Περί περιοδικού PC Master

[devilride]

Brother Bruce wrote:

σε αλλα νεα: γερανιε, ωστε εχεις τις σημειωσεις? σκεφτεσαι να τις εκδωσεις? μηπως να τις νοικιασεις σε ενδιαφερομενους σελιδα σελιδα? να τις πουλησεις? η μηπως εχεις δεσμευτει για μη - δημοσιευση τους απ τον σιθαρη? προτεινω να τις αναρτησεις δημοσια. να ξεστραβωθουμε κι εμεις οι ημιμαθεις.</blockquote>

<span class="bbcode_spoiler"><img src="http://sd.keepcalm-o-matic.co.uk/i/keep-calm-and-burn-notes.png" alt="keep-calm-and-burn-notes.png" class="bbcode_img" /></span>

 

[sith_ari]

Northlander wrote:
Από εκεί και πέρα το σφάλμα μεταβιβάζεται σε εσένα αποκλειστικά, δεδομένου ότι για άλλη μία φορά έκανες άλμα λογικής και από μία τέτοια (ελλειπή) διατύπωση θεώρησες ότι σε αποκάλεσα "ηλίθιο"</blockquote>

-Λοιπόν, ας ξεκινήσουμε από το βασικότερο:
Μου λες ότι έκανα άλμα λογικής, και εσφαλμένως συμπέρανα αυτό που συμπέρανα. Και σε ρωτώ κατά την προσφιλή μου τακτική σε τέτοιου είδους ζητήματα:
<b><u>ΑΝ</u></b> εγώ έλεγα κάτι τέτοιο για εσένα, εσύ τι θα καταλάβαινες για πες μου; (*το ίδιο ισχύει για τον καθένα εδώ μέσα). Πρέπει να φανταστώ τι ήθελες να γράψεις και να το συγκρίνω με αυτό που τελικά έγραψες;

-2ον: Στο θέμα της υποκρισίας που σου καταλόγισα:
<b>Sith_Ari wrote:</b>
<blockquote>Και επειδή και εγώ δεν θέλω άλλο να επεκταθώ στο forum, θέλω απλά να πω στον North, ο οποίος από ότι έχω καταλάβει, έχει ασχοληθεί αρκετά με το θέμα, αν ενδιαφέρεται, μπορώ να του στείλω σε ηλεκτρονική μορφή τις προσωπικές μου σημειώσεις ( σχετικά με το θέμα), και κατόπιν να μας πει την γνώμη του για το κατά πόσο τις θεωρεί αντικειμενικές ή ανακριβείς</blockquote>
Αυτό ήταν που έγραψα δημόσια στο γνωστό thread. Eν συνεχεία μου στέλνεις μήνυμα και μου λες ότι θα σε ενδιέφερε να σου τις στείλω. Εγώ λοιπόν με βάση αυτό που είχα ζητήσει δημόσια, θεώρησα ως αυτονόητο από την απάντησή σου ότι σκοπεύεις να τηρήσεις τα αιτήματά μου. Δεν το έκανες,συνεπώς σου καταλόγισα υποκρισία, πού είναι το παράλογο;

-3ον: Αναφορικά με τον τρόπο σκέψης μου:
Το να γράψω ιστορικά γεγονότα τα οποία είναι γνωστά σε όλους σας το θεωρώ το λιγότερο "άτοπο και άσκοπο".
Εγώ μέσα από την προσωπική μου μελέτη, έμαθα γεγονότα τα οποία το σύστημα δεν αναφέρει (*και μερικά από τα οποία τα θεωρώ εξωφρενικά κραυγαλέα που δεν αιτιολογείται για ποιον λόγο δεν θα έπρεπε να αναφέρονται από ένα αντικειμενικό σύστημα) και θεώρησα σκόπιμο να τα αναφέρω.

-4ον: Αναφορικά με την κίνησή μου να σου στείλω τις σημειώσεις μου:
Αυτό που ήθελα δεν ήταν να πείσω εσένα για οτιδήποτε. Αυτό που ήθελα ήταν να μας πεις αν θεωρείς ως ψέμα κάτι από όσα ανέφερα. Για αυτό άλλωστε, για αυτά που θεωρώ ως πιο σημαντικά γεγονότα, σου παρέθεσα και τις ιστορικές μου πηγές.

Τέλος να σου πω ότι εκτιμώ πάρα πολύ την διευκρίνιση που έκανες στο τελευταίο σου post σχετικά ε την επίμαχη πρόταση. Με την μισή φράση βγαίνει εντελώς διαφορετικό νόημα και πραγματικά τα είχα χαμένα από την συμπεριφορά σου. Νόμιζα πραγματικά πως με κορόιδεψες !! <img src="/wink.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

 

[sith_ari]

Brother Bruce wrote:
ξερεις με τι πραγμα απορω, σιθαρη?
που συμμετεχεις σε ενα φορουμ που:
1. στην συντακτικη του ομαδα βρισκονται ατομα που σε παραπλανησαν/παραπληροφορησαν παλαιοτερα ως δημοσιογραφοι ενος περιοδικου που διαβαζες
2. στην συντακτικη του ομαδα βρισκονται ατομα που σε παραπλανησαν/δε σε σεβαστηκαν (αν καταλαβα καλα) σ ενα θεμα που δημιουργηθηκε εδω
3. η πλειοψηφια των μελων του ειναι ανιστορητοι, κι "επεσαν να σε φανε", οπως λες, στο ιδιο θεμα
4. υπαρχουν μελη που ευθαρσως δηλωνουν οτι σε παιγνιδια που παιζουν σκοτωνουν ναζίδια, αντι να γραφουν το σωστο "γερμανοι πεζικαριοι του τριτου ραιχ".
τι σε κραταει εδω λοιπον? επισης, απ τις απαντησεις σου σε κοβω για πολυ νευρικο. τι συνεβη? ειδικα αποψε νομιζα πως θα εισαι χαρουμενος...
</blockquote>

<b><span style="color:#00ff00">Η απάντηση στα ερωτήματα που θέτεις είναι απλή: Δεν ξέρεις καθόλου τον χαρακτήρα μου συνεπώς δεν μπορείς να με καταλάβεις.</span></b>

Ας ξεκινήσουμε από την τελευταία σου φράση περί αποψινού: ΔΕΝ με ενδιαφέρει κανένα κόμμα. Σου είπα και παλαιότερα ότι :
<b>Sith_Ari wrote:</b>
<blockquote>Προσωπικά δεν τρέφω αυταπάτες ότι οποιοδήποτε πολιτικό κόμμα θα αλλάξει την χώρα προς το καλύτερο, οπότε το θέμα της ψήφου το αντιμετωπίζω ως μια "καταθλιπτική αγγαρεία" για να έχω μια ψευδαίσθηση αλλαγής</blockquote>
Παρόλα αυτά εσύ συνεχίζεις να μου κάνεις τις ίδιες νύξεις.
Για τα 1.2.3.4 : Εγώ δεν έχω κανένα απολύτως πρόβλημα να συζητάω και να κάνω παρέα με άτομα οποιασδήποτε πολιτικής κατεύθυνσης. Όσο εργαζόμουνα παλιά σε πρόγραμμα stage σεβόμουνα πολύ μία συνάδελφο που παλαιότερα ήταν μέλος του ΚΚΕ. Ένας από τους καλύτερους φίλους μου όταν έκανα την θητεία μου ήταν επίσης φίλα προσκείμενος στο ΚΚ.
Στο site δεν νομίζω να με έχεις δει ποτέ ούτε να ειρωνεύομαι ούτε να βρίζω κανέναν. Ο Γάιος και ο TomG ζήτησαν να φάω ban,αλλά εγώ δεν θα ζητούσα να φάει ban κανένας εδώ μέσα, ό,τι και να μου έχει πει.
Επίσης, για τα σφάλματα συντακτών που τα πλήρωσα με χαμένα χρήματά μου επίσης δεν παραπονέθηκα ποτέ (*δεν ξέρω πόσοι από εσάς θα βλέπατε πως πετάξατε 600 ευρώ για κάτι το οποίο τελικά δεν πληρούσε τον σκοπό για τον οποίο το αγοράσατε και δεν θα αντιδρούσατε)
Το συμπέρασμα ποιο είναι; Ότι για εμένα έχεις γεμίσει το κεφάλι σου με στερεότυπα που το σύστημα έχει δημιουργήσει για όσους θα τολμήσουν να πουν κάτι άλλο πέρα από αυτά που το σύστημα θέλει, και προφανώς σε έχει κάνει να νομίζεις ότι είμαι κάποιος με ξυρισμένο κεφάλι, που του αρέσουν τα όπλα, που βαράει μετανάστες, που έχει εν γέννει βίαια συμπεριφορά, που πίνει αιμα κτλ κτλ
Να σε ενημερώσω πως δεν ισχύει τίποτα από τα παραπάνω (*ειδικά για το τελευταίο είμαι χορτοφάγος από το 2001 περίπου !!)

 

[sith_ari]

grotenfrod wrote:
Και εδώ φάουλ το Amazon ή από όποιον θα το αγόραζες (δώσε-τα-λεφτά-σε-ντόπιους) που δε σε είπε πως μπορείς να ενεργοποιήσεις και με κώδικα εναλλακτικά και τώρα ταλαιπωριέσαι. ΑΝ βέβαια δέχεσαι το μοβόρο drm του ατμού.</blockquote>

Αγαπητέ Grotenfrod το απάντησα ήδη αυτό το ερώτημα στον Great Old One.
Παράγγειλα το παιχνίδι βιαστικά βασιζόμενος στο review. Ούτε που κάθισα να κοιτάξω τι έγραφε το Amazon !! <img src="/wink.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

ΕDIT: Ουπς, μάλλον έκανα λάθος, υποθέτω η απάντησή σου ήταν προς τον Bathory ?

 

[grmadness]

You need to react to this post in order to see this content.

 

[Brother Bruce]

Sith_Ari wrote:
.....Για τα 1.2.3. : Εγώ δεν έχω κανένα απολύτως πρόβλημα να συζητάω και να κάνω παρέα με άτομα οποιασδήποτε πολιτικής κατεύθυνσης. Όσο εργαζόμουνα παλιά σε πρόγραμμα stage σεβόμουνα πολύ μία συνάδελφο που παλαιότερα ήταν μέλος του ΚΚΕ. Ένας από τους καλύτερους φίλους μου όταν έκανα την θητεία μου ήταν επίσης φίλα προσκείμενος στο ΚΚ... </blockquote>

για τα 1, 2, 3 προφανως ομως δεν εχεις προβλημα, ειδικα για το 1, να θυμασαι γεγονοτα μικρης σημασιας (αυτο με το στημ ειναι λιγο γελοιο, συγχωρα μου την εκφραση, κι αυτο στο λεει ενας ανθρωπος που σιχαινεται το στημ και δεν θα το βαλει ποτέ στο πισι του) μετα απο χρονια.
γενικα αυτη η αισθηση που μου δινεις οτι κρατας την καθε κουβεντα του καθενος σ ενα φολντερ και περιμενεις να του θυμισεις κατι που ειπε η εκανε πριν χρονια, ειναι κομματακι ανησυχητικη και σιγουρα πολυ κουραστικη.
επισης, εκανα δυνατα φεισπαλμς εκει που λες για τη συναδελφο σου και το φιλο στο στρατο.
τι λες ρε παιδι μου? εκανες παρεα με κνιτη? και σεβοσουνα μελος του κκε? κακως. θα πρεπε να τους μουντζωνεις μεγαλοφωνα καθε φορα που μπαινανε στο οπτικο σου πεδιο. καλα, σοβαρα τωρα, τι σχεση εχει το κομμα που στηριζει ο καθενας με το αν αξιζει τη φιλια η την παρεα σου?

α, δε θελω καν να σχολιασω οτι πηρες <b>τηλεοραση</b> αξιας 600 ευρω βασιζόμενος σε αρθρο περιοδικου (ή θρεντ στο φορουμ, δεν το εξηγεις πληρως) <b> που ασχολειται με πισι γκειμς</b>. μηπως ν ακουσεις και τη γνωμη του μπορατσου οταν παρεις ψυγειο?

 

[sith_ari]

Grmadness wrote:

You need to react to this post in order to see this content.

</blockquote>

You need to react to this post in order to see this content.

 

[sith_ari]

Brother Bruce wrote:
α, δε θελω καν να σχολιασω οτι πηρες <b>τηλεοραση</b> αξιας 600 ευρω βασιζόμενος σε αρθρο περιοδικου (ή θρεντ στο φορουμ, δεν το εξηγεις πληρως) <b> που ασχολειται με πισι γκειμς</b>. μηπως ν ακουσεις και τη γνωμη του μπορατσου οταν παρεις ψυγειο?</blockquote>

Ήταν προσωπική συζήτηση. Είχα δει την συγκεκριμένη τηλεόραση και ρώτησα τον συγκεκριμένο συντάκτη αν υποστηρίζει 3d vision. Η απάντηση ήταν θετική.

 

[grmadness]

You need to react to this post in order to see this content.

 

[Brother Bruce]

Sith_Ari wrote:


Brother Bruce wrote:
α, δε θελω καν να σχολιασω οτι πηρες <b>τηλεοραση</b> αξιας 600 ευρω βασιζόμενος σε αρθρο περιοδικου (ή θρεντ στο φορουμ, δεν το εξηγεις πληρως) <b> που ασχολειται με πισι γκειμς</b>. μηπως ν ακουσεις και τη γνωμη του μπορατσου οταν παρεις ψυγειο?</blockquote>

Ήταν προσωπική συζήτηση. Είχα δει την συγκεκριμένη τηλεόραση και ρώτησα τον συγκεκριμένο συντάκτη αν υποστηρίζει 3d vision. Η απάντηση ήταν θετική.</blockquote>

θα με τρελανεις ρε φιλε. και δεν εκανες ενα κοπο να γκουγκλαρεις την τιβι αυτη? να διαβασεις ενα ρηβιου, να την δεις πως ειναι εξωτερικα ξερω γω. για εναν ανθρωπο που ασχολειται με ιντερνετ, με φορουμ κλπ, το βρισκω τραγικο. τοση τυφλη πιστη πια??

 

[sith_ari]

Brother Bruce wrote:
θα με τρελανεις ρε φιλε. και δεν εκανες ενα κοπο να γκουγκλαρεις την τιβι αυτη? να διαβασεις ενα ρηβιου, να την δεις πως ειναι εξωτερικα ξερω γω. για εναν ανθρωπο που ασχολειται με ιντερνετ, με φορουμ κλπ, το βρισκω τραγικο. τοση τυφλη πιστη πια??</blockquote>

Ακριβώς.
Το ίδιο που μου λες εσύ μου απάντησε στην συνέχεια και ο συντάκτης!!

 

[Brother Bruce]

α, μαλιστα.
κι εσυ? το βρηκες παραλογο?

 

[Tony Corvus]

Tι να πω και εγω. Που στο τζατζικι του πιτογυρου δεν βαζουν σκορδο....

 

[sith_ari]

Brother Bruce wrote:
α, μαλιστα.
κι εσυ? το βρηκες παραλογο?</blockquote>

Ξέρω 'γω; Εσύ τι λες; Όταν δεν είσαι σίγουρος για κάτι δεν δίνεις απάντηση, -ή τουλάχιστον διευκρινίζεις ότι δεν είσαι σίγουρος-.είναι απλό νομίζω.

 

[Pain]

Sith_Ari wrote:
Το συμπέρασμα ποιο είναι; Ότι για εμένα έχεις γεμίσει το κεφάλι σου με στερεότυπα που το σύστημα έχει δημιουργήσει για όσους θα τολμήσουν να πουν κάτι άλλο πέρα από αυτά που το σύστημα θέλει, και προφανώς σε έχει κάνει να νομίζεις ότι είμαι κάποιος με ξυρισμένο κεφάλι, που του αρέσουν τα όπλα, που βαράει μετανάστες, που έχει εν γέννει βίαια συμπεριφορά, που πίνει αιμα κτλ κτλ
</blockquote>

Sith ελπίζω να έχεις καταλάβει μέχρι τώρα πως προσπάθησα να σε υπερασπισθώ, έως εκεί που τα λεγόμενα (ή καλύτερα, γραφόμενά σου) δεν σε κατέτασσαν στην κατηγορία του φιλοναζί. Ναι, κατέτασσαν. Μπορεί να ξεκινήσεις τα "δεν είναι φασιστικό να κατηγοριοποιείς τους ανθρώπους με βάση στερεότυπα κλπ κλπ" αλλά θα σου πω το εξής:

Μόνος σου κατηγοριοποιείς τον εαυτό σου, όταν ξεκινάς ολόκληρο θέμα βασιζόμενος στο ότι κάποιος, περιγράφοντας ένα παιχνίδι, εξέφρασε ένα "προσβλητικό" σχόλιο για μέλη του Γ Ράιχ το οποίο ιστορικά αποδεδειγμένα είχε προβεί σε κάποιες τερατώδεις πράξεις. Συμφωνώ, δεν έκαναν μόνο οι Γερμανοί εγκλήματα, συμφωνώ (καθαρά προσωπική άποψη) οι Αμερικάνοι ήταν πολύ χειρότεροι και θα έπρεπε να τονίζεται αυτό. Αλλά το ότι έριξαν 2 ατομικές στην Ιαπωνία, δεν κάνει λιγότερο τερατώδες το ολοκαύτωμα εις βάρος ενός ολόκληρου λαού. Καταννοώ πως δεν προσπαθείς να τους δικαιολογήσεις απόλυτα, αλλά έχεις αρχίσει να δίνεις την εντύπωση πως τους δίνεις ελαφρυντικά. Όχι. Δεν υπάρχουν ελαφρυντικά. Ούτε για τους μεν, ούτε για τους δε.

Επίσης, θα συμφωνήσω με North όσον αφορά το διάβασμα βιβλίων. Το να κατεβάσω τη μεγάλη Σοβιετική Εγκυκλοπαίδεια από τη βιβλιοθήκη του πατέρα μου και να τη μάθω "νεράκι" δεν με κάνει γνώστη της ιστορίας. Με κάνει έναν κολλημένο με πολύ ελεύθερο χρόνο, τίποτα παραπάνω. Προκειμένου να αποκτήσεις σφαιρική, ιστορική γνώση θα πρέπει να διαβάσεις πολλές διαφορετικές πηγές, να τις διασταυρώσεις, να τις ΚΡΙΝΕΙΣ και να βγάλεις κάποια συμπεράσματα. Σίγουρα, τα ιστορικά γεγονότα είναι -καθαρά σαν γεγονότα -αντικειμενικά (είτε συνέβησαν, είτε όχι. 0 και 1. binary.). Ο τρόπος όμως που παρουσιάζονται, οι λόγοι για τους οποίους συνέβησαν και οι συνέπειές τους, χρίζουν μεγάλης συζήτησης και προσοχής στην ερμηνεία τους.

