What's new

Welcome!

By registering with us, you'll be able to discuss, share and private message with other members of our community.

SignUp Now!

lelos kounelos

Tarrasque
Joined
Dec 9, 2012
Messages
15,462
Με αυτή την ταχύτατα, ο Άσαντ θα πολιορκήσει την Άγκυρα σε 30 μέρες.

Edit
Διάβαζα τώρα ότι κάποιοι στην Αμερική σκέφτονται ότι είναι καλή ιδεα να μετακομίσουν στρατεύματα και υλικό από την Τουρκία στην Ελλάδα και προσπαθούν να πείσουν αυτούς που κανουν κουμάντο.
Ο Ερντογάν λέει τους βγήκε σκαρτος.
Την ίδια στιγμή, ο Πούτιν λέει ότι ίσως πρέπει να γίνουμε καλύτεροι φίλοι με την Ελλάδα γιατί ο Ερντογάν ρεταρει πολύ.

Δεν θα ξέρουμε σε ποιους να πρωτοχαρισουμε τα πάντα. Ένας ένας ρε μάγκες.
 
Last edited:

ccwr

Mind-flayer
The Ultimate Sacrifice Never tell me the odds Hug the Snek PCMaster Veteran
Joined
Dec 19, 2012
Messages
2,306
Για το αν θα έβγαζε η Ελλάδα από τα πετρελαια αν έκανε τις ανάλογες συμφωνίες;

ΦΥΣΙΚΑ duh....(υπό συνθήκες) Το πρόβλημα είναι ότι κανείς δεν μπορεί να πει υπεύθυνα τι θα έβγαζε, γιατί κανείς δεν ξέρει τα περί της ποιότητας των ταμιευτήρων χωρίς να γίνουν ερευνητικές γεωτρήσεις κτλ. όπως επίσης και κανείς δεν ξέρει το μέγεθος των πιθανών κοιτασμάτων. Υπόθεσεις (educated guesses) υπάρχουν πολλές φυσικά. Αλλά δεν κοστολογούνται με υποθέσεις τα κοιτάσματα... Στην Ηπειρο πχ δεν είναι πολύ ενθαρρυντικά τα δείγματα που έχουμε από την Νότιο Αλβανία για την ποιότητα του υδρογονάνθρακα. (Η Aλβανία είναι πετρελαιοπαραγωγός ναι, και μπράβο τους, αλλά όχι στο Νότιο τμήμα της χώρας ακριβώς για το λόγο που ανέφερα. Τουλάχιστων όσο έκανα την διπλωματική μου).

Όσο για το fracking... Καταρχάς στην Ελλάδα μιλάμε κυρίος για θαλάσσιες πιθανές εμφανίσεις ταμιευτήρων. Άρα η επιρροή του υδροφόρου από την διαδικασία αυτή είναι εξαιρετικά αμφίβολη έως αδύνατη. Ακόμα και σε περιπτώσεις χερσαίων εκμεταλλεύσεων υπάρχουν(κοστογόνες) μέθοδοι προστασίας και υπάρχουν και ΦΙΛΤΡΑ νερού(mindblown).

Είναι τόσο βαριά η παραπληροφόρηση που κάπου διάβασα ότι οι σεισμικές έρευνες στην Ήπειρο (τα educated guesses δλδ) θα καταστρέψουν το περιβάλλον ή θα προκαλέσουν σεισμούς.... μέιτζορ φέισπαλμ

Άμα δεν σας αρέσει η εκμετάλλευση των φυσικών πόρων boycott em. :p
Όσο χρησιμοποιούνται έχουν αξία. Και είναι κρίμα να το παίζουμε φιλάνθρωποι και να θέλουμε όλο το βάρος των εκμεταλλεύσεων να πηγαίνει στο γείτονα αλλά γουστάρουμε παράλληλα να παίρνουμε 100 ευρώ smart phone με υλικα που μαζεύουν από παιδικά ορυχεία στην Αφρική..Ή θέλουμε φθινό χαλκό για το σπίτι (καλωδιόσεις, pcia, κτλ) αλλά μην τολμήσει κανείς να βγάλει από μεικτά θειούχα χαλκό στην Ελλάδα είναι εγκληματίας...

