Overwatch

[Chronomancy]

Βάφουν και τα χρέπια κόκκινα για να πηγαίνουν πιο γρήγορα, ενώ στην πραγματικότητα δεν θα κινούντο ούτε σε κατηφόρα

 

[Northlander]

<blockquote><br>Βάφουν και τα χρέπια κόκκινα για να πηγαίνουν πιο γρήγορα, ενώ στην πραγματικότητα δεν θα κινούντο ούτε σε κατηφόρα<br></blockquote><br><br>Τι λέει ο AMDακός ρε σεις?<br><span class="bbcode_spoiler"> :gappa:</span>

 

[Chronomancy]

Α ναι ξέχασα ότι βάφετε κόκκινες και τις σόμπες σας, μόνο που καλοκαίριασε<br><br>Thank you για την υπενθίμιση

 

[Grotenfrod]

<blockquote><br>Μην έχετε αμφιβολίες, είναι καλύτερο από το Rocket League<br></blockquote><br><img src="http://i46.tinypic.com/14cfv4z.jpg" alt="14cfv4z.jpg" class="bbcode_img" />

 

[Adhan]

Όχι ρε pustimtiexasa<br><br><blockquote><img src="http://i.imgur.com/60rYJwk.gif" alt="60rYJwk.gif" class="bbcode_img" /></blockquote><br><br>Ένα μικρό έπος.<br><br><blockquote>Καλώ το παρεάκι</blockquote><br>Steel yourselves. A portal to <strike>Baator</strike> Rpgcodex has opened!<br><br>Κάποια καλά που ξεχάσατε...<br><br><span class="bbcode_spoiler"><img src="http://i0.kym-cdn.com/photos/images/original/000/430/877/271.gif" alt="271.gif" class="bbcode_img" /><br><br><img src="http://i.imgur.com/Rtd0qf0.gif" alt="Rtd0qf0.gif" class="bbcode_img" /></span>

 

[jonirenicus13]

Τι νομίζατε? Ότι τελειώσαμε? Και επειδή τα καλά gifακια τα πρόλαβαν άλλοι...<br><br><blockquote><br>Μην έχετε αμφιβολίες, είναι καλύτερο από το Rocket League<br></blockquote><br><br>[youtube]W-_sABor77E[/youtube]

 

[Stamatimenos]

Γνώμη μου είναι ότι δεν θα έπρεπε να έχει τιμή το game. Όχι σε αυτή την εποχή, και σίγουρα όχι πάνω από 10-15 ευρώ.<br>Ναι, κάποτε και το Team Fortress 2 ήταν επι πληρωμή, αλλά εκείνο ήταν πρωτοποριακό στο χώρο. Τώρα το Overwatch απλά αναμασά κατά 80% το TF2, τόσο που θα μπορούσε να είναι το ένα mod του άλλου. Δεν έχει κάτι καινούριο να προσφέρει στο gaming, δεν έχει κάποιας μορφής single-player, δεν υποστηρίζει πάνω από 12 άτομα σε κάθε ματς και αυτό και αν είναι αστείο. Ναι ναι, είναι beta, αλλά πήραμε μια γεύση. Και αυτή η γεύση δεν κοστίζει 40 ευρώ με τίποτα.<br>Kατάντια του gaming, να πουλάς σε full-price παιχνίδι που θα έπρεπε να ήταν free-2-play. Tα έλεγε και ο Hellion για τα DLC.<br><br>Α, και ΕΙΝΑΙ καλύτερο από το Rocket League.

 

[j_lynx]

Είναι τσιμπημένη η τιμή στα σίγουρα. Αλλά η blizzard ξέρει ότι οι blizz fans θα το αγοράσουν και εκμεταλλεύεται την κατάσταση στο έπακρο. Για να μην αναφέρω το γεγονός ότι τα 40 ευρώ τα έχουν καλά κρυμμένα. Συνήθως την έκδοση των 60 διαφημίζουν. Μην πω κιόλας ότι πολλοί το προπαράγγειλαν μόνο και μονο για να πάρουν την tracer στο Hots. Λες και δεν θα έβγαινε μετά από κάποιες βδομάδες ούτως η άλλως με gold.... Έχει την πελατεία της και ξέρει ότι αυτή θα της τα ακουμπήσει ότι και να γίνει. Είναι και το μαγικό άγγιγμα η πουτ@ν@....Φτιάχνει εθιστικά παιχνίδια. Εγώ είπα να το δοκιμάσω να δω περί τίνος πρόκειται επειδή το αγνοούσα επιδεικτικά λόγο της τιμής του και κόλλησα...

