Οδηγός αγοράς GPU.

[grmadness]

solaufein wrote:
Νομίζω καλά κάνεις. Καταρχην ειναι στατιστικα αδυνατο να μην εχει περασει και η powercolor σε δευτερο revision του τσιπ οπότε καλυτερα να μη το βαλεις στην εξισωση.</blockquote>

Όχι μόνο, βρήκα http://www.ebw.gr/el/product/565559/Sapphire-R9-290-Tri-X-4-GB-GDDR5-PCI-Express-graphics-card" class="bbcode_url">αυτό... Xάλια μαύρα, έτσι;

 

[vtheofilis]

Φραπόγαλε δεν την παλεύεις <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" /> . Παίδες, μετά τις 20/06 που θα έχω δώσει το γ@μημένο το μάθημα, θα επανέλθω δριμύτερος, και μάλλον θα έχουμε αλλαγές και βελτιώσεις στο κείμενο, καθώς και προσθήκες.
Ναι, είναι λίγο δουλειά του ποδαριού το τρέχων κείμενο :lol:

 

[alucard]

Υπάρχει και αυτή η λύση αν σε ενδιαφέρει κάτι σε XFX
http://www.e-shop.gr/xfx-amd-radeon-r9-290-r9-290a-edbd-black-edition-double-dissipation-4gb-ddr5-pci-e-retail-p-PER.519747

 

[peisistratos]

First forum post από εμένα, γεια σας και καλώς ήρθα. Είπα να μην ξεκινήσω νέο μίτο (thread) και να γράψω την ερώτησή μου εδώ. Είμαι ο περήφανος κάτοχος μιας hd6870 από την sapphire ( που ελπίζω τα λεφτά που τους έσκασα να τα φάνε στους γιατρούς) η οποία μετά από 25 μήνες τρομερά μετριοπαθούς χρήσης, φτάσαμε και τα 30 διάολε και δε μας μένει και πολύς χρόνος για gaming, τίναξε τα πέταλα. Με μία γρήγορη ματιά στην αγορά και κοιτάζοντας το πορτοφόλι μου καταλήγω μεταξύ gigabyte gtx 760 και msi r9 270x (200-250 euros είμαστε δηλαδή). Ακούω γνώμες από όποιον έχει διάθεση/γνώση/ευχαρίστηση.

psu: coolermaster gx550 bronze
cpu: i5 2500k
m/b: gigabyte z68
ram : 8gb sta 1333

υ.γ. παίζω ο,τιδήποτε : fps, rpg, strategy, ό,τι κινείται εκτελείται.
υ.γ.2 ευχαριστώ a priori.
υ.γ.3 δεν ενδιαφέρομαι για SLI ούτε για overclocking

 

[vtheofilis]

https://www.skroutz.gr/s/4552291/Asus-Radeon-R9-280X-3GB-DirectCU-II-90YV0501-M0NA00.html" class="bbcode_url">Asus Radeon R9 280X 3GB DirectCU II στα 250€.

 

[alucard]

https://www.skroutz.gr/s/4601860/Asus-Radeon-R9-270X-4GB-DirectCU-II-Top-90YV04U3-M0NA00.html

Όπως μου είπε και ένας φίλος που εμπιστεύομαι με κλειστά μάτια στα pc, αυτή να πάρεις !

 

[vtheofilis]

Χωρίς παρεξήγηση Alucard, αλλά κάνει μια κλασσική πατάτα ο φίλος σου. Προτιμάει μια κάρτα που έχει πολύ μνήμη μεν (4 GB), αλλά σχετικά αδύναμο πυρήνα δε (270X). Ακόμα και το Watch_Dogs τρέχει σε 3 GB μνήμης στο Ultra. Θα επιμείνω για την 280Χ, γιατί έχει τα φόντα να παίξει μπάλα με την μνήμη. Αν η GPU της κάρτας γραφικών δεν προλαβαίνει να πάρει πάσα ή να δώσει πάσα τα δεδομένα στην μνήμη, τότε πάει στράφι στις περισσότερες περιπτώσεις. Αν θες το 50άρικο στην τσέπη Peisistratos, δες και https://www.skroutz.gr/s/4693148/Sapphire-Radeon-R9-280-3GB-Dual-X-Boost-OC-11230-00-20G.html" class="bbcode_url">αυτήν. Φοράει το απλό 280, που και πάλι είναι πιο γρήγορο από το 270Χ.

