linux gaming

[lucinos]

Αυτο που θελω να πω ειναι οτι υπαρχει μια συμφωνια μεταξυ openmw και bethesda.

Δεν υπάρχει καμμία ανάγκη επίσημης συμφωνίας γιατί μιλάμε για ανεξάρτητες υλοποιήσεις. Ίσως υπάρχει άτυπη συμφωνία (βαριέμαι να διαβάσω να δω αν κατέληξαν σε τίποτα τέτοιο, για να μην τραβιώνται άδικα. Αλλά αν φτιάξεις κάτι ανεξάρτητα δεν έχεις καμμία ανάγκη να συμφωνήσει η bathesda για αυτό που κάνεις. Αυτό που φυσικά δεν μπορείς να κάνεις είναι να διαθέσεις το ίδιο το παιχνίδι.

Σκέψου την μηχανή σαν την γλώσσα BASIC. και σκέψου το παιχνίδι σαν κώδικα BASIC. Τώρα το διαδικό εκτελέσιμο (exe στην περίπτωσή μας) είναι η γλώσσα, όχι ο κώδικας. Αυτό που κάνουν στο openmw είναι να φτιάχνουν μια εντελώς ανεξάρτητη υλοποίηση τής γλώσσας. Αυτό δεν παραβιάζει κανένα copyright. Είναι σαν η microsoft να φτιάχνει την δική της gw-basic και εσύ να φτιάχνεις την δική σου lelos-basic. Δεν παραβιάζεις κανένα copyright. Φυσικά αν έχεις πειρατική έκδοση από το παιχνίδι προφανώς μπορεί να δουλέψει αλλά δεν θα σε βοηθήσουν αν έχεις οποιοδήποτε πρόβλημα να σού πουν τι ακριβώς σού λείπει ή τι έχει λάθος όνομα (για να δουλέψει χρειάζεσαι τα σωστά αρχεία στις σωστές θέσεις)

 

[mits@kos]

Από άλλο thread:

Το Ember που μου είχε προταθεί παλιότερα είναι μόνο 0,99 σήμερα

Ember on Steam

Ember is a homage to classic role-playing games (RPG) that features a deep branching story, endless exploration across dynamic and living environments, a robust skill system, and an intricate crafting system.

store.steampowered.com

Προς ενημέρωση του κοινού, ετσιμπήθη και παίζει άψογα στο Pop μέσω Steam Play (Proton). Σε Intel iGPU 620, με κάπου 40 FPS κατά μέσο όρο.

 

[jimmy213]

Μιας και πλέον συμβιώνω με linux (EndeavourOS), το όποιο gaming κάνω, με ακολούθησε.

Το Path of Exile τρέχει όπως περίπου και στα Windows, με τον beta Vulkan renderer που έχει (από το λίγο που είχα μπει να δω). Βέβαια στα Windows δεν έβαλα ποτέ τον Vulkan, οπότε δεν ξέρω αν τα πάει καλύτερα ή όχι. Όμως με επιλεγμένο τον DX11 renderer στο EOS, τα πράγματα δεν είναι καλά. Έχει πολλά κολλήματα το game και είναι unplayable. Βέβαια, ρίχνω το "φταίξιμο" στο game και στον τρόπο που είναι δομημένα τα αρχεία του και ουσιαστικά κάνει δύσκολη τη ζωή του DXVK. Εγκατεστημένο μέσω Steam(1).

To Abion Online έχει native client για linux, οπότε τρέχει χωρίς προβλήματα. Ίσως τρέχει ελαφρώς καλύτερα από Windows, αλλά δεν παίρνω κι όρκο.

Warframe. Εγκατεστημένο μέσω Lutris με τον standalone client του (υπάρχει και στο Steam βέβαια), τρέχει απροσδόκητα καλά. Με low preset βέβαια λόγω συστήματος, αλλά δεν παρουσιάζει κανένα πρόβλημα και είναι πλήρως playable. Δεν βλέπω κάποια ιδιαίτερη διαφορά σε σχέση με τα Windows.

Το L4D2 έχει native υποστήριξη.

Είχα βάλει και το Genshin Impact σε κάποια φάση όταν πρωτοέγινε διαθέσιμο. Γενικά έτρεχε κομπλέ, αλλά κάποιες φορές και τυχαία, κόλλαγε αρκετά (έπεφταν πολύ τα fps) και κάποιες φορές επανερχόταν μόνο του (συνήθως πριν και μετά από cutscenes). Βέβαια κολλούσε πάντα όταν άνοιγα το character menu για κάποιο λόγο και δεν επανερχόταν αν δεν έκλεινα το game.

