nVidia GPU - Το επίσημο νήμα συζήτησης.

[kuivamaa]

Shodanas wrote:
Τι γνώμη έχετε για την άρτι αφιχθείσα GTX 950 ; Με επιδόσεις ελάχιστα κάτω από την 960, μικρή κατανάλωση, χαμηλές θερμοκρασίες, πολύ ανεκτική στο o/c και τιμή κάπου στα 160 euro δείχνει πολύ δελεαστική για τους 1080p gamers οι οποίοι αποτελούν ακόμα την συντριπτική πλειοψηφία. Εγώ πάντως την έχω βάλει στο μάτι.

Επίσης, σύμφωνα με http://www.techspot.com/news/61832-amd-market-share-continues-collapse.html" class="bbcode_url">τούτο το άρθρο η nVidia έχει πάρει παραμάζωμα την AMD και στο κάστρο της δεύτερης έχουν κατεβάσει μαύρες πλερέζες.</blockquote>

Είναι μια κομμένη 960 οπότε οι επιδόσεις δεν θα είναι ελάχιστα κάτω, αλλά αρκετά αφού έχει 768 CUDA cores vs 1024 της 960. Μιλάμε για 25% μείωση, όχι αστεία. Για το αν συμφέρει θα εξαρτηθεί από την τιμή της. Με βάση τις επιδόσεις της όμως, μου φαίνεται ουσιαστική αναβάθμιση μόνο για όσους είναι σε παλιές κάρτες (τύπου 4850/4870/5770/6770 ή GTX 260-460) ή σε νεώτερες αλλά αδύναμες (πχ 7770 ή GTX 650). Γενικά η αγορά φθηνών καρτών είναι σε τέλμα. Θα συνιστούσα αναμονή μέχρι να αλλάξουμε λιθογραφική και να πάμε στα 16/14nm.

 

[vtheofilis]

Που έχει 160€ η 950;
Υπερκοστολογιμένη όπως ότι βγάζει η Nvidia. Τα περί κατανάλωσης, μας τα ξεκαθάρισε ο λογαριασμός του Kui.
Το άρθρο είναι η νιοστή συνέχεια στο σήριαλ "AMD is dead". Μας λέει ότι η Fury δεν γύρισε τις πωλήσεις για το Q2 2015, ενώ δεν είχε βγει καν τότε. Πήρε καμιά καρτούλα δώρο από την πράσινη το παιδί που έγραψε το άρθρο; :vaultboy:

 

[alucard]

Αν η τιμή της ήταν 150 ευρώ θα σου έλεγα να την πάρεις, μιας και είναι καλύτερη από την 370.
Το πιθανότερο όμως είναι να κοστίζει κοντά στα 180. Η 960 κοστίζει κοντά στα 200, οπότε δε λέει να αγοράσεις 950. Οι επιδόσεις της πάντως, από όσο είδα στα review είναι πάνω κάτω 10 frame λιγότερα από την 960 και 10 frame πάνω από την 750ti. Δε μας είπες ποια κάρτα έχεις.
Αν μπορείς να περιμένεις, θα βγάλει και την 370Χ τώρα η AMD, να δεις τι θα παίξει.
Στα 150 ευρώ πάντως, το πολύ να βρεις καμία reference. Τα Oc μοντέλα των Asus κλπ θα ξεκινάνε από τα 170 δολάρια, από ότι είδα στα reviews.

Γνώμη μου είναι αυτόν τον καιρό ότι τα καλύτερα βρίσκονται στα μεταχειρισμένα. Είδα μέχρι και 280Χ στα 140 ευρώ. 270X στα 120. Γενικά, παίζει πολύ καλό πράγμα.

 

[f2bnp]

Είναι σε περίεργο σποτ η κάρτα, λόγω λιθογραφικής.

Θα ήθελε πολύ η Nvidia να βγάλει μία κάρτα συνεχιστή των 750/750 Ti, δηλαδή αρκετά καλές επιδόσεις και εξαιρετικά features για HTPC χωρίς έξτρα κατανάλωση ρεύματος (έλλειψη power connector), αλλά δυστυχώς δεν της βγήκε. Αν είναι κοντά στην 370 σε τιμή, τότε μιλάμε για ξεκάθαρη νίκη της πράσινης, αλλά προσωπικά δεν το κόβω. Θα είναι ακριβούτσικη και με λίγα παραπάνω θα έχεις πολύ καλύτερο performance όπως όλα δείχνουν.

