Περί περιοδικού PC Master

[manos426f]

Λοιπόν, επειδή πολλά λέγονται, πολλά γράφονται και ίσως ακόμη περισσότερα υπονοούνται, θα προσπαθήσω ν' αποφύγω το κουραστικό σεντόνι και θα γράψω επιγραμματικά κάποια πράγματα, έστω κι αν αυτά δεν αφορούν στη σημερινή ανακοίνωση της παύσης κυκλοφορίας του περιοδικού, τουλάχιστον με τη μορφή του μη συνδρομητικού μοντέλου που είχε μέχρι τώρα στη μακρά πορεία του.

- Για να σταματήσουν να υπάρχουν υποθέσεις και εικασίες περί αυτού, <u>ΚΑΜΙΑ</u> σχέση δεν είχε η αμοιβή του Αντρέα Τσουρινάκη σε σχέση μ' εκείνη όλων των υπολοίπων συντακτών.
- Δεν είμαι εγώ εκείνος που δε μπορούσε να ζήσει με τα χρήματα που εισέπρατττε απ' τη δουλειά του στο περιοδικό. Το ίδιο συνέβαινε μ' όλους <u>ανεξαιρέτω</u>ς τους υπόλοιπους -εξωτερικούς- συντάκτες. Και μ' αυτό που λέω αναφέρομαι σ' όσους υπήρξαν προ εμού, μαζί μ' εμένα και μετά την αποχώρησή μου. Το ποσό που εισπράττανε ανά μήνα οι περισσότεροι, μ' έναν μέσο όρο συμμετοχής της τάξης των 10-12 σελίδων, είναι πολύ μικρότερο από εκείνο που υποθέτει το 99% των αναγνωστών.
- Το αν ο Αντρέας Τσουρινάκης έπρεπε να δεχθεί τη μείωση ή όχι είναι κάτι που, λυπάμαι που θα σας στεναχωρήσω, ΔΕΝ μπορεί ν' αναλυθεί έτσι απλά και με περίσσια ελαφρότητα. Αυτό ακριβώς διότι δε γνωρίζετε κάποιες σημαντικότατες παραμέτρους, για παράδειγμα τι θα επακολουθούσε αν ο συγκεκριμένος συντάκτης παρέμενε τελικά άνευ μείωσης. Δηλαδή ποια πρόταση θ' ακολουθούσε και ποιους θ' αφορούσε. Από 'κει και πέρα συμφωνώ στ' ότι ήταν απόλυτο δικαίωμά του και εναπόκειτο στην κρίση του να σηκωθεί να φύγει, μακριά από αγάπες και συναισθηματισμούς, μη αποδεχόμενος την οποιαδήποτε μείωση του μισθού του.
- Δε θα μιλήσω για καμία άλλη συντακτική ομάδα και κανέναν συντάκτη μεμονωμένα, διότι δεν έχω το παραμικρό δικαίωμα. Αυτή όμως που έφτιαξε το RageQuit, επειδή έζησα από πρώτο χέρι όλα όσα την αφορούσαν, τίμησε <u>στο 110% </u>τα χρήματα που εισέπραξε ως απολαβές για τη δουλειά της στο περιοδικό. Και, όπως έχω πολλάκις ξαναπεί, τ' ότι έμεινε απολύτως συμπαγής κι ενωμένη μέχρι και το τελευταίο τεύχος που συμμετείχε, κάτι δείχνει, για πολλά πράγματα.

Υπήρξα όσο πιο αναλυτικός και περιγραφικός γινόταν. Θα παρακαλέσω να μη μου ζητήσετε να υπεισέλθω σε περισσότερες λεπτομέρειες, πόσω μάλλον σε παράθεση αριθμών, αφ' ενός διότι δε μπορώ, δε δικαιούμαι και δεν προτίθεμαι να το κάνω, αφ' ετέρου διότι δεν υπάρχει ο παραμικρός λόγος να γίνει κάτι τέτοιο. Απλά κρατήστε ότι αυτά που έγραψα ισχύουν στο ακέραιο και δε μπορούν ν' αμφισβητηθούν από κανέναν.

