Πειρατεία, ρούμι και ξύλινα πόδια

[castorsia]

Το ξέρω ότι είναι λαμακία, μακροπρόθεσμα, να κατεβάζεις.

Αλλά ρε μάγκες, νο μάνεη.
Κατεβάζω, αν συγκινηθώ πραγματικά, κάνω τον ποπό μου ΝΑ, προκειμένου να το πάρω, η περιμένω να πέσει η τιμή... και να το πάρω.
Ειδικά στα πιο μικρά στουντιοζ.

Άλλοτε τα καταφέρνω, άλλοτε όχι.

 

[lucky shamrock]

Κατ'αρχάς, έχω 232 παιχνίδια στο steam. Δε χρειάζεται καν να κατεβάσω κάτι πειρατικά. Έχω αρκετά παιχνίδια για να παίζω για το υπόλοιπο της ζωής μου. Απλά, πολλές φορές κάνω προαγορά, λόγω έκπτωσης ή bonus που μου δίνει, οπότε τελικά καταλήγω να έχω προαγοράσει ένα σάπιο παιχνίδι, γεμάτο με bugs. Και αυτό απλά μου τη σπάει απίστευτα. Τους δίνουμε τόσα λεφτά για να πάρουμε μια πατάτα. Οπότε, δικαιολογώ όποιον το κάνει αυτό σε μια σάπια εταιρία. Δε θα πληρώνει και τα bugs τους. Τουλάχιστον, θα παίζει buggy παιχνίδι, αλλά δε θα έχει πληρώσει κάτι. Δεν κρίνω τους άλλους, εφόσον δεν το κάνουν αυτό σε μια φτωχή εταιρία παιχνιδιών.

 

[Great0ldOne]

Lucky Shamrock wrote:
Κατ'αρχάς, έχω 232 παιχνίδια στο steam. Δε χρειάζεται καν να κατεβάσω κάτι πειρατικά. Έχω αρκετά παιχνίδια για να παίζω για το υπόλοιπο της ζωής μου. Απλά, πολλές φορές κάνω προαγορά, λόγω έκπτωσης ή bonus που μου δίνει, οπότε τελικά καταλήγω να έχω προαγοράσει ένα σάπιο παιχνίδι, γεμάτο με bugs. Και αυτό απλά μου τη σπάει απίστευτα. <b>Δίνουμε τόσα TF2 keys σε reputable russian traders</b> για να πάρουμε μια πατάτα. Οπότε, δικαιολογώ όποιον το κάνει αυτό σε μια σάπια εταιρία. Δε θα πληρώνει και τα bugs τους. Τουλάχιστον, θα παίζει buggy παιχνίδι, αλλά δε θα έχει πληρώσει κάτι. Δεν κρίνω τους άλλους, εφόσον δεν το κάνουν αυτό σε μια φτωχή εταιρία παιχνιδιών.</blockquote>

Fix'd.

 

[Arwindan]

Άρα αγοράζεις ότι να 'ναι χωρίς να το ψάξεις λίγο πρώτα; Και πάλι γυρνάμε στο ότι δεν σε αναγκάζει κανείς να τα πάρεις. Νομίζω το πράγμα είναι απλό. Σήμερα βγήκα για ποτό και χάλασα γύρω στα 25 ευρώ (ναι ξέρω δεν ήπια πολύ <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" /> ). Το να δώσω 10 ευρώ ή και περισσότερα για ένα παιχνίδι που θα μου προσφέρει αρκετές ώρες διασκέδασης το θεωρώ απόλυτα λογικό (προσωπικά δεν αγοράζω ποτέ day one και περιμένω να πέσει η τιμή αρκετά). Όλα τα υπόλοιπα είναι δικαιολογίες απλά για να νιώθουμε καλύτερα με τον εαυτό μας.

 

[lucky shamrock]

Great0ldOne wrote:


Lucky Shamrock wrote:
Κατ'αρχάς, έχω 232 παιχνίδια στο steam. Δε χρειάζεται καν να κατεβάσω κάτι πειρατικά. Έχω αρκετά παιχνίδια για να παίζω για το υπόλοιπο της ζωής μου. Απλά, πολλές φορές κάνω προαγορά, λόγω έκπτωσης ή bonus που μου δίνει, οπότε τελικά καταλήγω να έχω προαγοράσει ένα σάπιο παιχνίδι, γεμάτο με bugs. Και αυτό απλά μου τη σπάει απίστευτα. <b>Δίνουμε τόσα TF2 keys σε reputable russian traders</b> για να πάρουμε μια πατάτα. Οπότε, δικαιολογώ όποιον το κάνει αυτό σε μια σάπια εταιρία. Δε θα πληρώνει και τα bugs τους. Τουλάχιστον, θα παίζει buggy παιχνίδι, αλλά δε θα έχει πληρώσει κάτι. Δεν κρίνω τους άλλους, εφόσον δεν το κάνουν αυτό σε μια φτωχή εταιρία παιχνιδιών.</blockquote>

Fix'd.</blockquote>
Σιγά ρε φίλε. <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" /> Με την ίδια λογική, μην αγοράζουμε ούτε από bundles, ούτε σε sales, ούτε και από τα περισσότερα key shops, αφού τα περισσότερα key shops τα παίρνουνε τα games από τα regions με τη φθηνότερη τιμή. Ακούς τι λες;

 

[Northlander]

Όχι, γιατί τα γράφει.

 

[lucky shamrock]

Northlander wrote:
Όχι, γιατί τα γράφει.</blockquote>
Τρόπος τού λέγειν, βρε αδερφέ. <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

 

[grmadness]

@Κωλόφαρδε,
σου την σπάει απίστευτα το οτι πληρώνεις για κάτι που στο 99% των περιπτώσεων θα έχει bugs και το ξέρεις-περιμένεις, και σου φταίει αυτός που το πουλάει; :huh:

 

[lucky shamrock]

Grmadness wrote:
@Κωλόφαρδε,
σου την σπάει απίστευτα το οτι πληρώνεις για κάτι που στο 99% των περιπτώσεων θα έχει bugs και το ξέρεις-περιμένεις, και σου φταίει αυτός που το πουλάει; :huh:</blockquote>
Ναι, γιατί: 1) Προπαραγγέλνω λόγω discount ή pre-order bonus, 2) Περιμένω ότι σύντομα θα φτιαχτούν τα bugs και όχι όταν πάρω σύνταξη.

 

[Great0ldOne]

Τα παιχνίδια συμμετέχουν σε bundles και sales με την άδεια του εκδότη και μόνο, οπότε καλό το παραμύθι σου αλλά δεν έχει δράκο και εφτά νάνους. Δε μπορώ να καταλάβω γιατί τους αφήνεται απέξω, υπάρχει λόγος που είναι κλασσικοί.

Key stores ήταν, είναι, και θα είναι γκρίζα αγορά, είτε σου αρέσει είτε όχι - που αν γίνει πραγματικά ενοχλητική για τους μεγαλοεκδότες, θα εφαρμόσουν καθολικό region locking και γεια σας.

Δεν έχω κανένα πρόβλημα με όσους κυνηγάνε της φθηνότερη δυνατή τιμή, άλλωστε και εγώ έχω πάρει AAA+ τίτλους στο 1/3 της τιμής από Kinguin, και θα το ξανακάνω. Αλλά η τίμια οργή απέναντι στους απατεώνες publishers από τύπους που από τη μία θέλουν το latest and greatest χτες και από την άλλη το θέλουν μισοτιμής, μόνο ειρωνικό μειδίαμα μπορεί να προκαλέσει.

 

[lucky shamrock]

Great0ldOne wrote:
Τα παιχνίδια συμμετέχουν σε bundles και sales με την άδεια του εκδότη και μόνο, οπότε καλό το παραμύθι σου αλλά δεν έχει δράκο και εφτά νάνους. Δε μπορώ να καταλάβω γιατί τους αφήνεται απέξω, υπάρχει λόγος που είναι κλασσικοί.

Key stores ήταν, είναι, και θα είναι γκρίζα αγορά, είτε σου αρέσει είτε όχι - που αν γίνει πραγματικά ενοχλητική για τους μεγαλοεκδότες, θα εφαρμόσουν καθολικό region locking και γεια σας.

Δεν έχω κανένα πρόβλημα με όσους κυνηγάνε της φθηνότερη δυνατή τιμή, άλλωστε και εγώ έχω πάρει AAA+ τίτλους στο 1/3 της τιμής από Kinguin, και θα το ξανακάνω. Αλλά η τίμια οργή απέναντι στους απατεώνες publishers από τύπους που από τη μία θέλουν το latest and greatest χτες και από την άλλη το θέλουν μισοτιμής, μόνο ειρωνικό μειδίαμα μπορεί να προκαλέσει.</blockquote>
Άρα και εσύ το ίδιο κάνεις. Το Kinguin έδινε και αυτό ρώσικο Witcher 3, όπως και πολλά άλλα παιχνίδια σε χαμηλή τιμή. Έχει διαφορά αν το πάρεις από trader ή key shop; Latest, όχι και τόσο, ειδικά στην περίπτωση του GTA V που πήρα, που μόνο καινούργιο παιχνίδι δεν είναι. Greatest, όχι ιδιαίτερα, επειδή περισσότερες φορές αποδεικνύεται μάπα το καρπούζι, όπως σε περιπτώσεις Watch_Dogs, Assassin's Creed Unity, κλπ. Και εσύ δηλαδή δεν έχεις αγοράσει ποτέ καινούργια παιχνίδια που είναι ακριβά; Από το steam τα πήρες ή από key shop;

 

[theonirvana]

Lucky αντι να πατησω reply πατησα κατα λαθος thnk you :silly: :silly:

παντως ρε παιδια δεν γινεται να κανουμε αυτη τη συζητηση.δεν ειναι απο τις περιπτωσεις που η αληθεια βρισκεται στη μεση.υπαρχει το σωστο που ειναι η αγορα του παιχνιδιου και η στηριξη στο εκαστοτε studio,και υπαρχει και το λαθος που ειναι το κατεβασμα(οχι απο το steam ).

 

[lucky shamrock]

Δεν είδα κάποιο Thank you, αλλά είμαι σίγουρος ότι το ήθελες και το πάτησες το Thank you. <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

 

[Northlander]

Lucky Shamrock wrote:
Δεν είδα κάποιο Thank you</blockquote>

 

[lelos kounelos]

η απαντηση στο προβλημα σας ειναι πολυ απλη.
1.οτι μπορει να χρησιμοποιηθει ειναι καλο, αρκει να μην γινεται αλογιστη χρηση.
2. υπαρχει η σωστη χρηση και η λαθος χρηση.

ολα τα αλλα ειναι αμπελοφιλοσοφιες που ταιριαζουν σε εναν κοσμο με τιμιες εταιριες και ουτοπικο αερακι.

 

[lucky shamrock]

Northlander wrote:


Lucky Shamrock wrote:
Δεν είδα κάποιο Thank you</blockquote>

</blockquote>
Ο Βόρειος φοβάται μην τον ξεπεράσω στα Thank you, είμαι σίγουρος.

 

[Brother Bruce]

σ ενα αλλο φορου, παλιοτερα, ειχα ποσταρει στο ιδιο θεμα, με μια περιληψη πως ακριβως δρω στον καθε τομεα (γκειμς, μουσικη, ταινιες - σηριαλς) και επιτομη - συμπερασμα την φραση: εκει που πειρατευω, <b>το κανω επειδη μπορω</b>.

κοτουλα λειρατη ειμαι, τι να λεμε? αμα αρχισουνε να μπαινουνε σε σπιτια, να ψαχνουνε σκληρους και να σε βαζουνε φυλάκα να ψαχνεις το σαπουνι στις ντουζιερες, θα το εκοβα με το μαχαιρι.
<b>ΩΣΤΟΣΟ</b>,
και το εχω ξαναγραψει νομιζω, μην φτανουμε στο αλλο ακρο... μονο 2 πραγματακια:

1. εγω ο κακος πειρατης κατεβαζω απ τα τορενταδικα κι ετσι πανε 0 ευρω στον δημιουργο. ο καλος και νομοταγης χρηστης:
ειτε το αγοραζει ντει ουαν, οποτε παει ενα σεβαστο μερος στο δημιουργο, (οποτε και δεν εχω τιποτα να πω, ειναι μαγκας και ωραιος),
ειτε λιγο αργοτερα,
ειτε πολυ αργοτερα,
ειτε σε τιμη χωμα στα σειλς, στα μπαντλς κλπ κλπ. σ αυτη την τελευταια περιπτωση, υποθετω οτι αν φτανει κατι στον δημιουργο ειναι, ΠΡΑΚΤΙΚΑ, πολυ κοντα στο 0 που τον πληρωνω εγω, αρα κατα την ταπεινη μου γνωμη, εξαφανιζεται το επιχειρημα οτι οι "γνησιοι" αγοραστες κρατανε τους δημιουργους "ζωντανους".
μην παρεξηγηθω. πολυ καλα κανετε και τα αγοραζετε οσο πιο φτηνα μπορειτε και κουμαντο δεν κανω στο πορτοφολι σας. απλως επισημαινω ενα γεγονος.

2. το ρωτησε αθωα ή "αθωα" ο ελρικ και δεν ειδα καποια απαντηση. να το προχωρησω λοιπον. υπαρχουν δυο θρεντς εδω μεσα, ενα για τις ταινιες κι ενα για τα σηριαλς που εχουν απειρες σελιδες με αποψεις. να υποθεσω οτι ειναι ολα γνησια αγορασμενα η εστω νοικιασμενα? ή απλα επειδη το λιωσιμο και η πωρωση μας ειναι με τα πισι γκειμς, οι σωστες (ας το παραδεχτω για την οικονομια της συζητησης) θεωριες για τα σουπερ μαρκετς και τ αυτοκινητα που κλεβεις κλπ κλπ, περιοριζονται εκει? οι σκηνοθεται, οι ηθοποιοί, οι καμεραμεν να ψοφοπεινασουν δηλαδης?
με αλλα λογια, καλο θα ειναι να εχουμε μια ΕΝΙΑΙΑ σταση σ ενα τετοιο θεμα, πριν χαρακτηρισουμε τους "αντιπαλους" με λεξεις οπως κλεφτες, ανωριμους η δεν ξερω τι αλλο.

ΡΕ, ΜΑΖΙ ΤΑ ΦΑΓΑΜΕ, που λεει και το παχυδερμο. :mosh:

το απαραιτητο οφτοπικ: αυτος που λεω πιο πανω (μη λεμε ονοματα και παιξει καμια μηνυση) θελει δικο του θρεντ. και απορω που ακομα δεν τον εχετε παρει πρεφα. τρολ μεγατονων κι οχι μονο λογω μεγεθους. εχω τη θεωρια οτι γουσταρει με τρέλλα συριζα και λεει αυτα που λεει γι αυτο ακριβως. καθε φορα που κανει μια απ τις γνωστες δηλωσεις του, παιρνει κι απο 1% ο κουλαλεξης. ανησυχω ομως γιατι περιμενω παρεμβαση του την τελευταια βδομαδα και δεν την εχει κανει ακομα..

 

[ccwr]

Καταρχάς κλοπή ΔΕΝ είναι. Για διάφορους λόγους εκ των οποίων ο σημαντικότερος είναι ο νομικός ορισμός της κλοπής, όπου εκεί ορίζονται πολύ συγκεκριμένες πράξεις. Γι αυτό άλλωστε υπάρχουν και τελείως διαφορετικές διατάξεις που αναφέρονται στην κλοπή και στην παραβίαση του νόμου περί πνευματικής ιδιοκτησίας. Είναι δύο διαφορετικά πράγματα και πρακτικά, για λόγους που λίγο πολύ αναφέρθηκαν πιο πάνω. Οπότε ας μην χαρακτηρίζουμε με ευκολία ανθρώπους και καταστάσεις γιατί και εμείς οι υπερασπιστές του δικαίου μπορεί να υποπέσουμε σε κάποιο αδίκημα, μόνο χαρακτηρίζοντας κάποιον, και η απόπειρα μας για νομικά ορθά επιχειρήματα πέφτουν στο κενό....

Για το ηθικό κομμάτι με κάλυψε απόλυτα ο bb

Ιδεολογικά τώρα, περί ιδιοκτησίας, ένα φεγγάρι είχα ξαναπεί κι εγώ την γνώμη μου αλλά δεν πειράζει. Απ το να διαβάζω για βομβαρδισμούς νετρονίων προτιμώ να πω δυο βλακείες.

Όταν αγοράζω κάτι είναι δικό μου. Είναι στην ιδιοκτησία μου μπορώ να το κατουρήσω, να το φάω, να το πετάξω από το παράθυρο. Τα παραπάνω δεν ισχύουν για τα προϊόντα πνευματικής ιδιοκτησίας. Το νομοτεχνικό σύστημα προσπαθώντας να προστατέψει τους δημιουργούς έχει αλλάξει την έννοια την ιδιοκτησίας στα πνευματικά αγαθά. Αγοράζοντας ένα τέτοιο προϊών αγοράζεις την χρήση του και δεν υπεισέρχεται ποτέ στην ιδιοκτησία σου. Γεγονός που πρακτικά αφαιρεί δικαιώματα στον αγοραστή. Δηλαδή σε απλά ελληνικά αγοράζεις λιγότερα από αυτά που νομίζεις. Που είναι το πρόβλημα; Όταν άρχισε να εξαπλώνεται η πειρατεία και άρχισαν να εμφανίζονται οι νόμοι περί πνευματικής ιδιοκτησίας, ενώ πρακτικά μειώθηκαν δραστικά τα δικαιώματα χρήσης δεν μειώθηκε η τιμή, Ενώ το όλο νομικό σύστημα έκανε ότι έκανε με ένα σωστό πρόσχημα - την προστασία των δημιουργών- πρακτικά νομίζω στην πλειονότητα των καταστάσεων προστατεύονται οι publishers και οι δημιουργοί απλά παίρνουν ό,τι παίρνουν στα στάδια παραγωγής του εκάστοτε προϊόντος. Οπότε οι διάφορες νομικές ρυθμίσεις υπάρχουν για να προστατεύουν τα υπερκέρδη και όχι τους δημιουργούς. το τελευταίο νομίζω αφαιρεί και το όποιο ηθικό πάτημα περί δικαίου αγώνα υπέρ του δημιουργού.
Οπότε το ερώτημα είναι: Πρακτικά ένα άϋλο αγαθό είναι ανώτερης φύσης από ένα υλικό; Γιατί στο ένα αρκεί να αγοράσω την φυσική του υπόσταση και στο άλλο όχι;

Φυσικά δεν είμαι υπέρ της αλόγιστης χρήσης των torrents, αλλά ας μην τα ισοπεδώνουμε όλα. Καταλαβαίνω πως μπορεί κάποιος να ανησυχεί αν θα πάρει o CEO της UBI το boonusaki του αλλά ας μην το κάνουμε και σημαία...

 

[Chronomancy]

Αυτά που είπε ο ccwr και ο αδερφός ήταν το ζουμί της υπόθεσης για μένα. Από τη στιγμή που ο παραγωγός τα πήρε τα λεφτά του δεν με νοιάζει και πολύ πόσα θα πάνε στον εκδότη. Γιατί άμα σκεφτούμε ότι έχουν κέρδος και με 5Ε το κομμάτι μέσω στιμ τότε με τα 60αρια βγάζουν τα άντερά τους. Και δώστου DLC και δώστου εχπανσιος και δώστου νεο μαπ καθε μέρα. Χέζονται στο τάλιρο.
ΑΝΤΙΘΕΤΑ, έχουμε εταιρείες τύπου CDP που το κοινό της δεν περιμένει να πέσει το γουίτσερ αλλά το τσιμπάνε με το που ανοίξει η προπαραγγελία.

