What's new

Welcome!

By registering with us, you'll be able to discuss, share and private message with other members of our community.

SignUp Now!

Καπιταλισμός

Northlander

Tarrasque
Staff member
Approval of the Admiral PCMaster Veteran RQ Elite Beta Tester
Joined
Nov 26, 2012
Messages
18,672


pitsinius wrote:
Ακόμα και να καταφέρεις την πλειοψηφία να ξεσηκωθεί και να φτιάξεις το σύστημα αλληλεγγύης που θα εμπεδώσει συνεργατικές συνήθειες στο λαό, ΠΑΝΤΑ θα υπάρχουν αυτοί που προδοκούν την απόλυτη εξουσία. </blockquote>

Κάνεις ατέρμονους κύκλους και πρακτικά τελικώς μου λες ότι είναι στη γονιδιακή φύση του ανθρώπου για αυτό θα υπάρχουν <u>πάντα</u> άνθρωποι που θα επωφελούνται αυτής της κατάστασης. Εν συντομία ισοπεδώνεις.

 

pitsinius

Umber Hulk
Joined
Dec 12, 2012
Messages
792
Ισοπεδώνω? Μα αυτό δε γίνεται πάντα? Έπειτα από μια καλυτέρευση των συνθηκών, "σηκώνουν μανίκια" τα καθάρματα για να επανεδραιώσουν την κυριαρχία τους. Ξανά και ξανά και ξανά.
 

steel_havoc

Death Knight
Joined
Dec 3, 2012
Messages
4,161


gaius germanicus wrote:

ΧΑΡΗ ΣΤΟΝ ΡΩΣΙΚΟ ΣΤΡΑΤΟ ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΛΕΥΘΕΡΟΙ ΣΗΜΕΡΑ ΜΙΚΡΟΑΣΤΟΙ ΤΟΥ ΦΡΕΝΤΟΥΤΣΙΝΟ.</blockquote>
FTFY
αμα περιμέναμε απο τον κομμουνισμό θα πίναμε φρεντοτσίνο σε καλύβες απο λάσπες και άχυρα

 

lelos kounelos

Tarrasque
Joined
Dec 9, 2012
Messages
15,532
αυτο που ειπε ο βορειος, ειναι η βαση ολων.
<blockquote>υπάρχουν πάντα άνθρωποι που θα επωφελούνται αυτής της κατάστασης</blockquote>
guess what αυτη την κατασταση την δημιουργουν αυτοι οι ανθρωποι.

δεν ξερω αν υπαρχει το γονιδιο της λαμογιας. σιγουρα υπαρχει το γονιδιο του i follow you. οι ανθρωποι ακολουθουν και πιστευουν σε οτιδηποτε.
η ιστορια ειναι οχι γεματη με παραδειγματα, ειναι ο κανονας της ιστοριας του ανθρωπου. καποιοι ανθρωποι δημιουργουν καταστασεις για να ωφεληθουν οι ιδιοι.
 

infamousjohn

Death Knight
Joined
Dec 7, 2012
Messages
2,516
προτινω τοπικ για το κατα ποσο οι gay ειναι φυσιολογικοι....
τουτο εδω ειναι κλασσεις γλυκαναλατο...
edit: εκει θα πεσουν επικα quote μεταξυ εμου, tomG κλπ κλπ κλπ :trollface:
no hard feelings στο τελος φυσικα!
who's on??
 

pitsinius

Umber Hulk
Joined
Dec 12, 2012
Messages
792


lelos kounelos wrote:
αυτο που ειπε ο βορειος, ειναι η βαση ολων.
<blockquote>υπάρχουν πάντα άνθρωποι που θα επωφελούνται αυτής της κατάστασης</blockquote>
guess what αυτη την κατασταση την δημιουργουν αυτοι οι ανθρωποι.

δεν ξερω αν υπαρχει το γονιδιο της λαμογιας. σιγουρα υπαρχει το γονιδιο του i follow you. οι ανθρωποι ακολουθουν και πιστευουν σε οτιδηποτε.
η ιστορια ειναι οχι γεματη με παραδειγματα, ειναι ο κανονας της ιστοριας του ανθρωπου. καποιοι ανθρωποι δημιουργουν καταστασεις για να ωφεληθουν οι ιδιοι.</blockquote>

Συμφωνώ. Πώς όμως διορθώνουμε αυτή την κατάσταση? (To ότι πάντα υπάρχουν τέτοιοι άνθρωποι)

@ΙnfamousJohn: Ξεκίνα θρεντ και έρχομαι τρέχοντας!