 

[shodanas]

Alucard wrote:
Αν η τιμή της ήταν 150 ευρώ θα σου έλεγα να την πάρεις, μιας και είναι καλύτερη από την 370.
Το πιθανότερο όμως είναι να κοστίζει κοντά στα 180. Η 960 κοστίζει κοντά στα 200, οπότε δε λέει να αγοράσεις 950. Οι επιδόσεις της πάντως, από όσο είδα στα review είναι πάνω κάτω 10 frame λιγότερα από την 960 και 10 frame πάνω από την 750ti. Δε μας είπες ποια κάρτα έχεις.
Αν μπορείς να περιμένεις, θα βγάλει και την 370Χ τώρα η AMD, να δεις τι θα παίξει.
Στα 150 ευρώ πάντως, το πολύ να βρεις καμία reference. Τα Oc μοντέλα των Asus κλπ θα ξεκινάνε από τα 170 δολάρια, από ότι είδα στα reviews.

Γνώμη μου είναι αυτόν τον καιρό ότι τα καλύτερα βρίσκονται στα μεταχειρισμένα. Είδα μέχρι και 280Χ στα 140 ευρώ. 270X στα 120. Γενικά, παίζει πολύ καλό πράγμα.</blockquote>

Στα τεστ που είδα οι διαφορές της 950 με την 960 σε Far Cry 4, Shadow of Mordor, Bioshock Infinite, Metro Last Light, BF4 και Crysis 3 κυμαίνονται από 8 μέχρι κανένα FPS. Αυτή τη στιγμή έχω μια GTX 470 1.3 GB αγορασμένη το 2011 η οποία ακόμα κρατά καλά. Επίσης, δεν σκοπεύω να ανέβω στα 1440p. Θα παίζω στα 1080 για καιρό οπότε νομίζω πως αυτή η νέα κάρτα θα μου έρθει κουτί.

Τώρα, εάν η τιμή της είναι κοντά στα 200 euro σαφώς και θα προτιμήσω μια 960. Αλλά δεν το νομίζω.

 

[alucard]

Δώσε μου ένα Link σε παρακαλώ, γιατί να μην έχουν κανένα frame διαφορά η 950 με την 960 σε ότι παιχνίδι και να είναι αυτό, μου φαίνεται fail.

Εδώ π.χ. η Asus κάνει 170 δολάρια. Ακόμα και 1 προς 1 να το πάνε, που αποκλείεται, θα κοστίζει 170 ευρώ. Όλα θα παιχτούν στην τιμή με την οποία θα έρθει στην Ελλάδα.

 

[shodanas]

Alucard wrote:
Δώσε μου ένα Link σε παρακαλώ, γιατί να μην έχουν κανένα frame διαφορά η 950 με την 960 σε ότι παιχνίδι και να είναι αυτό, μου φαίνεται fail.

Εδώ π.χ. η Asus κάνει 170 δολάρια. Ακόμα και 1 προς 1 να το πάνε, που αποκλείεται, θα κοστίζει 170 ευρώ. Όλα θα παιχτούν στην τιμή με την οποία θα έρθει στην Ελλάδα.</blockquote>

http://arstechnica.com/gadgets/2015/08/review-nvidias-gtx-950-is-a-highly-capable-good-value-gpu-for-1080p-gaming/

Στο Shadow of Mordor και οι δύο βγάζουν τα ίδια fps. Στα 1440p οι διαφορές τους είναι ακόμα μικρότερες, από 4 έως 1 fps.

 

[alucard]

Δε νομίζω ότι παίζει τέτοιο πράγμα. Δε στέκει να κάνει κάτι τέτοιο η Nvidia για κανένα λόγο. Εφόσον τεχνολογικά είναι καλύτερη η 960, αν προσφέρεται, θα βγάλει παραπάνω frames.
Υποθέτω ότι διαβάζεις πολλά review από πολλά site πριν καταλήξεις σε ένα συμπέρασμα. Στο TweakTown π.χ. η 950 βγάζει περισσότερα frames από την 960 στο Shadow of Mordor. Ε, καταλαβαίνεις ότι κάτι δεν πάει καλά...
http://www.tweaktown.com/reviews/7302/msi-geforce-gtx-950-gaming-2g-video-card-review/index6.html
Στα 1080p, η διαφορές των frames δε σε επηρεάζουν τώρα, ίσως αργότερα όμως, στα παιχνίδια που θα έρθουν.

