα σε αγκαλιάσει και αυτός.



Συμφωνώ επίσης 100% και με τον ccwr , παρότι έκανε χιουμοριστική απόπειρα - όπως γράφει - καθώς είναι όντως σοβαρά αυτά. Το τι είναι νόμιμο δεν είναι και ηθικό, πόσο μάλλον το τι είναι γραμμένο σε ένα EULA.

 

[Borracho]

Εγώ θα συμφωνήσω και με το Νίτρο. Τα παιχνίδια είναι είδη υπερπολυτελείας. Θαρρείτε τα παιδάκια στην Καμπότζη κόπτονται αν δεν είναι 'κοινωνικά ευαίσθητο' το DLC της Καγκουρειάδας; Χόμπι, γούστο, διασκέδαση. Αν έχω δυο ώρες και ένα παιχνίδι είναι καλό, θα το αγοράσω, θα το παίξω και θα γουστάρω. Προβλήματα του 'αναπτυγμένου κόσμου' είναι αυτά που συζητάμε, για τη φάση.

 

[ccwr]

[quote quote=513113]Μάνα μου τα games είναι είδος διασκέδασης, δεν τα χρειάζεσαι να ζήσεις. Ανήθικο είναι να μην έχεις λεφτά να πας σουπερμάρκετ.
[/quote]

[quote quote=513118]Εγώ θα συμφωνήσω και με το Νίτρο. Τα παιχνίδια είναι είδη υπερπολυτελείας. Θαρρείτε τα παιδάκια στην Καμπότζη κόπτονται αν δεν είναι ‘κοινωνικά ευαίσθητο’ το DLC της Καγκουρειάδας; Χόμπι, γούστο, διασκέδαση. Αν έχω δυο ώρες και ένα παιχνίδι είναι καλό, θα το αγοράσω, θα το παίξω και θα γουστάρω. Προβλήματα του ‘αναπτυγμένου κόσμου’ είναι αυτά που συζητάμε, για τη φάση.[/quote]

Δηλαδή επειδή κάτι εντάσσεται στην κατηγορία διασκέδαση δεν πρέπει να έχει ένα δίκαιο, αναλογικό πλαίσιο προστασίας ισχυρού-ανίσχυρου;

Είναι σα να λέμε ότι επειδή πεινάνε τα παιδάκια στην Λιβερία, τα everest μπορούν να πουλάνε χαλασμένες τυρόπιτες xD

 

[soad667]

O EOT πάντως στην ομόρφη ακριτική πόλη μας μου είχε πουλήσει τυρόπιτα γεμάτη μυρμήγκια μέσα όταν ήμουν κονσολάς ακόμα, τότε που οι περισσότεροι εδώ μέσα ήσασταν με το μπιμπερό αγκαλιά. Kαι μετά πήγε ο θείος μου που πλέον είναι στα συννεφάκια και τους ξέχεσε δίχως προηγούμενο. Ακόμα θυμάμαι τη γκουρμέ γλυκόξινη γεύση της πρώτης δαγκωνιάς.

Btw συμφωνώ με νίτρο αλλά διαφωνώ με μπορατσό στο θέμα που συμφωνούν, αλλά μετά διαφώνησα με τον εαυτό μου που συμφωνεί με τον άντμιραλ επειδή ο νορθ συμφώνησε με τσιπούρα στο ότι διαφωνούν που συμφωνούν.