 

[jimmy213]

Βρε Stamatimene πώς μιλάς έτσι για τη μαμά Blizzard (της είπατε χρόνια πολλά χθες; );

 

[Stamatimenos]

Είναι εθιστικό, αλλά απλα επειδή μου θύμισε τη χαρά όταν έκανα achievements με το TF2.<br>Πάντως Widowmaker best girl, το πρώτο μου play of the game, man of the match, mad hax κτλ με αυτή το έκανα.  :thumbsup:

 

[kaidan]

<blockquote><br>Γνώμη μου είναι ότι δεν θα έπρεπε να έχει τιμή το game. Όχι σε αυτή την εποχή, και σίγουρα όχι πάνω από 10-15 ευρώ.<br><br><i>(εδώ ήταν το κομμάτι περί πρωτοπορίας κλπ)*</i><br><br>Kατάντια του gaming, να πουλάς σε full-price παιχνίδι που<b> θα έπρεπε να ήταν free-2-play</b>. Tα έλεγε και ο Hellion για τα DLC.</blockquote><br>Πρώτα απ&#039;ολα τα περί πρωτοπορίας κλπ που γράφεις είναι απλά εκτός θέματος.<br><br>Δεν ξέρω από που έβγαλες το συμπέρασμα πως ντε και καλά θα πρέπει να είναι free to play, και το αναφέρεις στο σημείο που έκανα bold ως δεδομένο.<br><br>Ξέρω πως είναι cool να γράφει κανείς πως μια εταιρία έχει βγει για να πιει το αίμα του αγνού ανυποψίαστου καταναλωτή (το είδα πάλι για την Blizzard και στο hearthstone thread μετά την ανακοίνωση περί formats, lol) αλλά δεν νομίζω πως τα επιχειρήματα σου(?) επαρκούν για να βγάλει κανείς συμπέρασμα περί άπληστης Blizzard, κατάντιας του gaming κλπ κλπ στην συγκεκριμένη περίπτωση.<br><br>Είναι μια εταιριάρα τεράστια στο χώρο του gaming που περιμένει να βγάλει λεφτά πολλά απ&#039;τα παιχνίδια της, δεν είναι φιλανθρωπική οργάνωση. Είχε μια επιλογή... είτε θα το έκανε free to play πιθανώς με κλειδωμένους χαρακτήρες, free rotations κλπ κλπ είτε τα σκας μια και καλή και τέλος. Κάθε επιλογή έχει τα θετικά της και τα αρνητικά της, και όσων αφορά πόσα χρήματα θα βγάλει η εταιρία και το πως θα είναι η εμπειρία του να παίζει κάποιος το παιχνίδι κλπ κλπ. Προσωπικά, ως κάποιος που του αρέσει το παιχνίδι αλλά μάλλον λεφτά δεν θα έδινα για να παίζω κάτι μια στο τόσο, προφανώς θα μου άρεσε να ήταν free to play αλλά αυτό δεν σημαίνει κάτι. Πολλά πράγματα θα μου άρεσε να είναι τζάμπα.

 

[jimmy213]

Εμένα Kaidan με ενοχλεί που γίνεται τόσος ντόρος μόνο και μόνο (κυρίως) επειδή είναι της Blizzard ενώ άλλα games που μπορεί να είναι του ίδιου τύπου μένουν στη γωνία.<br>Για παράδειγμα, η Hi-Rez ετοιμάζει ένα νέο game (είναι σε closed beta αλλά στέλνουν κλειδιά) που λέγεται Paladins και είναι του ίδιου στυλ με το Overwatch, αλλά η μέρα με τη νύχτα ως προς την αντίδραση του κοινού. Προφανώς αναφέρομαι πριν την open beta του OW που έγινε τις τελευταίες μέρες.<br><br>Για την πρωτοπορία, σε τι δε συμφωνείς; Ούτε η πρώτη εταιρία είναι ούτε η τελευταία που πατά σε κάποια σίγουρη βάση ώστε να χτίσει το game της. Άσχετα αν είναι σωστό ή λάθος, αυτό ισχύει.