 

[alucard]

vtheofilis wrote:
Χωρίς παρεξήγηση Alucard, αλλά κάνει μια κλασσική πατάτα ο φίλος σου. Προτιμάει μια κάρτα που έχει πολύ μνήμη μεν (4 GB), αλλά σχετικά αδύναμο πυρήνα δε (270X). Ακόμα και το Watch_Dogs τρέχει σε 3 GB μνήμης στο Ultra. Θα επιμείνω για την 280Χ, γιατί έχει τα φόντα να παίξει μπάλα με την μνήμη. Αν η GPU της κάρτας γραφικών δεν προλαβαίνει να πάρει πάσα ή να δώσει πάσα τα δεδομένα στην μνήμη, τότε πάει στράφι στις περισσότερες περιπτώσεις. Αν θες το 50άρικο στην τσέπη Peisistratos, δες και https://www.skroutz.gr/s/4693148/Sapphire-Radeon-R9-280-3GB-Dual-X-Boost-OC-11230-00-20G.html" class="bbcode_url">αυτήν. Φοράει το απλό 280, που και πάλι είναι πιο γρήγορο από το 270Χ.</blockquote>

Καμία παρεξήγηση, εννοείτια, αλλά επειδή δεν καταλαβαίνω τι εννοείς, γι΄ αυτό είχα ζητήσει να γίνει και αυτό το thread <img src="/smile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />
Λες για τον πυρήνα αλλά και τα gb μνήμης. Τα 3 gb που θέλει το Watch Dogs δεν τα καλύπτουν τα 4 που έχει η 270x? Η ταχύτητα μνήμης ανάμεσα στις 2 κάρτες που βάλαμε είναι 400 mhz που υπερτερεί η 280x. Είναι τόσο σημαντικά; Αυτό και τα 128 bit παραπάνω της 280x. Σε διάφορα site που είδα benches, δεν είδα τόσο μεγάλη διαφορά στα frames. Θα το εκτιμούσα αν με έκανες να καταλάβω τι διαφορετικό έχουν και πόσο ρόλο παίζει.

Κουβέντα κάνουμε και προσπαθώ να μάθω, γι αυτό και ρωτάω, δεν το παίζω έξυπνος σε καμία περίπτωση. :cheers:
P.S. τελείωνε και με την εξεταστική, έχεις και έναν οδηγό να φτιάξεις :thumbsup:

 

[vtheofilis]

Φαντάσου ότι σε ένα εστιατόριο έχουμε 1 σερβιτόρο, που κουβαλάει 2 πιάτα σε ένα δρομολόγιο, και κάνει 2 δρομολόγια το λεπτό. Φαντάσου μετά ότι τα πιάτα τα παίρνει από ένα πάγκο, που χωράει 8 πιάτα.

2 πιάτα x 2 δρομολόγια = 4 πιάτα το λεπτό. Άρα με τίποτα δεν προλαβαίνει να αδειάσει τον πάγκο, και οι πελάτες παίρνουν τα πιάτα κρύα.

Ας πάρουμε τώρα 1 σερβιτόρο, που κουβαλάει 3 πιάτα, και κάνει 2,2 δρομολόγια ανά λεπτό., και παίρνει τα πιάτα από 1 πάγκο με 6 πιάτα.
3 πιάτα x 2.2 δρομολόγια= 6.6 πιάτα το λεπτό. Οπότε αδειάζει ο πάγκος γρήγορα, και οι πελάτες τρώνε ζεστό φαί.

Στο παράδειγμα, ο σερβιτόρος είναι η GPU, τα πιάτα τα δεδομένα, ο αριθμός πιάτων που κουβαλάει σε κάθε δρομολόγιο είναι το εύρος του διαύλου διαμεταγωγής (bus bandwidth στα αγγλικά, τα 128 bit παραπάνω που έλεγες), ο αριθμός δρομολογίων ανά λεπτό η συχνότητα (frequency) της GPU, και ο πάγκος με τα πιάτα η μνήμη. Ο πελάτης είναι το πρόγραμμα.
Αυτά που ζητάει το Watch_dogs από Video Ram, τα δίνουν και οι 2. Απλά το 1 GB παραπάνω στην 270Χ μάλλον δεν αξιοποιείται πλήρως, και το γιατί το εξήγησα πιο πάνω. Οπότε καλύτερα να πάρει τις άλλες.

 

[alucard]

Οκ. Άρα τα Mhz δεν κάνουν τη διαφορά, αλλά ο δίαυλος. Δεν έχει τόση σημασία δλδ πόσο τρέχει η μνήμη, αλλά πόσα πιάτα χωράει στο χέρι.
Συχνότητα < Bandwidth κατά βάση δλδ και μετά τα υπόλοιπα;

 

[manos426f]

@ vtheofilis και Alucard

H σύγκριση μεταξύ κάρτας των 210 ευρώ (270Χ-4GB) με αυτή των 250 (280X) είναι λίγο άκυρη.