Όποιος έχει στο μπάνιο του PVC σωλήνα στην πρώτη αντικατάσταση να βάλει λάσπη και σάλιο αν δεν θέλει εκμετάλλευση φυσικών πόρων, επίσης να ξηλώσει μάρμαρα, χρώματα, τσιμέντα, ξύλα οτιδήποτε μεταλλικό, να πετάξει όλα τα μη ζωικά υφάσματα κτλ κτλ είναι πολύ μεγάλη η λίστα.

Δεν υπερασπίζομαι την αλόγιστη εκμετάλλευση. Απλά σαφέστατα υπάρχει λελογισμένη.( τι ειπα ρε γμτ πάλι πρωινιάτικο) :)
 
Last edited:

Chronomancy

Todd's Minion
Staff member
Joined
Oct 8, 2013
Messages
10,244
@ccwr , αυτή είναι η μία όψη του νομίσματος. Η άλλη είναι ότι δεν μπορείς ούτε καν να αδειοδοτήσεις κάποια εταιρεία να σκάψει για υδρογονάνθρακες σε περιοχές όπου προστατεύονται ως natura/δρυμοί.
Και εκτός της προστασίας του περιβάλλοντος, υποτίθεται ότι θέλουμε να μειώσουμε τις καταναλώσεις, όχι να τις αυξήσουμε, δεν θυμάμαι να επετράπη ποτέ σε κάποιον από εμάς να κάνουμε την παραμικρή ενέργεια εκεί μέσα. Αλλά μπροστά στις πετρελαϊκές όλα επιτρέπονται. Σωστά; Οπότε η ποιότητα και η ποσότητα των υδρογονανθράκων έρχεται σε δεύτερη μοίρα
 

ccwr

Mind-flayer
The Ultimate Sacrifice Never tell me the odds Hug the Snek PCMaster Veteran
Joined
Dec 19, 2012
Messages
2,306
Δεν είναι θέμα πετρελαικών είναι θέμα πόρου. Απλά εμείς ως μονάδες δεν έχουμε ούτε την τεχνογνωσία ούτε τον εξοπλισμό για να αντλήσουμε πετρέλαιο.

Αν δεν ήταν ανθρωπίνως αδύνατον να δραστηριοποιηθεί κάποιος μόνος του σε μια εκμετάλλευση να το καταλάβω το επιχείρημα περί δραστηριοποίησης της μονάδας σε προστατευμένη ζώνη. Από την στιγμή που είναι αδύνατον να υπάρξει σοβαρό κοινωνικοπολιτικό όφελος από ατομικές πράξεις καλώς δεν επιτρέπεται η ατομική δραστηριοποίηση.

Οι μόνοι που μπορούν πρακτικά να ρισκάρουν να δώσουν μισό δις (προσεγγιστηκά, άντε 100αδες μύρια) πριν καν αρχίσουν να βγάζουν μισό ευρώ είναι οι πετρελαϊκές. Αν συζητάμε ότι πχ οι αποθέσεις της Ηπείρου έχουν ίδια ποιότητα με της Νοτίου Αλβανίας απλα ΔΕΝ είναι εκμεταλεύσιμα. Δηλαδή με απλά λόγια ότι λεφτά έχουν δώσει πάνε στα σκουπίδια. Κια φυσικά δεν το λέω για να τους λυπηθούμε. Απλά αυτός ο χώρος έχει δεδομένες δυσκολίες που δεν επιτρέπει εύκολα σε μη εξειδικευμένους οργανισμούς (π.χ. κράτη) να υπεισέλθουν.

Προσωπικά αντιλαμβάνομαι ότι η προσπάθεια επικεντρώνεται στο να μειωθεί το ανθρώπινο αποτύπωμα και όχι να μειωθεί η κατανάλωση. Έχει διαφορά. Είναι ίσως αδύνατον να θες να μειώσεις την κατανάλωση όταν έχεις έναν ραγδαία αναπτυσσόμενο πληθυσμό, έτσι δεν είναι;

Το πετρέλαιο δεν είναι μόνο κίνηση. Αν θυμάμαι καλά το 40% πάει εκεί. Ότι πλαστικό πολυμερές ελαστικό κτλ είναι όλα προϊόντα της εν λόγω βιομηχανίας.