 

Northlander

Tarrasque
Staff member
Approval of the Admiral PCMaster Veteran RQ Elite Beta Tester
Joined
Nov 26, 2012
Messages
18,672


pitsinius wrote:

@ΙnfamousJohn: Ξεκίνα θρεντ και έρχομαι τρέχοντας!</blockquote>

Με την όπισθεν? :trollface:

 

pitsinius

Umber Hulk
Joined
Dec 12, 2012
Messages
792
Eϊμαι ο μόνος που δε το πιασε το αστειάκι?
 

Northlander

Tarrasque
Staff member
Approval of the Admiral PCMaster Veteran RQ Elite Beta Tester
Joined
Nov 26, 2012
Messages
18,672
Μπορεί. <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt=":p" title=":p" class="bbcode_smiley" /> :kiss:
 

pitsinius

Umber Hulk
Joined
Dec 12, 2012
Messages
792
Care to explain Viking?

EDIT: ΩΠΑ ΝΟΜΙΖΩ ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΑ! ΡΕ ΔΕ ΝΤΡΕΠΕΣΑΙ<img src="/tongue.gif" width="" height="" alt=":p" title=":p" class="bbcode_smiley" />?
 

Brian O'Conner

Half-Ogre
Joined
Feb 22, 2013
Messages
537


pitsinius wrote:
Eϊμαι ο μόνος που δε το πιασε το αστειάκι?</blockquote>hint: θρεντ για γκει

φτου προλαβες...

 

castorsia

Umber Hulk
Approval of the Admiral
Joined
Dec 9, 2012
Messages
812
Γενικά επειδή το wall of text που θέλω να γράψω θα πάει άκλαφτο, κάποιο κωδικά σημεία.

Ο καπιταλισμός όπως και όλα τα πράγματα, πρέπει να κρίνονται ιστορικά. Δεν φταίνει οι "κακοί" άνθρωποι, αλλά η διαπλοκή των προσώπων με την εκάστοτε κατάσταση, και τι προκύπτει από όλα αυτά.
Λίγοι είναι οι κακοί, γενικά. Ο Μουσολίνι/Χιτλερ, δεν ήταν κακοί, ως άνθρωποι.

Ο καπιταλισμός εχει καλά, στον τομέα της υλικότητας. Αλλά τα υλικά του στοιχεία θα μπορούσαν να έχουν προκύψει και χωρίς καπιταλισμό.

Τα "κακα" είναι πολύ περισσότερα.
Δεν είμαστε ελεύθεροι, ελευθερία δεν είναι να μπορείς να μπορείς να μιλάς στα φόρα και στους τοίχους σου, αλλά να επιρρεάζεις και να διαμορφώνεις την κοινωνία και την ζωή σου. Και όταν το επιδιώκουμε αυτό ξέρουμε τι συναντάμε.
Είμαστε σκλαβωμένοι στο σύστημα τη μισθωτής εργασίας. (κάποιος το έχει ξαναπεί αυτό)
ο πλανήτης καταβροχθίζεται, ο πλούτος κυβερνά
και πολλά άλλα


Συνοπτικά όποιος ενδιαφέρεται πως προέκυψε αυτό το πράγμα που λέγεται "καπιταλισμός", ας ρίξει μια ματιά

<span class="bbcode_spoiler">
https://thepiratebay.se/torrent/7845023/Eric_Hobsbawm" class="bbcode_url">Βιβλία</span>
 

Brian O'Conner

Half-Ogre
Joined
Feb 22, 2013
Messages
537


castorsia wrote:
Ο Μουσολίνι/Χιτλερ, δεν ήταν κακοί, ως άνθρωποι.</blockquote><img src="http://media.giphy.com/media/2iT008WTUt7Us/giphy.gif" alt="giphy.gif" class="bbcode_img" />
<img src="http://media.tumblr.com/2dd597458931660915d472bd86d319fb/tumblr_inline_mm9fbkIkbL1qz4rgp.gif" alt="tumblr_inline_mm9fbkIkbL1qz4rgp.gif" class="bbcode_img" />


η ανθρώπινη ζωή για αυτούς δεν ήταν και τόσο σημαντική

 

pitsinius

Umber Hulk
Joined
Dec 12, 2012
Messages
792


castorsia wrote:
Λίγοι είναι οι κακοί, γενικά. Ο Μουσολίνι/Χιτλερ, δεν ήταν κακοί, ως άνθρωποι.</blockquote>

Κοίτα, αν εννοείς ότι δεν ήταν κακοί αλλά σχιζοφρενείς, ίσως συμφωνήσω... Αν και πρέπει να είσαι πολύ open-minded για να συμφωνήσεις με κάτι τέτοιο....