 

[kuivamaa]

'Η έστειλε δοκιμαστικές κάρτες η nvidia διαλεχτές που μπουστάρουν στο θεό, ή είπε στους δοκιμαστές να "κοψουν" λιγο τα νούμερα της 960, απλά δεν γινεται κάρτες πανομοιότυπης τεχνολογίας με τέτοια διαφορά σε ισχύ πυρήνα να δίνουν ίδιο αποτέλεσμα. Στα ίδια ρολόγια η 960 θα είναι σχεδόν πάντα 15-20% ταχύτερη. Kαι αφού έχεις 470, ειδικά αν ειναι καλοκλοκαρισμένη, προτείνω να περιμένεις τη νέα σοδειά. Εκεί επειδή η λιθογραφική πέφτει, οι πυκνότητες σε τρανζίστορ στις GPU θα ανέβει στα ύψη και μαζί και οι επιδόσεις.

 

[Northlander]

Τι εννοείς Βασίλη? Η nVidia ακολούθησε γκρίζα marketing τακτική?

 

[kuivamaa]

Northlander wrote:
Τι εννοείς Βασίλη? Η nVidia ακολούθησε γκρίζα marketing τακτική?</blockquote>

<img src="http://www.iefimerida.gr/sites/default/files/files.jpg" alt="files.jpg" class="bbcode_img" />

 

[Great0ldOne]

Ορισμένες παρατηρήσεις:

1. Το ενσωματωμένο benchmark του Shadows of Mordor δεν είναι και ό,τι ποιο αξιόπιστο κυκλοφορεί, μιας και παρουσιάζει μεγάλες αποκλείσεις από run σε run ακόμα και με πανομοιότυπο hardware.

2. Σε ορισμένα παιχνίδια (Thief, Battlefield Hardline) η 950 φαίνεται πρακτικά ισάξια της 960, κάτι που πέραν του σκοτεινού δάκτυλου της Nvidia, μπορεί να εξηγηθεί από το ότι τα ROPs παραμένουν 32 - οπότε αν δεν το workload δεν είναι shader bound, οι επιδόσεις της 950 μπορούν πράγματι να είναι ίδιες με της 960. Όμως, 9 στα 10 σύγχρονα παιχνίδια είναι shader bound, και στα περισσότερα η 950 είναι άνετα 15% με 20% πιο αργή - που σε ορισμένες περιπτώσεις, πχ Witcher 3, είναι η διαφορά ανάμεσα στο playable και το unplayable.

3. "Δεν υπάρχουν κακές GPU, μόνο κακές τιμές" είπε κάποιος σοφός, και από ότι ακούγεται η τιμή της 950 θα είναι απλά άθλια - οι ευρωπαϊκές τιμές κυμαίνονται στα 180 ευρώ για τα reference μοντέλα! No thanks.

4. Πρώτα benchmarks από το Ashes of the Singularity δείχνουν κατά κράτος επικράτηση των Radeon σε DX12 mode. Η Nvidia πήγε να το κάνει γαργάρα, αλλά αναλύσεις δείξανε πως GCN 1.1 και 1.2 έχουν από το σχεδιασμό τους ακόμα πολύ καλύτερη δυνατότητα επεξεργασίας παράλληλων workloads από τη Maxwell, και αυτό στο DX12 θα δίνει πάντα πλεονέκτημα. Άρα, αν έχεις σκοπό να κρατήσεις καιρό την κάρτα, ίσως πρέπει να στραφείς σε AMD. Από την άλλη, αυτά τα λένε τα ίδια site που αναφέρουν πως το market share των Radeon φλερτάρει με μονοψήφια νούμερα, οπότε μάλλον είναι παπαριές .