Η λογική σύγκριση θα ήταν μεταξύ δύο 270Χ, μία με 2GB κι αυτή με τα 4GB, ούτως ώστε να φαινόταν αν αξίζει η δεύτερη που κατά τη γνώμη μου αξίζει, μια και αφήνει παράθυρο ανοικτό και για το μέλλον.

Το 384-bit bus της 280 αυτή τη στιγμή φυσικά υπερτερεί έναντι του 256-bit της 270Χ.
ΟΜΩΣ, αν τα παιχνίδια συνεχίσουν στο ρυθμό του WatchDogs, πολύ σύντομα θα ζητάνε 4GB από την GPU κι εκεί η 280 απλά δε θα μπορεί να ανταποκριθεί.

 

[alucard]

Όχι, εγώ απλά πρότεινα μία 270x, όπως έλεγε στον πρόλογο, ο Peisistratos. Είδα ότι ψάχνεται σε αυτό το μοντέλο και μίλησα για 270x. :cheers:
Δε συγκρίνονται οι δύο κάρτες. Προφανώς, για να τις βγάζει η AMD με διαφορά χρημάτων κάτι θα παίζει.

Απλά, ρώτησα τι και πώς για να καταλάβω τι παίζει σχετικά με τις κάρτες γενικότερα. Και να ήθελα, δεν το κατέχω για να συγκρίνω κάρτες :salute:

 

[manos426f]

Kαλά βρε, δε σε πήρα κι από τα μούτρα..... :cheer:

 

[alucard]

manos426f wrote:
Kαλά βρε, δε σε πήρα κι από τα μούτρα..... :cheer:</blockquote>

Όχι με πήρες. <img src="/frown.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" /> :angry: hmy: :dry: :blink: :starwars: :throw: :smash: ope: :evil: :mosh: :drummer: :nope: opcorn: :spiteful:

P.S. <img src="/heart.gif" width="" height="" alt="<3" title="<3" class="bbcode_smiley" /> <img src="/heart.gif" width="" height="" alt="<3" title="<3" class="bbcode_smiley" /> <img src="/heart.gif" width="" height="" alt="<3" title="<3" class="bbcode_smiley" /> <img src="/heart.gif" width="" height="" alt="<3" title="<3" class="bbcode_smiley" /> <img src="/heart.gif" width="" height="" alt="<3" title="<3" class="bbcode_smiley" /> <img src="/heart.gif" width="" height="" alt="<3" title="<3" class="bbcode_smiley" /> <img src="/heart.gif" width="" height="" alt="<3" title="<3" class="bbcode_smiley" /> <img src="/heart.gif" width="" height="" alt="<3" title="<3" class="bbcode_smiley" /> <img src="/heart.gif" width="" height="" alt="<3" title="<3" class="bbcode_smiley" /> <img src="/heart.gif" width="" height="" alt="<3" title="<3" class="bbcode_smiley" /> <img src="/heart.gif" width="" height="" alt="<3" title="<3" class="bbcode_smiley" /> :cheers:

 

[vtheofilis]

Εξαρτάται. Αυτό που σε ενδιαφέρει, είναι να φτάνει το φαγητό στον πελάτη ζεστό. Δηλαδή όλα να γίνονται rendered στην ώρα τους. Στην συγκεκριμένη περίπτωση, θσ σε ωφελήσει περισσότερο η 280, ή η 280Χ, καθώς γενικά είναι πιο γρήγορες από μια 270Χ.

Η μεγάλη μνήμη (πάγκος)της 270Χ δεν εξυπηρετεί αν δεν μπορεί η GPU (o σερβιτόρος) να επεξεργαστεί τα δεδομένα αρκετά γρήγορα. Απλά θα κάθονται στην RAM της κάρτας γραφικών.
@manos426f. Υπάρχει και η 280 η απλή με 200€. Οπότε τίθεται θέμα. Εγώ πάντως, την 280 θα αγόραζα.
Τώρα για το τι θα βγει στο μέλλον, Μάνο ξέρεις καλύτερα από εμένα, ότι από ένα σημείο και έπειτα, δεν μπορείς να προγραμματίσεις τι θα χρειαστείς στο μέλλον. Ακόμα και με 3 GB πάντως, θα κάνει δουλειά. Μην ξεχνάς ότι το Watch_Dogs είναι και ολίγον προβληματικό με την χρήση μνήμης.