Πάντως εδώ μέσα όλοι σηκώνετε τη σημαία της συνεργατικής κοινωνίας αλλά ΚΑΝΕΝΑΣ σας δε λέει τρόπους επίτευξης αυτής της ουτοπίας. I challenge you...

 

lelos kounelos

Tarrasque
Joined
Dec 9, 2012
Messages
15,532


pitsinius wrote:


castorsia wrote:
Λίγοι είναι οι κακοί, γενικά. Ο Μουσολίνι/Χιτλερ, δεν ήταν κακοί, ως άνθρωποι.</blockquote>

Κοίτα, αν εννοείς ότι δεν ήταν κακοί αλλά σχιζοφρενείς, ίσως συμφωνήσω... Αν και πρέπει να είσαι πολύ open-minded για να συμφωνήσεις με κάτι τέτοιο....

Πάντως εδώ μέσα όλοι σηκώνετε τη σημαία της συνεργατικής κοινωνίας αλλά ΚΑΝΕΝΑΣ σας δε λέει τρόπους επίτευξης αυτής της ουτοπίας. I challenge you...</blockquote>
εγω ειπα, πιγκουινοι. η απολυτη κοινωνια που οι ανθρωποι αποκαλουν ουτοπια. ειναι αυτο που ειπε ο βορειος (ολα αυτος τα ειπε) αν σε αναθρεψουν να γινεις λαμογιο, θα ζεις σε μια κοινωνια με λαμογια και χωρις μελλον.



 

pitsinius

Umber Hulk
Joined
Dec 12, 2012
Messages
792
Ακριβώς, άρα η συνεργατική κοινωνία πάει περίπατο. Η δημιουργία συστήματος που θα σου διδάσκει την αλληλεγγύη απαιτεί ηθικούς ανθρώπους. Άρα καταλήγουμε σε άτοπο. Συνεπώς, δν καταλαβαίνω ποιο είναι το χρήσιμο συμπέρασμα απ'αυτά που είπε ο φίλος Northlander. Όλα κοινή λογική είναι και μας οδηγούν στο ότι είμαστε καταδικασμένοι να ζούμε πάντα έτσι! <img src="/bigsmile.gif" width="" height="" alt=":D" title=":D" class="bbcode_smiley" />
 

Northlander

Tarrasque
Staff member
Approval of the Admiral PCMaster Veteran RQ Elite Beta Tester
Joined
Nov 26, 2012
Messages
18,672
pitsinie facepalm apla. 8a apantisw otan gyrisw spiti. To challenge einai fail, alla se sygxwrw giati den ksereis se ti piges na anatrekseis. <img src="/smile.gif" width="" height="" alt=":)" title=":)" class="bbcode_smiley" />
 

lelos kounelos

Tarrasque
Joined
Dec 9, 2012
Messages
15,532
κανεις λαθος.
υπηρξαν εποχες (οχι και τοσο μακρυνες) που αν ελεγες
οτι τον "βασιλια" θα τον επιλεγει ο λαος μετα απο ψηφοφορια
μετα απο 4 χρονια θα μπορουσες να τον αλλαξεις για καποιον αλλον
οτι θα εχεις δικαιωμα στην μορφωση, την υγεια.
οτι στα γεραματα δεν θα χρειαζεται να δουλευεις, επειδη θα παιρνεις χρηματα απο το κρατος.
οταν θα μενεις χωρις δουλεια, θα σε συντηρει το κρατος για ενα διαστημα.

θα σε εκλειναν σε καποιο ιδρυμα. σωστα;

ασχετως που ολα αυτα πανε να μας τα φανε ξανα.

αυτο που δεν αλλαξε ειναι οτι παντου κυβερνησαν λαμογια.
 