Σχετικά τώρα με τη μετάβαση του περιοδικού σε συνδρομητικό μοντέλο, έχει ενδιαφέρον να δούμε αν θα πετύχει το εγχείρημα. Βέβαια οι συνθήκες που έχουν διαμορφωθεί τον τελευταίο καιρό όντως δε βοηθάνε, δε παύει όμως το PC Master ν' αποτελεί το πλέον ιστορικό περιοδικού του χώρου, άρα και να συγκεντρώνει κάποιες, έστω και μικρές ίσως, πιθανότητες να κάνει αυτή την υπέρβαση, αν μπορεί να γίνει από κάποιο έντυπο τέτοιας θεματολογίας. Είδωμεν...

 

[Great0ldOne]

tony crow wrote:
Εντιτορε: Welcome greatnewone :cheers:</blockquote>

Thanks :cheers: . Αν είναι να αλλάξω όνομα, προτιμώ το Great0ldTwo.

 

[Adhan]

Μπαίνω φόρουμ, βλέπω 48 νέα σχόλια σε λιγότερο από 2 ώρες. hmy:

Στάνταρ λέω παίχτηκε η εκδίκηση των Σιθ.
Μερικά λεπτά ανάγνωσης αργότερα, η πίστη μου αποκαταστάθηκε.
<span class="bbcode_spoiler"> </span>

Καλώς επέστρεψες G0O. <img src="/smile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

 

[Epitaph]

manos426f wrote:

- Για να σταματήσουν να υπάρχουν υποθέσεις και εικασίες περί αυτού, <u>ΚΑΜΙΑ</u> σχέση δεν είχε η αμοιβή του Αντρέα Τσουρινάκη σε σχέση μ' εκείνη όλων των υπολοίπων συντακτών.
- Δεν είμαι εγώ εκείνος που δε μπορούσε να ζήσει με τα χρήματα που εισέπρατττε απ' τη δουλειά του στο περιοδικό. Το ίδιο συνέβαινε μ' όλους <u>ανεξαιρέτω</u>ς τους υπόλοιπους -εξωτερικούς- συντάκτες. Και μ' αυτό που λέω αναφέρομαι σ' όσους υπήρξαν προ εμού, μαζί μ' εμένα και μετά την αποχώρησή μου.
</blockquote>

Δύο διευκρινήσεις σε αυτά τα 2 μπούλετς.

Καταρχάς στο πρώτο εννοείς ότι η αμοιβή του ΑΠΑΤΣΟΥ ήταν πολύ μεγαλύτερη των δικών σας. Θέλω να καταλάβω σε τι πλαίσιο το λες το "Καμία Σχέση". Γιατί μπορεί να μην είχε νύξη στα οικονομικά και να αναφερόσουν σε κάτι άλλο.

Για το δεύτερο, εννοείς ότι όλοι δεν μπορούσατε να ζήσετε με το μισθό απ το PC MASTER, έτσι;
Επίσης όλοι όσοι φτιάξατε το RAGEQUIT ήσασταν εξωτερικοί συντάκτες;

Εσωτερικός ποιος θεωρούνταν δηλαδή; Ο Κουβόπουλος μόνο;

<b>Επειδή πρέπει να υπεραναλύω τα πράγματα.</b>

Κάμιν' απ νεξτ - Είναι το πετσόκομμα των Ναζιδιών πολίτικλυ κορρέκτ και γιατί να μην πετσοκόβουμε σταλινικά γορούνια;

 

[Tom G]

Great0ldOne wrote:


tony crow wrote:
Εντιτορε: Welcome greatnewone :cheers:</blockquote>

Thanks :cheers: . Αν είναι να αλλάξω όνομα, προτιμώ το Great0ldTwo.</blockquote>

Εμένα δε μου πες ευχαριστώ κάνοντας με quote. <img src="/frown.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

 

[manos426f]

Epitaph wrote:
Καταρχάς στο πρώτο εννοείς ότι η αμοιβή του ΑΠΑΤΣΟΥ ήταν πολύ μεγαλύτερη των δικών σας. Θέλω να καταλάβω σε τι πλαίσιο το λες το "Καμία Σχέση". </blockquote>

Nαι, αυτό ακριβώς εννοώ.