Στην Ελλάδα την μισή δεν σε αφήνει να την σκάψεις η αρχαιολογική υπηρεσία, την άλλη μισή δεν σε αφήνουν γιατι υπονομεύεις την τουριστική πρόοδο και παντού έχεις οικολογικές ανησυχίες. Μετά αναρωτιόμαστε γιατί δεν πάμε μπροστά. Αν θέλουμε να γίνουμε κάποτε αυτόνομοι πρέπει να ενισχύσουμε την πρωτογενή παραγωγή και η σοβαρή πρωτογενής παραγωγή δεν είναι τα ραπανάκια.
Θα πρέπει να παράγουμε ακριβό πετρέλαιο (ή άλλους πόρους) γιατί ακριβώς θα πρέπει να ελέγχουμε αυστηρά τις εταιρίες που δραστηριοποιούνται σε προστατευόμενες περιοχές και να τους επιβάλουμε να προστατεύουν τον εκμεταλλευόμενο χώρο;; ναι φυσικά.

Την διαφθορά πρέπει να φοβόμαστε και όχι την παραγωγικότητα.

Ότι η OPEC είναι παγκόσμια μαφία είναι γεγονός.. Αλλά οι αφοριστικές πρακτικές είναι άριστη δικαιολογία απαξίωσης για αυτούς. Οι προσπάθειες έπρεπε να εντύνονται στο παράγωντα έλνγχος και όχι στον αφορισμό των εκμεταλλεύσεων.
 
Last edited:

Chronomancy

Todd's Minion
Staff member
Joined
Oct 8, 2013
Messages
10,244
Δεν με κατάλαβες. Δεν αναφερομουν αποκλειστικά και μόνο στο σκάψιμο. Μέσα σε έναν εθνικό δρυμό εγώ εσύ και ο οποιοσδήποτε άλλος της πλεμπας δεν μπορούμε να πάρουμε ούτε μισό κούτσουρο. Δεν μιλάμε κάν για επιχείρηση, έστω καντίνα ή μία παράγκα. Απαγορεύεται διά ροπάλου. Εκεί έγκειται η ταξική διάφορα.

Τώρα αν όντως είναι αναμενόμενο να βρεθούν τόσο ισχνά κοιτάσματα γιατί να ξεκινήσει όλη αυτή η ιστορία; Και μην ξεχνάς ότι μεγάλο μέρος της αποψίλωσης λαμβάνει χώρα για να μπουν τα συνεργεία μέσα. Δηλαδή ακόμη κι αν αύριο φύγουν, πιστεύεις ότι θα πουν συγγνώμη παιδιά, τώρα θα αποκαταστήσουμε το μέρος;
Την ίδια αλλοίωση έχουμε και με τις ανεμογεννήτριες. Άλλο παραμύθι από εκεί. Έχουν ρημάξει τα βουνά και ακόμη δεν έχουμε δει τίποτα. Κατά τα άλλα πολεμάμε την κλιματική αλλαγή.

Ας μας πούνε όμως το ποσοστό του αποτυπώματος αναλογεί στις βασικές ανάγκες του λαού κι το ποσοστό αναλογεί στην πολεμική βιομηχανία για παράδειγμα. Τι χρειάζεται περισσότερο μέταλο; Ένα αυτοκίνητο πόλης ή ένα αεροπλανοφόρο; Τι είναι πιο καταστρεπτικό; Η κλανιά των προβατινων στο βουνό ή μία πυρηνική κεφαλή;
 

ccwr

Mind-flayer
The Ultimate Sacrifice Never tell me the odds Hug the Snek PCMaster Veteran
Joined
Dec 19, 2012
Messages
2,306
Δεν με κατάλαβες. Δεν αναφερομουν αποκλειστικά και μόνο στο σκάψιμο. Μέσα σε έναν εθνικό δρυμό εγώ εσύ και ο οποιοσδήποτε άλλος της πλεμπας δεν μπορούμε να πάρουμε ούτε μισό κούτσουρο. Δεν μιλάμε κάν για επιχείρηση, έστω καντίνα ή μία παράγκα. Απαγορεύεται διά ροπάλου. Εκεί έγκειται η ταξική διάφορα.

Νομίζω απάντησα σε αυτό: " Από την στιγμή που είναι αδύνατον να υπάρξει σοβαρό κοινωνικοπολιτικό όφελος από ατομικές πράξεις καλώς δεν επιτρέπεται η ατομική δραστηριοποίηση."