Savatar

Blackguard
Joined
Dec 1, 2012
Messages
1,408
Ζήτημα εξέλιξης είναι αυτά, και όπως είχε πει και ο Δαρβίνος η εξέλιξη βασίζεται πάνω στις ανάγκες. Δεν είναι σωστή αυτή η ισοπεδωτική λογική "θα είμαστε για πάντα λαμόγια", κάπως γραφικό και αφελές το βρίσκω. Αξίζει να δούμε την μεγάλη εικόνα, το πως εξελιχθήκαμε στους αιώνες, πως από τις σπηλιές οργανωθήκαμε σε κοινωνίες, πως ξεπεράσαμε δουλοκτητικά συστήματα κτλ. και πως στην τελική "χτες" (το χτες φυσικά είναι σχετικό, απλά στο σύνολο της ιστορίας το αναφέρω έτσι) φτάσαμε εδώ που είμαστε : με επαναστάσεις! Ναι, και η αστική τάξη επανάσταση έκανε! Ο όρος "επανάσταση" μας έχει μπερδέψει φυσικά λίγο, φανταζόμαστε μουσάτους αντάρτες με μαλούρα και το όπλο στο χέρι να βγάζουν λόγο περί ελευθερίας <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt=":p" title=":p" class="bbcode_smiley" /> Οι επαναστάσεις αυτές ήταν μια βίαιη αλλά αναγκαία διαδικασία για αλλαγή εξουσίας και συστήματος (πως οι αστοί κρεμούσαν τους φεουδάρχες ένα πράμα στην Αστική Επανάσταση). Σήμερα όσο ποτέ, κατά την γνώμη μου πάντα, φαίνεται η αναγκαιότητα αλλαγής εξουσίας και συστήματος : οι αστοί ΑΔΥΝΑΤΟΥΝ να συντηρήσουν την κατάσταση αυτή! Όλη η κατάσταση (οικονομικές κρίσεις, συνεχής αύξηση των μονοπωλίων, αύξηση των αντιθέσεων ΚΑΙ εντός των Καπιταλιστικών χωρών, συσσώρευση πλούτου (μιλάμε έκθεση του ΟΗΕ αναφέρει ότι ΜΟΝΟ στα νησιά Κέϊμαν "κάθετε" Κεφάλαιο μεγαλύτερο από το Α.Ε.Π. ΗΠΑ και Ιαπωνίας μαζί!), μέσα σε όλα αυτά υπάρχει ο Ανταγωνισμός των αστών, δεν είναι ότι κλείνονται σε ένα δωμάτιο και αποφασίσουν να τα βρούνε!) έχει ξεφύγει, δεν μπαλώνεται ΕΚΤΟΣ αν γίνει τεράστια καταστροφή Κεφαλαίου (δηλαδή : Πόλεμος! Και μεγάλος!) Εκεί λοιπόν (προσωπική εκτίμηση φυσικά) παρουσιάζεται ιστορικά η δυνατότητα των λαών για επανάσταση, όταν πλέον η ΑΝΑΓΚΗ για αλλαγή είναι πασιφανής, όταν τον έχεις βάλει να σκοτώνεται ΚΑΙ όταν του έχεις δώσει όπλα στα χέρια. Βάρβαρα πράματα ρε σάβαταρ λες, θα πείτε, μακάρι να ζούσαμε καμιά χιλιετία ποιο μετά ρε συνgamers να παίζαμε τα games μας από το Enterprise....Περί ΕΣΣΔ και γενικά ιστορικών παραδειγμάτων : μην μπερδευόμαστε, η μελέτη της ιστορίας είναι ένα εργαλείο (επίπονη διαδικασία ΑΝ θέλει κάποιος να βγάλει συμπεράσματα και όχι απλά να βρεί την εκδοχή που του αρέσει) δεν είναι όμως αντικείμενο για ένα τελικό πόρισμα "Ααα, η ΕΣΣΔ απέτυχε, άρα ο Μαρξ έλεγε μπούρδες...", ε και οι αστοί στην αρχή σκατά τα έκαναν και η επανάσταση τους απέτυχε, με την 2η τα κατάφεραν , για να μην πούμε πως αν σαν ανθρωπότητα αν σκεφτόμασταν "ε που το είδες αυτό να γίνετε?" ακόμα σε σπηλιές θα κοιμόμασταν <img src="/wink.gif" width="" height="" alt=";)" title=";)" class="bbcode_smiley" />

edit: πάντως και ο εξυπνότερος άνθρωπος του κόσμου, Σοσιαλισμό ήθελε : http://leninreloaded.blogspot.gr/2013/08/albert-einstein.html" class="bbcode_url">Γιατί Σοσιαλισμός; Albert Einstein <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt=":p" title=":p" class="bbcode_smiley" />
 
Top Bottom