 

[Roronoa]

Με τοσους λιγους χαρακτηρες ηταν πολυ δυσκολο να γινει free2play πιστευω, ποσους να δωσουν free, και ειναι και το θεμα πως όντως πρεπει να τους εχεις ξεκλειδωτους ολους για να μπορεις να κανεις counter καποιους αντιπαλους. Το content θα ειναι πανω κατω το ιδιο με της beta; Πολυ λιγα modes βλεπω. Το παιχνιδι ειναι πολυ διασκεδαστικο αλλα δεν ειναι για 40€ ακομα. <br>Ειναι απο τα παιχνιδια που λες "επρεπε να ειναι free2play", αν δεν ηταν blizzard τοτε θα ελεγα σε καποιους μηνες που θα βαλουν εξτρα χαρακτηρες θα το κανανε f2p αλλα μαλλον θα πουλησει αρκετα και στην καλυτερη να πεσει  η τιμη.

 

[Great0ldOne]

Για την τιμή τα ξαναείπαμε, στην αρχή και μένα με ξίνισε αλλά το ξανασκέφτηκα, γιατί πρώτον όλο το μελλοντικό content πλην cosmetics θα παρέχεται δωρεάν, δεύτερον η φύση του gameplay με τα counters δεν επιτρέπει σταδιακό ξεκλείδωμα για free-2-players.<br><br>Στην τελική το θέμα της αξίας έχει κυρίως να κάνει με το πόσο θα ασχοληθεί ο καθένας. Ναι, για όποιον θέλει να μπαίνει για ένα ματσάκι κάθε δεκαπέντε μέρες, προφανώς και δεν αξίζει το full-price, αλλά δεν γίνεται και να απαιτεί από την Blizzard και την κάθε Blizzard να τιμολογεί (αλλά πιο σημαντικό, να σχεδιάζει όλο το παιχνίδι, γιατί επαναλαμβάνω πως ο κεντρικός σχεδιασμός του Overwatch δεν κολλάει εύκολα με το f2p μοντέλο) με βάση εκείνον.<br><br>Από την άλλη, αν κάποιος μπαίνει για 2-3 γύρους σχεδόν καθημερινά για μήνες ή και χρόνια - όπως καλή ώρα κάνω εγώ εδώ και σχεδόν 15 μήνες με το Heroes of the Storm, αλλά όπως κάνει και πολύς κόσμος για όλα τα παιχνίδια της Blizzard που είναι σχεδιασμένα για να μπορείς να καίγεσαι για αιώνες - μαζεύοντας εκατοντάδες ώρες gameplay ακόμα και το μήνα, και σίγουρα χιλιάδες σε βάθος χρόνου, είναι αστείο να διαμαρτύρεται που έδωσε 40 ευρώ για να το αποκτήσει...

 

[alucard]

Θα συμφωνήσω με όσα λέει ο GoO και θέλω να προσθέσω ότι κάνετε το "λάθος" και σκέφτεστε με ελληνικά δεδομένα. Η Blizzard δε θα σκεφτεί καμία Ελλάδα με 5 εκ. gamers. Ναι, η συζήτησή μας είναι για εμάς και κατα πόσο αξίζει να τα δώσεις, αλλά για μας τα 40 είναι πολλά ίσως, δεν ισχύει αυτό όμως για Αμερική.<br>Όπως, επίσης, δεν πρέπει να ξεχνάμε και τον παράγοντα που λέγεται υποστήριξη. Το Diablo βγήκε πριν 4 χρόνια, με μια αγορά των 40-50 ευρώ και υποστηρίζεται πλήρως μέχρι σήμερα. Δεν είναι πολλά παιχνίδια που το κάνουν αυτό, χωρίς να βγάζουν κέρδος από microtransactions. Μέσα στα 40 είναι πολλά πράγματα.<br><br>Προσωπικά, και για μένα είναι πολλά τα 40, δε θα το αγοράσω, αλλά από τη στιγμή που ξέρω ότι δε θα το παίξω όσο ίσως του αξίζει. Άλλοι όμως, όπως σωστά λέει και ο GoO, προορίζονται για να ρίξουν πολλές εργατοώρες. Στην τελική είναι τι πιστεύει ο καθένας για να επενδύσει τα λεφτά του.<br><br>BTW, πότε αρνήθηκε η Blizzard ότι κλέβει πετυχημένα στοιχεία από άλλα παιχνίδια και τα βάζει στα δικά της; Πάντα το κάνει. Το ξέρει. Το διαδίδει. Δεν το αρνείται, δεν το κρύβει. Αλλά το κάνει με ωραίο τρόπο! Σε αυτό μπορώ να της βγάλω το καπέλο. Έχει τον τρόπο της η π....@ν@ και σε κάνει να θέλεις να παίξεις. Fact !