Epitaph wrote:
Για το δεύτερο, εννοείς ότι όλοι δεν μπορούσατε να ζήσετε με το μισθό απ το PC MASTER, έτσι;
Επίσης όλοι όσοι φτιάξατε το RAGEQUIT ήσασταν εξωτερικοί συντάκτες;Εσωτερικός ποιος θεωρούνταν δηλαδή; Ο Κουβόπουλος μόνο;</blockquote>

Και πάλι σωστά κατάλαβες. Και ναι, ήμασταν όλοι εξωτερικοί συνεργάτες, πλην του Χρήστου.
Για να το διευκρινίσουμε κιόλας μία και καλή, <u>ΔΕΝ ΥΠΗΡΧΕ</u> συγκεκριμένος μισθός, αλλά αμοιβή ανά σελίδα. Μάλλον, για να το πω ακόμη πιο σωστά, ανά χαρακτήρα κειμένου.

 

[alucard]

Borracho wrote:
Τίμια λύση το θεωρώ (το γεγονός ότι ερχόταν εδώ και καιρό ήταν περισσότερο από προφανές, αλλά είναι μια συζήτηση για το φόρουμ του περιοδικού και όχι του Ragequit)</blockquote>

Εμένα μου άρεσε αυτό ! :cheers:
Σκέψου να είχαμε και την ευλογία σου να συζητήσουμε γι' αυτό, τι θα γινόταν ! Μπήκα μετά τον καφέ "56 νέα ποστ". Όχι, δε φαντάστηκα ότι θα σχετίζεται ο Σιθ, αλλά έπρεπε να είμαι υποψιασμένος. Πλέον θα είμαι...

Καλώς ήρθες GOO !

Θα μου πείτε, ντιπ άσχετο το post με το PC master, αλλά... δεν αισθάνομαι μόνος :cheers:

 

[Brother Bruce]

να καταργηθουν ΑΜΕΣΑ τα θενκγιού.
εχουν διαφθειρει τα καλυτερα παιδια.
μπηκα σ ενα αλλο φορου σημερα. μια χαρα. σοβαρο, στιβαρό, προχωρημενο.
και χωρις θένκιου.

εσεις εδω ολο μπλιμπλίκια και ταπατώκ. και τι καταλαβατε? ουτε μια συνδρομη δεν ειστε αξιοι να ζητησετε. τσαμπα ολα. αντε να σας παρουμε σοβαρά μετα.

 

[Grotenfrod]

Και εγώ σαν μπαίνω σε άλλα φόρουμ και δω κανέναν μερακλή, τρεμοπαίζει το χέρι να πατήσω thank you.

 

[jimmy213]

Εγώ πάντως λέω να κλείσει (δεν μπήκα να ψηφίσω και ούτε ξέρω αν θα μπω). Προτιμώ να του πω το τελικό αντίο παρά να βλέπω καταστάσεις οι οποίες μάλλον εν τέλει θα ντροπιάζουν την ιστορία του.

Παρόλο που η αγορά και η ενασχόληση μαζί του τέλειωσε πριν λίγα χρόνια για μένα, νοιώθω θλίψη γι' αυτή τη κατάσταση.
Μέσα από το PCM έμαθα τι εστί PC, από τις απαντήσεις του Μάνου στα mails (στην αντίστοιχη στήλη) ξεκίνησα να ασχολούμαι με τον υπολογιστή μου και να τον επισκευάζω χωρίς "τεχνικό". Είδα δημοσιευμένο ένα mail μου και από την χαρά μου το έδειχνα σε γνωστούς λες κι είχα κάνει κάποιο σπουδαίο κατόρθωμα. Θέλω λοιπόν να το θυμάμαι γι' αυτές τις στιγμές και όχι γι' αυτά που βλέπουμε τώρα. Φαίνεται σαν ζητιανιά και δεν το τιμά καθόλου.

Κάποια πράγματα, είτε το θέλουμε είτε όχι, δεν κρατούν για πάντα.

 

[f2bnp]

Ο Sith Aris κλασσικά καταφέρνει να πει τα δικά του που είναι 100% άκυρα.