 

[shodanas]

Kuivamaa wrote:
'Η έστειλε δοκιμαστικές κάρτες η nvidia διαλεχτές που μπουστάρουν στο θεό, ή είπε στους δοκιμαστές να "κοψουν" λιγο τα νούμερα της 960, απλά δεν γινεται κάρτες πανομοιότυπης τεχνολογίας με τέτοια διαφορά σε ισχύ πυρήνα να δίνουν ίδιο αποτέλεσμα. Στα ίδια ρολόγια η 960 θα είναι σχεδόν πάντα 15-20% ταχύτερη. Kαι αφού έχεις 470, ειδικά αν ειναι καλοκλοκαρισμένη, προτείνω να περιμένεις τη νέα σοδειά. Εκεί επειδή η λιθογραφική πέφτει, οι πυκνότητες σε τρανζίστορ στις GPU θα ανέβει στα ύψη και μαζί και οι επιδόσεις.</blockquote>

Κοίτα, όπως προανέφερα δεν πρόκειται να ανέβω πάνω από τα 1080p οπότε δεν υπάρχει ουσιαστικός λόγος για κυνήγι επιδόσεων. Εάν η τιμή της 950 είναι εκεί που πρέπει θα το σκεφτώ σοβαρά, εάν όχι τότε θα παω καρφί για μια 960.

 

[kuivamaa]

Γενικά αυτή η κατηγορία τιμής είναι μια τραγωδία. Με την 950 προσπαθεί η nvidia να μας πουλήσει καλοκαίρι του 2015 επιδόσεις επιπέδου GTX 660 στα ίδια λεφτά που μας πούλαγε την 660 πρόπερσι και με την ίδια ποσότητα μνήμης. Και η AMD τα ίδια κάνει, πρόπερσι η 280 στα λεφτά της 380 ήταν και οι επιδόσεις τους παρόμοιες. Εχουν τραβήξει χειρόφρενο και αρμέγουν τα 28nm μέχρι να αλλάξουμε λιθογραφική επιτέλους του χρόνου.

 

[devilride]

απο φωτογραφιες γυρω γυρω παντως δειχνουν πως η 950 μπορει να μπει σε SLI - απο τη σειρα 4 ειχαμε να το δουμε!
ΑΝ επιβεβαιωθουν τα νουμερα της καρτας κ οντως δεν ειναι χρονισμενες στον ουρανο για να κανουν ντορο
κ με TDP στα 90-100 watt , τοτε το σοβαρο (οχι casual) HTPC gaming μπορει να γινει πολυ προσιτο.
Θεωρητικα θα φτανουν μια 970 αλλα με μικροτερο κοστος :cheers:
Δεν θα θελεις πριονια για να τις χωρεσεις σε ενα μικρο κουτι :salute:
Ενα καλο 450-500 PSU θα φτανει για τα παντα!

 

[erevos]

Καλά, ακόμη να γλεντηθεί αυτό το thread για την έλλειψη Async Compute στους Maxwell;

edit:
<span class="bbcode_spoiler"><img src="http://img2.wikia.nocookie.net/__cb20150813022250/villains/images/c/c8/TrollFace.png" alt="TrollFace.png" class="bbcode_img" /></span>

 

[Borracho]

Άκουσα να *χράπα χρούπα * λένε το *χχχχχχρκ, λίγο ακόμα και χώρεσε* ονοματάκι μου ; <img src="/bigsmile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

 

[Northlander]

Αν μη τι άλλο, το μόνο σίγουρο είναι ότι δεν μπορούμε να κατηγορούμε την NVidia για shady τακτικές.

<span class="bbcode_spoiler">Μιας και δεν έχουν shaders. </span>

 

[zombiecow]

Η αληθεια ειναι οτι ψιλο ξενερωσα με την μη υποστηριξη του DX12 οπως πρεπει. Απο την αλλη ομως, μεχρι να βγουν παιχνιδια που να το υποστηριζουν, θα εχω αλλαξει GPU for sure.

Εαν με DX12 η AMD παρει τα πανω της, ισως τσακωσω μια Fury / Fury X.

 

[Northlander]

Η AMD θα βγει σίγουρα μπροστά για ένα μικρό χρονικό διάστημα, αλλά θεωρώ ότι η NVidia θα ανακάμψει όταν θα αρχίσουν να βγαίνουν μαζικά τα παιχνίδια με DX12 support. Τότε μάλλον θα πάει την αγορά να χτυπήσει με καινούργιες κάρτες. Άλλωστε τα fanboys θα υπάρχουν οπότε δεν ειναι ότι θα χάσει την πλειονότητα της αγοράς.