(1)Μου έκανε θετική εντύπωση το patchάρισμα του PoE απ' το Steam στο EOS. Ενώ στα Windows κάθε φορά που είχε patch έκανε ποοοοολύ ώρα να μπει (ακόμα και 20 MB να ήταν) και γι' αυτό είχα κατεβάσει τον standalone client, σε linux περιβάλλον το patching απ' το Steam, γίνεται το ίδιο γρήγορα με Win + Standalone. Έχει διαφορετικό τρόπο λειτουργίας το Steam για Linux;

 

[lucinos]

Βέβαια στα Windows δεν έβαλα ποτέ τον Vulkan, οπότε δεν ξέρω αν τα πάει καλύτερα ή όχι.

Λογικά δεν θα είναι καθόλου καλύτερο, πιθανότατα προβληματικό. Το παιχνίδι έχει φτιαχτεί για dx11. Λογικά το Vulkan μπήκε για να προλάβει προβλήματα σε κανούργια λειτουργικά/υλικό/driver. (το γεγονός εξάλλου ότι ο dxvk έχει πρόβλημα αποδεικνύει ότι η dx11 υλοποίηση έχει πολλά προβλήματα με ατεκμηρίωτα χαρακτηριστικά κάτω από το χαλί που θα αποκαλυφθούν καθώς προχωράμε στο μέλλον αλλά γενικά και ακόμα περισσότερο για το υλικό σου, η καλύτερη Vulkan υλοποίηση είναι στο λίνουξ.

To Abion Online έχει native client για linux,

Είναι συνιθισμένο για την unity να τρέχει καλύτερα στο λίνουξ (και αυτό παρόλο που κατά τα άλλα αντιμετωπίζεται σαν δεύτερης κατηγορίας)

Warframe. Εγκατεστημένο μέσω Lutris με τον standalone client του (υπάρχει και στο Steam βέβαια),

Δεν έχω χρησιμοποιήσει Lutris αλλά γενικά θεωρείται καλύτερο από το steam γιατί υλοποιεί πιο άμεσα τις όποιες λύσεις.

Είχα βάλει και το Genshin Impact σε κάποια φάση όταν πρωτοέγινε διαθέσιμο. Γενικά έτρεχε κομπλέ, αλλά κάποιες φορές και τυχαία, κόλλαγε

Αξίζει κανείς να ξαναδοκιμάζει κάθε λίγους μήνες. Η εμπειρία λέει ότι εκτός αν το πρόβλημα είναι κάποιο anticheat, σε επόμενες εκδόσεις mesa ή proton φτιάχνουν. Με βάση αυτό το πιθανότερο είναι ότι τού χρόνου τέτοιο καιρό θα έχει φτιάξει πλήρως.

 

[vtheofilis]

 

[vtheofilis]

 

[lelos kounelos]

Η ατακα "ειναι πολυ windows" ειναι ενας εφιαλτης.

 

[lucinos]

 

[mits@kos]

Όλο το intro του είναι ένα λάθος, αλλά τέσπα. Επίσης, το Lutris δεν έρχεται προεγκατεστημένο, εκτός κι αν ψειρίζει καμία 21.04 beta (πιθανό, αν κρίνω από το icon set) και το πρόσθεσαν εκεί.

Ωστόσο, αναφέρεται εκτενώς στην ποιότητα του out-of-the-box user experience σε σύγκριση με τα Windows και το security. Για κάποιο λόγο, το, βαθιά και πολλαπλά προβληματικό, user journey του "μπες στο www" -> "κατέβασε το, εύκολα tempered with, executable (patch/driver/mod/whatever)" -> "τρέξε το με admin-level privileges στο Windows machine σου" -> "κούμπωσε 15 .NET redistributables γιατί έτσι" περνάει στο ντούκου, θεωρείται καλό UX and no one bats an eye.

Good stuff!

 

[lucinos]

Όλο το intro του είναι ένα λάθος,

Το οποίο ενισχύει το επιχείρημα ότι ακόμα και ένας πραγματικά άσχετος μπορεί να έχει τόσο καλό αποτέλεσμα.

 

[lucinos]

Το έχω ξαναδεί αρκετές φορές να αναφέρεται αυτό το φαινόμενο, δεν θα έπρεπε να είναι έκπληξη.

 

[vtheofilis]

Καθόλου παράξενο το ότι διάλεξαν παράγωγα του Ubuntu, αλλά φαίνεται πως όταν γυρίσηκε το video, το Pop!_OS είχε κάποιο θέμα με το πακέτο του Steam στο αποθετήριο... το Mint τα πήγε πολύ καλά πάντως ( τα θέματα με πολλαπλές οθόνες δεν είναι κάτι τραγικό για φρέσκια εγκατάσταση)

 

[lucinos]

yes do as I say


Μια χαρά, πήγε σε Manjaro. Για το θέμα με τον ήχο πρέπει απλά να πάει στα settings να βρει εκεί το audio και να βάλει την σωστή έξοδο.