 

[manos426f]

vtheofilis wrote:
@manos426f. Υπάρχει και η 280 η απλή με 200€. Οπότε τίθεται θέμα. Εγώ πάντως, την 280 θα αγόραζα.
Τώρα για το τι θα βγει στο μέλλον, Μάνο ξέρεις καλύτερα από εμένα, ότι από ένα σημείο και έπειτα, δεν μπορείς να προγραμματίσεις τι θα χρειαστείς στο μέλλον. Ακόμα και με 3 GB πάντως, θα κάνει δουλειά. Μην ξεχνάς ότι το Watch_Dogs είναι και ολίγον προβληματικό με την χρήση μνήμης.</blockquote>

Μαζί σου, αλλά πρόσεξε το εξής: Εγώ σ' έναν φίλο που θα ερχόταν και θα μου έλεγε ότι θα διαθέσει 200+ ευρώ για αγορά GPU <u>την οποία θέλει να κρατήσει καιρό</u> (εννοώντας διετία+) μ' αυτά που εσχάτως βλέπω, θα κοιτούσα, αν μπορούσα, να του πρότεινα μία λύση με 4GB. Kι η 270X ομολογουμένως αποτελεί μία τέτοια.

Όπως (ελπίζω ότι) έχω αφήσει να διαφανεί στους οδηγούς που (σπανίως, ελέω πιο κατάλληλων εμού) συντάσσω, προτείνω GPU με εύρος 130-150 γιούρος, ούτως ώστε η πιθανώς σύντομη αντικατάστασή της να μην επιφέρει εκ νέου μεγάλο οικονομικό άνοιγμα, μια και η αξία του μτχ hardware ως γνωστόν πέφτει με τρελούς ρυθμούς (=δώρο για όσους από εμάς ασχολούμαστε με την αγορά μεταχειρισμένων <img src="/wink.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" /> )

Εδώ ρε συ αρχίζω ν' ανησυχώ εγώ με την 7970GHz που έχει.... μόλις 3GB, αλλά με σώνει τ' ότι ασχολούμαι με τα (ευλογημένα) advs. <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

 

[kuivamaa]

Δυστυχώς αυτό που λέει ο Μάνος έχει βάση. Φαίνεται πως τα console ports νέας γενιάς θα τρώνε πολύ VRAM. Το PS4 και το XBone έχουν ενιαία μνήμη συστήματος την οποία μοιράζονται η CPU και η GPU οπότε είναι πιθανόν σε διάφορα σημεία τα games να κάνουν μαζικα χρήση στο κομμάτι μνήμης της GPU, 3-4GB και πάνω . Στη watchdogs μεταφορά στα PC ,οι προγραμματιστές δεν φροντισαν να βελτιστοποιήσουν τον κώδικα και στα ultra settings μέχρι και οι 780Τι τα βρισκουν σκουρα λογω vram ενώ οι 290Χ με τα 4GB είναι πιο στρωτές. Αν γινει αυτό μοδα ζήτω που καηκαμε.

 

[vtheofilis]

I'm back.
Παίδες, παραμένω επιφυλακτικός όσον αφορά τις 4άρες κάρτες. Τα XBΟΝΕ και PS4, ναι μεν έχουν ενιαία μνήμη, αλλά τα 3GB από τα 8 πάνε για το λειτουργικό τους, και μένουν τα πέντε για χρήση. Το ζήτημα είναι ποιο μέρος από τα 5 πάει για video RAM, και ποιο φορτώνει άλλα δεδομένα, π.χ. ήχο. Επίσης να ξεκαθαρίσουμε το εξής, Τo Watch_Dogs είναι μαύρο χάλι όσον αφορά την αξιοποιήση των πόρων. Η 270Χ, έχει την δύναμη να σπρώξει το παιχνίδι στο Max, που ζητά τα μεγάλα ποσά μνήμης;

 

[grmadness]

Δεν θυμάμαι πού, και δίχως να είμαι 100% σίγουρος, είχα διαβάσει πως για μάξιμουμ θές 290, όντως άθλια η διαχείρηση πόρων.

 

[hannibal_lecter_1984]

Λοιπον εφτασε η ωρα να αλλαξω τις 2 6870 που εχω σε crossfire με μια αλλη καρτα.Το συστημα που ειναι εγκατεστημενες εχει τα εξης χαρακτηριστηκα:

1) CPU:AMD 965 BLACK EDITION
2) MEMORY: 16 GB
3)την κλασσιικη Sabertooth για ΑΜD
4)PSU: CORSAIR RM850 το τελευταιο αποκτημα μου

Διαβαζοντας τα προηγουμενα ποστ και βλεποντας οτι υπαρχει μια μεγαλη πτωτικη ταση στις μεταχειρισμενες 7870 σκεφτομαι να αλλαξω τωρα καρτα γραφικων με βαθος διετιας(τοσο θα την κρατησω).Ο επεξεργαστης θα αλλαχτει σε κανα μηνα με τον 8320.Τωρα το χρηματικο ποσο που θα διαθεσω ειναι 220 ευρω ταβανι.Η χρηση ειναι κλασσικα για παιχνιδια FPS κυριως battlefield. Ακουω γνωμες?