Τώρα αν όντως είναι αναμενόμενο να βρεθούν τόσο ισχνά κοιτάσματα γιατί να ξεκινήσει όλη αυτή η ιστορία;

Διότη η ένδειξη της ποιότητας του υδρογονάνθρακα σε μια περιοχή δεν αποτελεί απόδειξη για την ποιότητα σε γειτονική περιοχή. Αλλά οι ενδείξεις δεν είναι ενθαρυντικές ξαναλέω. Και δεν είναι θέμα ποσότητας, αλλά ιξώδους. Το ρευστό είναι τόσο παχύρευστο που δεν αντλείται εύκολα.

Δηλαδή ακόμη κι αν αύριο φύγουν, πιστεύεις ότι θα πουν συγγνώμη παιδιά, τώρα θα αποκαταστήσουμε το μέρος;

Δεν είναι θέμα πίστης, η αποκατάσταση μετά το πέρας της εκμετάλλευσης είναι ΑΠΟΛΥΤΩΣ νομική υποχρέωση... Έχω επισκεφθεί κάμποσες ανάλογες περιοχές στα πλαίσια των σπουδών. Το πρόβλημα προκύπτει όταν αφήνεται η αυθαιρεσία λόγω διαφθοράς.

Με ποιόν τρόπο ρημάζουν οι ανεμογεννήτριες. Αν θες εξήγησε μου. Τι περιμένεις να δεις ακριβώς;

Ας μας πούνε όμως το ποσοστό του αποτυπώματος αναλογεί στις βασικές ανάγκες του λαού κι το ποσοστό αναλογεί στην πολεμική βιομηχανία για παράδειγμα. Τι χρειάζεται περισσότερο μέταλο; Ένα αυτοκίνητο πόλης ή ένα αεροπλανοφόρο; Τι είναι πιο καταστρεπτικό; Η κλανιά των προβατινων στο βουνό ή μία πυρηνική κεφαλή;

Αυτό κατα την ταπεινή μου άποψη είναι τερατώδης εξαπλούστευση. για πολλούς λόγους.

Λες και υπάρχει στην ανθρώπινη ιστορία περίοδος που δεν ήταν ποτέ απαραίτητος ο στρατός... Η δεν έφτιαχνε η σοβιετική ένωση λίμνες με πυρηνικά για το καλό του λαού.

Και ναι οι κλανιές των αγελάδων έχουν τεράστιο αποτύπωμα... συγκρίσιμο με τα μεταλλευτικα...


P.S. @tinapeis διαφωνείς το κατάλαβα :) λολ
 
Last edited:

lelos kounelos

Tarrasque
Joined
Dec 9, 2012
Messages
15,462
Ξεχνάτε κάτι πολύ βασικό. Δεν είναι όλες οι χώρες φτιαγμένες για βαριά εκμετάλλευση.
Όλα αυτά τα χρόνια, ο τουρισμός έδινε περισσότερο κέρδος στον λαό από όσα θα δώσει το πετρέλαιο.
Δεν εννοώ τις τάσεις των εργοδοτών, κοιμήσου στο κοντέινερ. Αυτοί θέλουν δημόσιο διασυρμό και κλύσματα με γιαούρτι.

Οι ξένοι δεν βαριουνται να έρχονται στην Ελλάδα.
Ναι, έχουμε και τον τουρισμό με τύπους που τρώνε μια φέτα ψωμί και πίνουν ένα λίτρο νερό και είναι τούμπανο όλη μέρα, όμως αυτές οι καταστάσεις ειναι θέμα υπουργείου τουρισμού.

Ο τουρισμός δεν έφερε τα προβλήματα που έφεραν οι ανακαλύψεις στο Αιγαίο.
 

tinapeis

Mind-flayer
Joined
Nov 29, 2015
Messages
2,000
@ccwr Μαν μου δεν κανω spam Disagree, βεβαια δεν μπορω να καταλαβω πως τα καταφερες και σε ΚΑΘΕ post που εκανες υπαρχαν ατακες που με καναν να λεω wtf!