 

[lucinos]

τα θέματα με πολλαπλές οθόνες δεν είναι κάτι τραγικό

Δεν θα έπρεπε να είχε επιλέξει cinnamon

 

[vtheofilis]

Γιατί; Αν δεν κάνω λάθος, αφού σετάρισε drivers, έκανε updates, κτλ, το ρύθμισε και δούλεψαν οι οθόνες.

 

[Admiral]

Για πείτε για εμάς τους άσχετους, τι ακριβώς συνέβη με την εγκατάσταση του Steam και το do as I say;

 

[mits@kos]

Συνέβη πως με το copy-paste mentality, δε γ...σε ποτέ κανείς. Τα "in my defense, all that stuff was jargon" είναι παπαριές. Στα του Steam, πιθανώς κάτι παίχτηκε με το repository προς στιγμήν. Multiple monitors κλπ δεν είναι πρόβλημα, είμαι μόνιμα με μια 1440p (100% scaling) και μια 4Κ (200% scaling) καρφωμένες στην RX580 σε Pop!_OS 21.04. Γενικώς, το βασικό πρόβλημα του Linus, είναι ο Linus.

 

[lucinos]

Για πείτε για εμάς τους άσχετους, τι ακριβώς συνέβη

Συνέβη ότι έκλαψα στο γέλιο.

Τα "in my defense, all that stuff was jargon" είναι παπαριές.

ενικώς, το βασικό πρόβλημα του Linus, είναι ο Linus.

Διαφωνώ μαζί σου. Ο Linus δεν έκανε κάτι *πολύ* λάθος. Όχι μόνο αυτό αλλά αν τον βαθμολογήσω σαν νουμπά που προσπαθεί να φέρει εις πέρας ένα τσάλεντζ και να πάει για ύπνο γιατί έχει και οικογένεια, εγώ τού βάζω άριστα. Για το τι συμπεράσματα βγαίνουν αυτό και αν πήρε το σωστό μάθημα αυτό είναι μεγάλη συζήτηση.

Γενικά το τσάλεντζ μού θυμίζει ένα παλιό που είχε κάνει ο admiral (ήταν πριν εγώ πετύχω το ragequit.gr). Ξεκάθαρα είναι ειλικρινής και δίκαιη αναφορά στο τι ενδεχωμένως δει ένας νουμπάς που κάνει το πείραμα. Δεν είναι όμως καθόλου δίκαιη για την πραγματική εικόνα για κάποιον χρήστη λίνουξ.

Καταλαβαίνω τις προθέσεις και γιατί το πάνε έτσι (πχ δεν έχει τον Anthony να τον βοηθήσει) Για την περίπτωση τού admiral αυτό που θα ήθελα να είχε συμβεί είναι να είχε δώσει συνέχεια σε βάθος χρόνου. Είναι κρίμα που όλες οι απ'έξω αναφορές για το λίνουξ είναι τόσο αποσπασματικές. Για το τσάλεντζ τού LTT (και στα πλαίσια να μην είναι και άσχετο με το δράμα) η αλλαγή που θα έκανα θα ήταν να βάλω και τρίτο άτομο με τα ακόλουθα για τον τρίτο μόνο: Να είναι λιγότερο σχετικό από τον Linus με τούς υπολογιστές, να βάλει κανονικό Arch και να μείνει σε αυτό αλλά με την πλήρη υποστήριξη τού Anthony.

 

[mits@kos]

Τότε είσαι πιο επιεικής με τους ανθρώπους, και δη όσους λανσάρονται ως tech youtubers, από εμένα.

Με τα περί jargon, αναφέρομαι στο γεγονός πως αν δε διαβάζεις ή δεν προσπαθείς να καταλάβεις τι ετοιμάζεσαι να εκτελέσεις στο σύστημά σου, ειδικά αν μιλάμε για sudo privileges, τα ψιλοζητά ο πάτος σου. Το τυφλό copy-paste είναι φάουλ, ανεξαρτήτως λειτουργικού/πλατφόρμας.

Αυτό που διαχρονικά μου τη σπάει στα σχετικά βίντεο του Linus, είναι πως το λούζει πολλαπλά και δίνει στρεβλή εικόνα στα εκατομμύρια που τον βλέπουν. Διογκώνονται πράγματα, την ίδια ώρα που το διαρκές troubleshooting και παιχνίδι με τη φωτιά ("ας κατεβάσω και ας τρέξω ανέμελος το precompiled binary από το site, τι μπορεί να πάει στραβά") που είναι η χρήση Windows, αντιμετωπίζεται σαν αναμενόμενο, σχεδόν σαν νόρμα.

 

[Admiral]

Για την περίπτωση τού admiral αυτό που θα ήθελα να είχε συμβεί είναι να είχε δώσει συνέχεια σε βάθος χρόνου.

Αυτό είχα σκοπό αλλά η Valve δεν συνέχισε τότε στον ίδιο ρυθμό και έχασα το ενδιαφέρον μου. Ευκαιρία να συνεχίσω τώρα με το Steam Deck.