 

[Pain]

Μην ξεχνάμε πως στο εξωτερικό (κυρίως) μία μεγάλη μερίδα κόσμου έχει εκφράσει πολλές φορές τη δυσαρέσκειά της απέναντι στα f2p μοντέλα, ακόμα και όταν δεν συνεπάγονται το απεχθές p2w. Κάποιος ο οποίος σκοπεύει να "επενδύσει" ένα μεγάλο ποσοστό του χρόνου του σε ένα παιχνίδι, θα προτιμήσει να "καταθέσει" κάποιο (μικρό για αυτούς όπως αναφέρθηκε ήδη) ποσό προκειμένου να παίξει "ανενόχλητος" τον τίτλο της αρεσκείας του.<br><br>Γιατί ανενόχλητος; Γιατί καλώς ή κακώς ο όρος f2p πάει χέρι-χέρι με: toxic communities, leavers, cheaters, bots, deep pocket rich kids κ.α. ωραία, ειδικά σε μη co-op τίτλους. Φυσικά υπάρχουν και εξαιρέσεις στον κανόνα. Επίσης εννοείται πως και σε p2p παιχνίδια παρατηρούνται αντίστοιχα φαινόμενα, απλά η συχνότητα/σοβαρότητα είναι κατά κύριο λόγο χαμηλότερη ενώ και οι ίδιες οι εταιρείες τείνουν να είναι πιο "αυστηρές" ή έστω προσεκτικές όσον αφορά το moderation του παιχνιδιού τους.

 

[asgardlord]

<blockquote><br>Εμένα Kaidan με ενοχλεί που γίνεται τόσος ντόρος μόνο και μόνο (κυρίως) επειδή είναι της Blizzard ενώ άλλα games που μπορεί να είναι του ίδιου τύπου μένουν στη γωνία.<br>Για παράδειγμα, η Hi-Rez ετοιμάζει ένα νέο game (είναι σε closed beta αλλά στέλνουν κλειδιά) που λέγεται Paladins και είναι του ίδιου στυλ με το Overwatch, αλλά η μέρα με τη νύχτα ως προς την αντίδραση του κοινού. Προφανώς αναφέρομαι πριν την open beta του OW που έγινε τις τελευταίες μέρες.<br></blockquote><br>Έχοντας παίξει Paladins κοντά στο 30ωρο, τώρα που λιώνω στο Overwatch δεν τίθεται θέμα σύγκρισης, είναι πολύ φτωχός συγγενής. Προσωπική μου εκτίμηση ότι δεν θα γίνει release καν στο τέλος, μακάρι όμως να βγω ψεύτης γιατί συμπαθώ την Hi Rez.<br><br>Για τα υπόλοιπα όλοι έχετε δίκιο, είναι πως το βλέπει ο καθένας. Προσωπικά εφ&#039; όσον έχω φάει κόλλημα και ξέρω πως θα παίξω άπειρες ώρες, δε θεωρώ θέμα τα 40ευρω. Αν ήταν μικρότερο παιχνίδι, από μικρότερη εταιρία, ίσως το price tag να ήταν απαγορευτικό για να αναπτυχθεί ικανού μεγέθους κοινότητα γύρω από το παιχνίδι. Επειδή είναι Blizzard, δε νομίζω πως υπάρχει τέτοιο θέμα. 

 

[Pain]

Καλή η Hi-Rez αλλά μετά το "άκυρο" που είχε φάει το Tribes: Ascend, τη φοβάμαι λίγο. Όχι τίποτα άλλο, ήταν και ωραίο στο ξεκίνημά του ρε γαμώτο.