Σε αυτη τη φαση που ειμαι ομως εχω λιγα νευρα (γιατι η campaign των Chaos Warriors στο TW2 ME απλα ΓΑμ32$@#%@ται αλλα εχω βαλει σκοπο να τη βγαλω γιατι θελω να τη ξαναπαιξω οταν την κανουν reworked στο 3 για να την κρινω αξια) ομως επιφυλλασομαι για το μελλον να σου απαντησω και να σου εξηγησω με ωραιο τροπο που διαφωνουμε :) Till then emoticons
 

ccwr

Mind-flayer
The Ultimate Sacrifice Never tell me the odds Hug the Snek PCMaster Veteran
Joined
Dec 19, 2012
Messages
2,306
@lelos kounelos

Το πρόβλημα με αυτό το επιχείρημα είναι ότι το μοντέλο τουριστική χώρα-παροχή υπηρεσιών δοκιμάστηκε και απέτυχε παταγωδώς στην πρώτη παγκόσμια ανατάραξη. Με αυτό το μοντέλο καταφέραμε να είμαστε πρωταθλητές σε μη εξυπηρετούμενα χρέη. Γιατί ακριβώς το μοντέλο στηριζόταν στο φθηνό χρήμα. ΟΚ δεκτόν ότι εξαπλουστεύω και εγώ, το θέμα είναι εξαιρετικά πολυπαραγοντικό.

Οι χώρες πρέπει να έχουν παραγωγικές βάσεις και όχι να στηρίζονται σε υπηρεσίες και τουρισμό. ΟΚ Δεν είναι απαραίτητο να είναι πρωτογενείς η παραγωγή, αν και κάποιος πρέπει να το κάνει και αυτό και για μένα καλύτερα να γίνεται ελεγχόμενα με extra κόστος πάρα να γίνεται "τριτοκοσμικά"

@tinapeis Δεκτόν φίλε... αν συμφωνούσαμε όλοι θα ήταν πολύ βαρετή η ζωή :p
 
Last edited:

lelos kounelos

Tarrasque
Joined
Dec 9, 2012
Messages
15,462
Εγώ αυτό που ξέρω είναι ότι πολλές οικογένειες, δεν μιλάω για τα μπιτσομπαρα στη Μύκονο, επιβίωσαν αυτά τα χρόνια από τον τουρισμό. Είναι μια υπηρεσία που έχει τα πάνω και τα κάτω της και μπορεί να επηρεαστεί από πολλές καταστάσεις. Συνήθως αρνητικά.
Τώρα για το ΑΕΠ και για τους δείκτες οικονομιας, δεν ξέρω να σου πω.

Είμαι στη δουλειά και προσπαθώ να απολυσω τον director και δεν μπορώ να απλώσω κουβέρτα με αναλύσεις. Αργότερα.
 

ccwr

Mind-flayer
The Ultimate Sacrifice Never tell me the odds Hug the Snek PCMaster Veteran
Joined
Dec 19, 2012
Messages
2,306
Έτσι είναι master κούνελε. Πολλές οικογένειες ζούσαν από τον τουρισμό και όχι μεγαλοαστικές επειδή ακριβώς η χώρα την δεκαετία του 80 αποβιομηχανοποιήθηκε και πήρε συγκεκριμένο προσανατολισμό.
 

lelos kounelos

Tarrasque
Joined
Dec 9, 2012
Messages
15,462
Η βιομηχανοποιηση της Ελλαδας ηταν ενα στοιχημα που χαθηκε. Η εξελιξη της ειναι σαν να μην μπηκε ποτε αυτο το στοιχημα.
Το σημειο εναρξης για να χτιστουν σοβαρες υποδομες ηταν το τελος του Β' Παγκοσμιου πολεμου. Ολη η Ευρωπη ξεκινησε να χτιζει πανω στα παλια και κατεστραμενα και εμεις συνεχισαμε να καταστρεφουμε. Χαθηκε πολυς χρονος και ενω οι αλλες χωρες ξεκινησαν την αναγεννηση η ελλαδα το εριχνε στον μεσαιωνα.
Ειναι ενα τρομερα πολυπλοκο θεμα που πρεπει να αναλυσουμε την νεοτερη ελληνικη ιστορια για να βγαλουμε καποια συμπερασματα.
Ολα ειναι θεμα πολιτικης, ακομα και η νοοτροπια που επικρατησε και επικρατει.