Εγώ πάντως ακόμα δεν έχω συνειδητοποιήσει ότι κλείνει το περιοδικό. Δεν θέλω να με πάρει από κάτω και ας το ήξερα εδώ και μερικά χρόνια ότι η ώρα πλησιάζει. Δυστυχώς, δεν έγινε όπως στις ταινίες, το περιοδικό δεν ήταν στις δόξες του τα τελευταία 2 χρόνια, η συντακτική ομάδα για μένα ήταν πολύ κατώτερη των προσδοκιών.
Κρίμα γιατί έγραφαν μερικά πραγματικά αξιόλογα άτομα, όπως ο φίλος μου ο Άλκης που συμπαθώ πάρα πολύ, ο maladroid που είναι πολύ δυνατός γνώστης και ορισμένοι άλλοι των οποίων τα ονόματα μου διαφεύγουν. Οι υπόλοιποι όμως, συμπεριλαμβανομένου τον αρχισυντάκτη, ήταν για μένα πολύ κακοί, στην καλύτερη απλά παντελώς αδιάφοροι.

Με θλίβει ότι στο τεύχος 300 γράφτηκε ένα άρθρο με επετειακό χαρακτήρα, σχετικά με την πορεία του περιοδικού, από τον Άλκη. Ήταν απλά απαράδεκτο για μενά, ήταν όμως πλήρως αντιπροσωπευτικό του περιοδικού τα τελευταία 2 χρόνια. Τελείως απρόσωπο και αδιάφορο.

Δεν θα γίνω συνδρομητής σε αυτό που μας υπόσχονται, αν κυκλοφορήσει και δω ότι αξίζει θα το τσιμπήσω.

 

[sith_ari]

f2bnp wrote:
Ο Sith Aris κλασσικά καταφέρνει να πει τα δικά του που είναι 100% άκυρα.
.</blockquote>

Πολύ ενδιαφέρον το πόρισμά σου αν σκεφτείς ότι:
α) Όλο αυτό το ξεκίνησα επειδή ειπώθηκε από τον Brother Bruce ότι ο Δημόπουλος δεν νοιάζεται για το περιοδικό οπότε επέλεξα να τον συγκρίνω με τον Τσουρινάκη (*μιας και είναι από τις αγάπες του Brother), ο οποίος -σε αντίθεση με τον Παύλο-, απέδειξε πως το νοιαζόταν το περιοδικό !! <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" /> .
β) Τα όποια πράγματα είπα, στηρίχθηκαν είτε σε αντικειμενικά γεγονότα (συνέντευξη Μάνου, φιλία Τσουρινάκη -Κράτσα) είτε σε δήλωση άλλου συμφορουμίτη (RCKiller) η οποία όντως θα μπορούσε από κάποιους να εκληφθεί ως μη έγκυρη, ΑΛΛΑ ....
γ) Από τις δηλώσεις του Μάνου και του Στέφανου λίγο πριν, επιβεβαιώθηκαν οι ισχυρισμοί μου σχετικά με το εργασιακό χάσμα Τσουρινάκη, λοιπών συντακτών.

Εσύ λοιπόν, από τα<b><u> α) β) γ)</u></b>, κατέληξες στο συμπέρασμα τελικά ότι όσα ανέφερα ήταν 100% άκυρα!! Ομολογώ ότι εντυπωσιάστηκα από το έγκριτο και αντικειμενικό πόρισμά σου και μόλις μου απέδειξες ότι τα δικά σου σχόλια είναι 100% έγκυρα !! :thumbsup:

<b><span style="color:#ff0000">ΕDIT:</span></b> @Brother Bruce : Δες εδώ την δήλωση Κουβόπουλου (*που λογικά θα την έχεις δει ήδη !!), ότι το περιοδικό ακόμα του χρωστάει λεφτά, και θα καταλάβεις για ποιον λόγο έδωσα άλλη ερμηνεία από την δική σου στα λόγια Δημόπουλου!!
http://www.pcmaster.gr/forum/viewtopic.php?f=13&t=39299&start=40

 

[Great0ldOne]

TomG wrote:


Great0ldOne wrote:


tony crow wrote:
Εντιτορε: Welcome greatnewone :cheers:</blockquote>

Thanks :cheers: . Αν είναι να αλλάξω όνομα, προτιμώ το Great0ldTwo.</blockquote>

Εμένα δε μου πες ευχαριστώ κάνοντας με quote. <img src="/frown.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" /></blockquote>

Έλα τώρα, αφού έκανε μπαμ πως το έκανα για να πω την εξυπνάδα μου :blush: :blush: :blush: .