 

[Stamatimenos]

Το θέμα είναι οι free χαρακτήρες; DOTA 2 κύριοι, όλοι free, και το game free.<br>Πού τηρίζω το ότι <b>έπρεπε</b> να είναι free? Στο ότι δεν έχει κάτι να προσφέρει που να αξίζει λεφτά. Έχει λιγότερα game styles από άλλα games (λείπει ακόμα και το κλασσικό Capture the flag), υποστηρίζει πολύ λίγους παίκτες ανα ματς, δεν έχει single-player κάποιας μορφής... Γενικά ακολουθεί ΌΛΟ το free-2-play πακέτο (χαβαλετζίδικο FPS game με μικρά ματσάκια,αγορά skins, voices κτλ.) αλλά ΧΩΡΙΣ να είναι free...  :whatever: <br>Δεν μου λέει κάτι το ότι είναι beta, αυτή η καραμέλα δεν δικαιολογεί τίποτα, ίσα-ίσα σημαίνει ότι το παιχνίδι είναι κατά 90% έτοιμο να βγει στο κόσμο.<br>Δεν έχει κάτι που να δικαιολογεί τα 60 ευρώ. Και πριν πεταχτεί κάποιος, ναι στις κονσόλες είναι μόνο η 60άρα διαθέσιμη. Αλλά ούτε και τα 40 δικαιολογεί. Ποιος δίνει 40 ευρώ για game χωρίς campaign? ΟΙ ΜΑΛΑΚΕΣ ΠΟΥ ΕΧΕΤΕ ΚΑΤΑΝΤΗΣΕΙ ΤΟ GAMING ΕΔΩ ΠΟΥ ΚΑΤΑΝΤΗΣΕ! Δε φταίνε μόνο οι εταιρείες, φταίει και ο κόσμος, αυτός καθορίζει την αγορά! Κατάντησαν τα καινούρια games για PC να κοστίζουν 60 ευρώ στο Steam λες και είναι κονσολοπαίχνιδα! Kαι δε γκρινιάζω επειδή δεν ΈΧΩ να το αγοράσω το Overwatch, και πάμπλουτος να ήμουν δεν θα στήριζα, ως gamer, τέτοιες πολιτικές marketing.<br>Δε στηρίζω games με ένα κάρο DLC εκτός αν τα παίρνω όλα μαζί σε εκπτώσεις (5 ευρώ το New Vegas με όλα τα DLC είναι ξηγημένη τιμή)<br>Και η Blizzard είναι από τις χειρότερες -όχι η χειρότερη, από τις χειρότερες- εταιρείες όσων αφορά στην "αμοιβή" των καταναλωτών της. <span style="color:yellow">"Ξόδεψες ένα χιλιάρικο στο WoW, κύριος? Μπούτσα μας, ΚΑΙ θα αγοράσεις το expansion χωρίς εκπτωση, και ΔΕΝ θα πάρεις ένα μήνα έστω δώρο με το expansion. Τελειώσανε τα δώρα, σου δώσαμε ένα μήνα δώρο πριν δέκα χρόνια που αγόρασες το game!"</span><br>Mαλάκες είναι στη CDproject που ΚΑΙ έκπτωση σου δώσαν στο W3 αν είχες τα 1-2 (τα οποία τα έβρισκες σε τιμή χώμα ήδη πριν κυκλοφορήσει το 3), ΚΑΙ <span style="color:yellow">ΤΣΑΜΠΑ όλα τα DLC</span>, και δύο expansion στη τιμή του ενός, και δώρο NWN1 complete!!<br>Μαλάκες είναι στη Valve με το DOTA 2 και το Team Fortress δωρεάν και όλους τους χαρακτήρες και κλάσεις ξεκλείδωτους?<br>Heck, ακόμα και η EA έχει δώσει μεγάλα ΑΑΑ παιχνίδια της δωρεάν στο Origin.<br>H Blizzard τι κάνει; Αγοράζεις το game και μετά ΑΝ θέλεις αγοράζεις και τα skins... Really...<br>Ναι ναι <span style="colorink">"οι εταιρείες δεν είναι άγιες, πρέπει να βγάλουν λεφτά, πρέπει να ζήσουν και αυτοί κτλ</span> :hmm:" Σωστό, αλλά άλλο να είσαι κερδοσκοπικός και άλλο να είσαι άπληστος. 

 

[jonirenicus13]

Για να κατατοπιστώ λίγο. Σε τι genre ανήκει το overwatch?