Η Ελλαδα ειναι μια χωρα που αναλωθηκε να ξερει οτι η αρχαια ελλαδα ηταν κατι σπουδαιο, οτι ο τουρκικος λαος ειναι ο εχθρος και οτι αν δεν εισαι δεξιος εισαι αριστερος. πανω σε αυτη την αγια τριαδα της παραμυθας χτιστηκαν τα παντα.
Τωρα με τις τουρκικες προκλησεις μαθαμε οτι η ελληνικη ΑΟΖ δεν ειναι κατι ολοκληρωμενο. Ξαφνικα οι τουρκικες προκλησεις εγιναν εθνικο θεμα για ολους, επειδη θα μας παρουν τα πετρελαια.
Τοσα χρονια τουρκικης στρατιωτικης προκλητικοτητας, με θυματα, και θα ξεκινησουμε πολεμο για πετρελαια που ακομα δεν μπηκαν σε βαρελια.

Σελιδα απο τα τρια αγια παραμυθια.

Η χουντα το εδωσε στους Αμερικανους και η εκμεταλλευση ξεκινησε το 80' και τοτε οι Αμερικανοι το βαρεθηκαν και το εδωσαν πισω.
πανω κατω καπως ετσι εγιναν τα πραγματα. H απλοποιηση εγινε για λογους κωμωδιας.
 

ccwr

Mind-flayer
The Ultimate Sacrifice Never tell me the odds Hug the Snek PCMaster Veteran
Joined
Dec 19, 2012
Messages
2,306
Το ενδιαφέρον είναι ότι όλα τα προβλήματα με την Τουρκία ξεκίνησαν εξαιτίας της τότε στάσης των σκουπιδιών χουντικών. Αν είχαν φερθεί λίγο έξυπνα και πήγαιναν στο Ιόνιο ή στον Πατραικο ή ακόμα και Νότια της Κρήτης είναι πιθανόν να μην είχαμε ότι προβλήματα έχουμε στο Αιγαίο.

ΜΟΝΟ Η ΧΟΥΝΤΑ ΤΟΛΜΙΣΕ lel (πουτ@ν@ τα έκανε)
 

captain kal

Death Knight
Joined
Dec 2, 2012
Messages
3,330
Το ενδιαφέρον είναι ότι όλα τα προβλήματα με την Τουρκία ξεκίνησαν εξαιτίας της τότε στάσης των σκουπιδιών χουντικών. Αν είχαν φερθεί λίγο έξυπνα και πήγαιναν στο Ιόνιο ή στον Πατραικο ή ακόμα και Νότια της Κρήτης είναι πιθανόν να μην είχαμε ότι προβλήματα έχουμε στο Αιγαίο.

ΜΟΝΟ Η ΧΟΥΝΤΑ ΤΟΛΜΙΣΕ lel (πουτ@ν@ τα έκανε)
Αν είχαν φερθεί λίγο έξυπνα, δεν θα καταλάμβαναν καθόλου την εξουσία!!! Γελοίοι τύποι γενικά!!


Και ναι οι κλανιές των αγελάδων έχουν τεράστιο αποτύπωμα... συγκρίσιμο με τα μεταλλευτικα...

Μη σου πω, και μεγαλύτερο. Νομίζω είναι η καλύτερη πρώτη ύλη για βιοντίζελ, αν καταφέρεις να την μαζέψεις!!!!!!
 

Артём

Half-Ogre
Infiltration Specialist
Joined
Jan 9, 2014
Messages
658
Θα σας έγραφα κι εγώ την άποψή μου σε σχέση με τις εξελίξεις.
 

Артём

Half-Ogre
Infiltration Specialist
Joined
Jan 9, 2014
Messages
658
ΑΛΛΑ ΑΠΑΓΟΡΕΥΟΝΤΑΙ ΟΙ ΠΟΛΙΤΙΚΕΣ ΣΥΖΗΤΗΖΕΙΣ
 

Northlander

Tarrasque
Staff member
Approval of the Admiral PCMaster Veteran RQ Elite Beta Tester
Joined
Nov 26, 2012
Messages
18,651
Δεν απαγορεύεται καμία πολιτκή συζήτηση, αρκεί να είναι συζήτηση και όχι flame wars. Οπότε αν διατυπώνεται όμορφα δεν υπάρχει ζήτημα.
 