 

[Brother Bruce]

ρε σεις, μην κλεισει κι αυτο το θρεντ...
πανω που σκεφτοτανε κι ο ομεν να γραψει....

 

[sith_ari]

Pain wrote:
Επίσης, θα συμφωνήσω με North όσον αφορά το διάβασμα βιβλίων. Το να κατεβάσω τη μεγάλη Σοβιετική Εγκυκλοπαίδεια από τη βιβλιοθήκη του πατέρα μου και να τη μάθω "νεράκι" δεν με κάνει γνώστη της ιστορίας. Με κάνει έναν κολλημένο με πολύ ελεύθερο χρόνο, τίποτα παραπάνω. Προκειμένου να αποκτήσεις σφαιρική, ιστορική γνώση θα πρέπει να διαβάσεις πολλές διαφορετικές πηγές, να τις διασταυρώσεις, να τις ΚΡΙΝΕΙΣ και να βγάλεις κάποια συμπεράσματα. Σίγουρα, τα ιστορικά γεγονότα είναι -καθαρά σαν γεγονότα -αντικειμενικά (είτε συνέβησαν, είτε όχι. 0 και 1. binary.). Ο τρόπος όμως που παρουσιάζονται, οι λόγοι για τους οποίους συνέβησαν και οι συνέπειές τους, χρίζουν μεγάλης συζήτησης και προσοχής στην ερμηνεία τους.</blockquote>

-Η πρόθεσή μου από την αρχή του thread ήταν να παραθέσω επιγραμματικά γεγονότα που είναι αντικειμενικά και αδιαμφισβήτα, και να θέσω ερωτήματα που βάσει της δικής μου λογικής δεν αιτιολογούνται με τίποτα, αν κάποιος πρεσβεύει ότι είναι αντικειμενικός κριτής της ιστορίας. Από εκεί και πέρα ας βγάλει ο καθένας ό,τι συμπεράσματα θέλει.
-Δεν κατάλαβα, σου είπε κανείς ότι τα βιβλία που έχω είναι η "επίσημη φωνή του κόμματος"; !!!!
Θα με τρελάνεις τελείως; Ούτε Λιακόπουλο διάβαζα , ούτε τον κυρ-Μήτσο τον μανάβη!! ΙΣΤΟΡΙΚΑ ΒΙΒΛΙΑ ΔΙΑΒΑΖΑ με υπογραφές ιστορικών !!! Δεν ήξερα ότι εσείς έχετε διαβάσει τα "καλά" βιβλία και εγώ τα "κακά" βιβλία. Ωραία, τώρα το ξεκαθαρίσαμε.
<b><i>Τέλος, με αναγκάζεις να ξαναπώ άλλη μια φορά το ίδιο πράγμα: Με κατηγόρησε κανείς ότι από αυτά που έγραψα κάποιο ήταν ψέμα ; !!!</i></b> hmy:

 

[grmadness]

You need to react to this post in order to see this content.

 

[Pain]

Για να είμαι ειλικρινής Grmadness, το προ-τελευταίο post σου νόμιζα ότι ήταν απλά κάποιο παλαιότερο quote κάποιου, για αυτό δεν έδωσα σημασία στην παράκληση να μην συνεχισθεί η συγκεκριμένη κουβέντα. Τώρα κατάλαβα πως ήταν απλά "text hidden from guests" και πως ήταν δική σου, τωρινή παράκληση.

Ζητώ συγνώμη, δεν έχω πιει καν καφέ ακόμα και είμαι στη δουλειά οπότε ό,τι γράφεται, γράφεται βιαστικά. Δεν κάνω edit το παραπάνω post καθώς είναι κατά της "ιδιοσυγκρασίας" μου, αλλά κόβω εδώ (από μέρους μου) τη συζήτηση.

 

[grmadness]

Έχεις pm.