Εναλλακτικά, αυτοδιαχειριζόμενα game studios με μαυροκόκκινα δισκάκια και καμμένα λεωφορεία για τη μετακίνηση των υπαλλήλων.

 

[lelos kounelos]

Brother Bruce
<blockquote>2. το ρωτησε αθωα ή "αθωα" ο ελρικ και δεν ειδα καποια απαντηση. </blockquote>
αν εννοεις την ερωτηση που εκανε για τις ταινιες........ εγω απαντησα <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

η πειρατεια ειναι ο κακος, στην νομοθεσια περι πνευματικης ιδιοκτησιας....κλοπη, πας μεσα.
το copyright ειναι ενα μεγαλο κεφαλαιο γεματο κινδυνους.

οι "πειρατες" που δεν βγαζουν ουτε ενα ευρω και οι "πειρατες" που θησαυριζουν.

<u>Mουσικη</u>
αν δεν κανω λαθος το εχω ξαναπει, αλλα επειδη ξεχναμε, θα το ξαναπω
αν ο κουνελος βαλει καρρα στο youtube θα φαει κοκκινη καρτα.
αν ο καρρας τραγουδησει με κλεμενη μουσικη απο το soldier of fortune, ειναι διασκευη.
δηλαδη ο καρρας μπορει να μου κανει μηνυση, επειδη εβαλα στο youtube αυτο που εκλεψε.
η ειρωνια ειναι οτι εγω δεν εβγαλα ουτε ενα ευρω απο τον "δανεισμο" μου.
το ιδιο ισχυει και για αυτους στο παρακατω spoiler. ναι μεν αυτοι ειχαν προβλημα, αλλα ενα σωρο αλλοι δεν ειχαν και εβγαλαν χρημα με ουρα.
τ 'ακους φοιβε;
<span class="bbcode_spoiler">[video width=425 height=344 type=youtube]1GWMvCXdsG4[/video]</span>


<u>Tαινιες</u>
ας μιλησει το video
[video width=425 height=344 type=youtube]dsMPeEk7AK0[/video]

<u>Πολιτικη</u>
καλα αυτοι κλεβουν και ιδεες που πριν απο ενα μηνα εκραζαν.
http://www.koutipandoras.gr/article/131502/stayre-kati-mas-thymizei-i-prototypi-afisa-soy-deite-foto-kai-peite-mas" class="bbcode_url">Σταύρε, κάτι μας θυμίζει........

<u>Παιχνιδια και software</u>
σκανε μυτη τα ιου ιου εξω απο το σπιτι του αδερφου μπρους. σπανε την πορτα και βρισκουν ενα πειρατικο παιχνιδι στον υπολογιστη του.
κλαιει και η μανουλα απο τον τεταρτο οροφο.
meanwhile
επειδη μου εχει τυχει..... αγοραζω το παιχνιδακι και δεν παιζει. παω στην σελιδα της εταιριας και ψαχνω λυση. εκει συνανταω και αλλους με το ιδιο προβλημα. υπαρχει ενα troubleshooting της κακιας ωρας, το οποιο δεν με καλυπτει. αυτο ηταν, οτι και αν πω θα με στειλουν στο troubleshooting. κοψε τον λαιμο σου μεγαλε. αυτο δεν ειναι κλοπη;
Ω ναι
<span class="bbcode_spoiler">[video width=425 height=344 type=youtube]DaEFRdUzUYA[/video]</span>

το θεμα της συζητησης δεν πρεπει να ειναι η πειρατεια αλλα το αδηφαγο τερας του copyright (pipa,sopa κ.α) ας μην πεφτουμε στην κλασσικη παγιδα.