lelos kounelos

Tarrasque
Joined
Dec 9, 2012
Messages
15,462
Τελικα εχει ξεκινησει κανονικος πολεμος μεταξυ Συριας και Τουρκιας. Οι αοριστες συγκρουσεις ελαβαν τελος. Η μονη ανεπισημη πλευρα της συραξης ειναι το Ιραν. Οι ρωσοι δεν ξερω τι σκατα κανουν. Εχουν καταφερει να ειναι και με τις δυο πλευρες.
Η αδιακοπη ενισχυση απο την Τουρκικη πλευρα, στο βιβλιο μου, σημαινει οτι τρωνε ξυλο.
 

Hellion

Αρχιμανδρίτης
Staff member
DDD PCMaster Veteran Order of Alucard Klika Member
Joined
Nov 26, 2012
Messages
16,625
Λένε πως έχουν οι Τούρκοι έχουν στείλει καμιά 500αριά οχήματα όλων των ειδών μέχρι τώρα στο ήμισυ του Ιντλίμπ που ελέγχεται ακόμα από τους τζιχαντιστές, μεταξύ των οποίων τάνξ, πυροβολικό, οχήματα μεταφοράς προσωπικού και jammers επικοινωνιών και ηλεκτρονικών συστημάτων. Διάφορα τουρκοεθνικιστικά accounts στο twitter γράφουν πως "ο Πούτιν πρότεινε στον Ερντογάν ζώνη ασφαλείας 30 χλμ από τα τουρκικά σύνορα στην Ιντλίμπ, αλλά ο Ερντογάν αρνήθηκε και σκοπεύει να επιτεθεί για να ανακαταλάβει όλη την επαρχία Ιντλίμπ.

Παράλληλα οι τζιχαντιστές φαίνονται να έχουν εγκαταλείψει την ανατολική έκταση του Ιντλίμπ, και ο στρατός του Ασσάντ ανακαταλαμβάνει από χθες σταθερά όλα τα χωριά μέχρι το Χαλέπι σχεδόν αμαχητί. Οπότε σίγουρα έγινε κάποιου είδους συμφωνία μεταξύ Τούρκων και Ρώσων ώστε να εγκαταλειφθεί η περιοχή από τους πρώτους.

Δεν ξέρω τι να πιστέψω ακόμα. Ένα μπερδεμένο σκηνικό φαίνεται να μπερδεύεται ακόμα περισσότερο.

ΥΓ.

"Not Balanced for Lean"

 

lelos kounelos

Tarrasque
Joined
Dec 9, 2012
Messages
15,462
Για να καταλαβουμε τι γινεται στην Συρια, θα πρεπει να γνωριζουμε πραγματα που προς το παρων δεν εχουμε ιδεα για την υπαρξη τους.
Τουλαχιστον δεν μπορουμε να τα αποδειξουμε, μονο μια αποκωδικοποιηση των γεγονοτων μπορουμε να κανουμε.
Τον μεσο νεοελληνα δεν το ενδιαφερει τι αγνοει. Εαν δεν ξερεις τι παιζει, μπλεκεις σε ανουσιες ιστοριες και συζητησεις.
παραδειγμα, ελαφρο, για την κατανοηση.

ειμαι αραχτος και καπνιζω ατενιζοντας το μαυρο μελλον. Με πλησιαζει σεκιουριτας και με ρωταει την ωρα.
20 του λεω
20 τι; με ρωταει
20 του λεω
20:20 μου λεει
20 ρε
μου ειπες 20:20
20 σου ειπα
μετα ειπες 20:20
με ρωτησες τι ωρα ειναι, σου ειπα 20 και με ξαναρωτησες και επιβεβαιωσα οτι ειναι 20.
....
δεν ειναι 20something? 20:15 or 20:20.
οχι ειναι 20
20 not 20:20
αδερφε, η ωρα ειναι 20.
OK μου λεει και επιτελους λεω απο μεσα μου.
σημερα ξυπνησα νωρις μου λεει.

αυτα διαβαζουμε στα νεα απο τον κοσμο και βγαζουμε τα δικα μας συμπερασματα ενω αγνοουμε το παρασκηνιο.
 
Top Bottom