Ευχαριστώ πάντως άπαντες για το welcome :cheers: .

 

[agapitos]

Από το τελευταίο ποστ του Άλκη φαίνεται πως μάλλον θα αποχωρίσει και αυτός από το PC Master...

 

[grmadness]

Εν τάχει.

G0O, welcome back αδελφέ. <img src="/smile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

Το PCM αποχωρεί και αυτό από τον εαυτό του. <img src="/frown.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

Personal matters keep me away.
I'll be back. Soon :spiteful:

 

[zombiecow]

Welcome back G0O!! Δεν εχω να προσθεσω κατι για το τοπικ. Excuse me <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

Sent from my Nexus 5 using Tapatalk

 

[chek2fire]

Απλά παιδιά ήρθε το πλήρωμα του χρόνου που λένε,.,<img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" /> Οι εποχές άλλαξαν και πλέον νομίζω δεν θα επιβιώσει κανένα περιοδικό και εφημερίδα τα επόμενα χρόνια. Ούτε το συνδρομητικό μοντέλο μπορεί να τα σώσει απλά θα τους δώσει λίγη ανάσα ζωής για μερικά χρόνια.
Τώρα για το pcmaster να πω ότι είμαι ένας από τους φανατικούς αναγνώστες και του pixel και του pcmaster και το αγοράζω σχεδόν ανελλιπώς από τότε που βγήκαν. Θα με πειράξει το κλείσιμο του περιοδικό σαν να χάνεις ένα κομμάτι της ζωής σου αλλά έτσι και αλλιώς αυτό είναι η ζωή. Τα πράγματα κάνουν πάντα τον κύκλο τους.
Το περιοδικό όντος ιδίως τα τελευταία χρόνια είχε πέσει σε μεγάλη παρακμή και θεωρώ τα παιδιά του ragequit την καλύτερη τελευταία συντακτική ομάδα που στην κυριολεξία είχε μπορέσει να αναβιώσει λίγο από το χαβαλεδιάρικο παλιό πνεύμα του pcmaster.
Αν και συνεχίζω να σας διαβάζω σε αυτό εδώ το forum δυστυχώς ένας άλλο μεγάλος για μένα reviewer ο Τσουρινάκης δεν γράφει πλέον πουθενά. Είναι ειλικρινά; ο μόνος reviewer που μου έχει λέιψει η γνώμη του. Θα ήθελα να διαβάσω πέντε γραμμές γμτ για καθενα από αυτά τα rpg διαμάντια που έχουν βγει τα τελευταία χρόνια.

 

[nikoladim]

Και εγω προσωπικα την ιδια αντιληψη εχω. Δηλαδη οκ αντι να μαζεψουν ολο τον κοσμο που απογειωσε το περιοδικο, εστω να γραψει 10-20 γραμμες ο καθενας, αποφασισαν να προχωρησουνε εχοντας μια ‘φθηνη’ προσεγγιση. Το επετειακο τευχος για μενα παντα, είναι ενας φορος τιμης στο ιδιο το περιοδικο που πολλους από εμας μας συντροφευσε ωρες ατελειωτες και πανω από όλα συμβολιζε τα πιο ανεμελα χρονια της ζωης μας – την εφηβεια μας. Πολλοι από εμας μεγαλωσαμε με το εν λογω περιοδικο. Εχω να το αγορασω από την εποχη που εγινε αλλαγη της ragequit εντεκαδας και μαλλον δεν θα παω ουτε για το συνδρομητικο μοντελο. Παρολα αυτά θα ηθελα ένα κανονικο αντιο….

 

[Dark Archon]

http://www.pcmaster.gr/forum/viewtopic.php?f=13&t=39327" class="bbcode_url">Game over........

 

[chek2fire]

Ηταν βαρύ το κλίμα ήρθε και η χρεωκοπία της χώρας και έδεσε το γλυκο <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />