Pillars of Eternity

[Adhan]

Αυτό που είπε ο Μπάθορης, Στέφανε.
6μελή ομάδα γύρω στο lvl6 για το κάστρο, αν δε θέλεις να απωλέσεις τους εναπομείναντες τριχοθύλακες...
Έχω ανοίξει πλήρως 2 από τα 5 districts στο Defiance Bay, λέω να πάω με τους Dozens (από τα 3 διαθέσιμα factions), κρίμα που δε βαλανε κανα δυο ακόμα όπως scriveners και animancers, oh well. Το παιχνίδι δε σταματάει να με εκπλήσσει με αυτά που μου πετάει.
Επίσης, εννοείται ότι διαβάζω τα ΠΑΝΤΑ. Εκπληκτικό lore και ποιότητα γραψίματος, δείχνει πως η Obsidian όσα χρόνια κι αν περάσουν δε χάνει το άγγιγμα γου Μίδα!

 

[MaverickStrange]

Τι λέτε ωρέ κιότηδες, solo run Cipher. Εκεί είναι τα λεφτά. <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

OK, σοβαρά τώρα, εγώ ήμουν λβ4 με 5μελή ομάδα και το ριξα το χολντ.

Α και να μην στο σποϊλάρω, αλλά μπορείς να το κάνεις αυτό το q (σχεδόν) εντελώς non-lethal. Οπότε, σήκωνε μανίκια και βουρ!

 

[Borracho]

Έκλεισε στο Μάβερικ. Πάω να φορτώσω κάστομ τεσσάρηδες μέχρι να έχω έξι άτομα και ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ πάω για non lethal. Δε μπορεί, αφού είναι ΠΡΙΝ το Caed Nua το quest, πρέπει να γίνει πριν <img src="/bigsmile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

 

[Adhan]

Mάβερικ, with enough cheese even death may die....

Ας αμολήσω το σαράκι της αμφιβολίας
Τι γίνεται όμως αν υπάρχει περίπτωση να χάσεις λίγες γραμμές διαλόγου κάποιου companion... ?
Decisions, decisions...

Εγώ πάντως το έπαιξα ρεαλιστικά, όταν μου ήρθε ο αρχιρέμπελος και μου ξηγήθηκε <span class="bbcode_spoiler">να φάω τον άρχοντα του 'πα άντε πάγαινε θα 'ρθω όταν γουστάρω. Με ξέρεις και από χτες για να μου αναθέτεις βρωμοδουλειές; Θα αποφασίσω όταν μάθω αρκετά και για τους 2 σας.</span>

EDIT: Και στo BG μπορούσες να πετύχεις vampiric wolves και sword spiders πριν φτάσεις Beregost, τι σημαίνει, ότι τους είχες; <img src="/wink.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

 

[tyrion395]

Borracho wrote:
Έκλεισε στο Μάβερικ. Πάω να φορτώσω κάστομ τεσσάρηδες μέχρι να έχω έξι άτομα και ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ πάω για non lethal. Δε μπορεί, αφού είναι ΠΡΙΝ το Caed Nua το quest, πρέπει να γίνει πριν <img src="/bigsmile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" /></blockquote></blockquote>


Adhan wrote:
Mάβερικ, with enough cheese even death may die....

Ας αμολήσω το σαράκι της αμφιβολίας
Τι γίνεται όμως αν υπάρχει περίπτωση να χάσεις λίγες γραμμές διαλόγου κάποιου companion... ?
Decisions, decisions... </blockquote>

<span class="bbcode_spoiler">Με custom παρτυ θα χάσεις σχόλια από τους companion npcs..αλλά τίποτις σημαντικό</span>

Για την ιστορία και γω στο 4lvl το έβγαλα και με 5μιση companions.

 

[MaverickStrange]

Adhan wrote:
Mάβερικ, with enough cheese even death may die....

Ας αμολήσω το σαράκι της αμφιβολίας
Τι γίνεται όμως αν υπάρχει περίπτωση να χάσεις λίγες γραμμές διαλόγου κάποιου companion... ?
Decisions, decisions...

Εγώ πάντως το έπαιξα ρεαλιστικά, όταν μου ήρθε ο αρχιρέμπελος και μου ξηγήθηκε <span class="bbcode_spoiler">να φάω τον άρχοντα του 'πα άντε πάγαινε θα 'ρθω όταν γουστάρω. Με ξέρεις και από χτες για να μου αναθέτεις βρωμοδουλειές; Θα αποφασίσω όταν μάθω αρκετά και για τους 2 σας.</span>

EDIT: Και στo BG μπορούσες να πετύχεις vampiric wolves και sword spiders πριν φτάσεις Beregost, τι σημαίνει, ότι τους είχες; <img src="/wink.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" /></blockquote>

Για αυτό και όλα τα gimmick, custom teams etc γίνονται στο 2ο playthrough που θα έχω ανοικτό και το commentary.


tyrion395 wrote:
<span class="bbcode_spoiler">Με custom παρτυ θα χάσεις σχόλια από τους companion npcs..αλλά τίποτις σημαντικό</span>

Για την ιστορία και γω στο 4lvl το έβγαλα και με 5μιση companions.</blockquote>

<span class="bbcode_spoiler">Διαφωνώ. Ειδικά όταν αρχίζουν και σε δουλεύουν που στέκεσαι σα χάνος όταν βλέπεις τις ψυχές είναι όλα τα λεφτά.</span>

Ο Ιtuumak μισός? Πώς το μπορεί η καρδιά σου.
<span class="bbcode_spoiler">He's so soft...</span>

 

[Borracho]

Εντάξει, να το θέσω αλλιώς, αν πάω Caed Nua και γυρίσω μετά, θα έχω μαζώξει πάρτι, ή πρέπει να φτάσω Defiance Bay ένα πράγμα για να καρδαμώσω; Δεν μπορώ, νιώθω πως το quest "φωνάζει" για starting area πράμα!

 

[MaverickStrange]

Πριν το Caed Nua, είναι 4 οι pc που βρίσκεις. Αμέσως μετά τσιμπάς τον ρέιντζερ κι είσαι κομπλέ.

 

[volrath]

Εγώ πάντως τον Raedric και τα παλικάρια του τα έβγαλα με πολύ "μπακάλικο' τρόπο (5μελές party, οι 4 ήταν level 5 και η tavern-made ranger μου ήταν στο 4).

<span class="bbcode_spoiler">Βάζω όλη την ομάδα στο στενό νοτιοδυτικό δωματιάκι. Στέλνω το λύκο της ranger στα παλικάρια στο θρόνο. Κάνω attack τον χαρακτήρα που είναι πιο νοτιοδυτικά από όλους. Γίνονται aggro 3 αν θυμάμαι καλά. Πίσω στο δωματιάκι ο λύκος, πέτσωμα. Same 1-2 φορές για να pullαριστούν και οι υπόλοιποι, πέτσωμα. Μηδέν micromanagement λέμε... select all και attack και κάναδυο spells.</span>

 

[grmadness]

Η δική μου λογική πάλι, είναι εξίσου απλή.
Κρατάει ξίφος; Στείλε να βαράει, αντέχει.
Φοράει ρόμπα και είναι πυρομανής; Xp με πόδια, άστον να δίνει πόνο από μακρυά.
Φοράει ρόμπα και έχει χαντρολαίμια; Ρασταφάρι είναι (Kudos σε όποιον πιάσει το ref <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" /> )
Είναι Elf; Άρα είναι Ranger, period.

Στα της τακτικής, απλά φροντίζω να εκμεταλλεύομαι τους κλειστούς χώρους, και αν δεν υπάρχουν, στέλνω έναν που αντέχει ως probe, για να σκάσει ο πυρομανής τα AoE πυροτεχνήματα.
Rule No 1 (and only) Enjoy the game.
Βέβαια, τα παραπάνω τα λέω έχοντας στον νου τις αναμνήσεις, όταν το πιάσω στα χέρια μου και δω τι παίζει, θα επανέλθω. <img src="/smile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

 

[Raz]

Κι εγώ την τακτική του Volrath ακολούθησα περίπου.Θεωρητικά είναι ψιλο-cheat,αλλά ήθελα να τελειώνω εκείνη τη στιγμή,οπότε...

 

[mindraven]

Καλημέρες σε όλους.
Μετά πολύμηνη απουσία που ήμουν σε stealth mode, μπορείς να το πεις και χειμερία νάρκη, αφού διάβαζα μόνο άρθρα και συζητήσεις ποστάρω ένα άρθρο που με προβλημάτισε πολύ από rpg codex http://www.rpgcodex.net/content.php?id=9867
Έδωσα μεγαλύτερη βαρύτητα στην ανάλυση μηχανισμών και λιγότερο στην ανάλυση της ιστορίας, γιατί δεν το έχω πιάσει το παιχνίδι λόγω έλλειψης χρόνου και δεν θέλω να μάθω αχρείαστα πράγματα. Long story short. Από την κατακλείδα του άρθρου :
"Let’s get one thing straight. When Obsidian were touting how this was their “ultimate” game, over which they’d finally have “full creative jurisdiction” that wouldn’t be “blocked by publishers”, I had many things in mind. I had a vision of another Mask of the Betrayer, I thought of a throwback to Icewind Dale, I also hoped for something completely new. What I got instead was a very badly done cargo-cult clone of Baldur’s Gate 1 that mindlessly copies all its flaws while actually dropping the things that made it work, and completely disregarding the 17 years of cRPG history that happened in the meantime. “But Darth Roxor, BG1 wasn’t that much of a good game either, it was only BG2 that was really gud!”, I hear you say. And you are right. Then let me ask you back – why did Obsidian decide to clone BG1 instead of the clearly superior BG2? Why settle for blatant mediocrity instead of aiming for supremacy?

Even further, I don’t know if I could call Pillars of Eternity an outright “bad” game. It’s just painfully generic, with nothing that ever stands out, but I would also say that any sufficiently mediocre game is indistinguishable from a bad one. To be honest, I would say it’s rather insulting that Obsidian, with all their creative freedom for PoE, have decided not to experiment even a little bit. Everything in this game is textbook, safe and derivative, there are no risks involved anywhere, the game practically plays itself with barely any input from the player. The only emotion PoE evoked from me during the 41 hours it took me to finish it was a feeling of ennui that kept telling me, ‘maybe I should play IWD again’. I doubt that should be your objective when you make the ‘ultimate’ IE homage. Obsidian promised the story of PS:T, combat of IWD and the exploration of BG, but somewhere along the road they got confused, and what they gave us instead was the story of BG, the combat of PS:T and the exploration of Gothic 4. "

Έπεσα από τα σύννεφα. Όχι γιατι δεν περιμένω από το rpg codex να έχει τέτοιου είδους άρθρα, αλλά γιατί περίμενα πως πέρα από την όποια καυστική κριτική για τα κακώς κείμενα που θα μπορούσε να έχει το παιχνίδι - αλίμονο δεν υπάρχει τελειότητα - περίμενα πως θα υπήρχαν κάποια θετικά σχόλια για την ιστορία ή τους διαλόγους. Μάταια. Ίσως περίμενα πως θα ταίριαζε περισσότερο το περιεχόμενό του άρθρου με την γενικότερη ατμόσφαιρα ενθουσιασμού που έχετε όλοι για το νέο παιχνίδι της Obsidian. Πέρα από τη χρήση λέξεων που δείχνουν από την αρχή κιόλας πως θα του χώσει άσχημα, επιχειρηματολογεί και αναλύει αρκετά. Για πείτε εσείς που το έχετε παίξει έχουν βαρύτητα τα λεγόμενά του.

 

[Hellion]

Codex, τυπικό κι αγαπημένο :salute:

Κάποια από αυτά που λέει θα μπορούσαν να ισχύουν ως "ψιλοπράγματα που με ενόχλησαν προσωπικά" περισσότερο παρά ως "παράγοντες για τους οποίους το γκεημ αντικειμενικά είναι για το μπούτζο" (μπορώ να δεχθω πχ πως το Stronghold θα μπορούσε να έχει κι άλλα πράγματα για να κάνεις, και πως οι loading screens καταντάνε κουραστικές σε πιο ανίσχυρα μηχανήματα ειδικά, όμως αυτά που λέει για το lore και την ιστορία είναι εντελώς ακραία και υποκειμενικά), αλλά ακόμα και αυτά τα τραβάει τόσο πολύ που καταντάει αστείο. Αλλά ναι, τί σόι Codex θα ήταν χωρίς μίσος και υπερβολές.

Όπως γράφει και ένας παρακάτω στο thread συζήτησης:

<blockquote>LOL @ "Review"

Just replay your "flawless classics". Until you all die, because you will never like a new game again.</blockquote>

 

[elessar]

Μόλις τέλειωσα ActI με όλα τα quests ολοκληρωμένα και δεν έχω κολλήσει πουθενά - Normal δυσκολία μεν αλλά κανένας εχθρός δεν με προβλημάτισε.

Η ομάδα είναι: Cipher (Εγώ) - Eder (tank) - Kana (tank+buffs) - custom dual wielding rogue - Aloth - Durance.

Τακτική γνωστή: 2 τανκ μπροστά να τρώνε πόνο, ο cipher κάνει τα Mind tricks του σε συνεργασία με τον rogue μου που τους πετσοκόβει, ο Aloth κάποια τσίφτικα ΑοΕ spells και ο durance να δίνει buffs.

 

[volrath]

Εγώ προσωπικά δε θα διαφωνήσω με το rpg codex... Ωραίο είναι το Pillars of Eternity αλλά δεν αλαλάζω κι όλας!
Άλλωστε είμαι μάλλον από τους λίγους που θεωρώ τα BGs εξαιρετικά αλλά υπερεκτιμημένα παιχνίδια...

 

[grmadness]

Volrath wrote:
Εγώ προσωπικά δε θα διαφωνήσω με το rpg codex... Ωραίο είναι το Pillars of Eternity αλλά δεν αλαλάζω κι όλας!
Άλλωστε είμαι μάλλον από τους λίγους που θεωρώ τα BGs εξαιρετικά αλλά υπερεκτιμημένα παιχνίδια...</blockquote>

Και μόλις καταλάβατε για ποιό λόγο δεν διαθέτουμε κουμπάκι ban εμείς τα στρουμφάκια... <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

On topic

Όσον αφορά το άρθρο, ο Helion με κάλυψε απόλυτα. <img src="/smile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

 

[Chronomancy]

Flawless σημαίνει να αρέσει σε οποιονδήποτε το παίξει και να το τερματίσει χωρίς παράπονο. Τέτοιο πράγμα [strike]ήταν τα Morrowind & Oblivion[/strike] δεν υπάρχει

 

[volrath]

Είπαμε... είμαστε λίγοι

 

[tyrion395]

mindraven wrote:
..........................</blockquote>

Ένα ευμέγεθες rant review γεμάτο υπερβολές και σοβαrοφανές hating για ένα δημοφιλές rpg, που βγήκε θρασύτατα μετά την χρυσή καλή και άσπιλη εποχή, είναι κάτι που περιμένεις γενικά από το rpg codex. Λειτουργουν άλλωστε στο ίδιο πνεύμα με αρκετά παραδοσιακά adventure games forums και sites. Όταν όμως ο άλλος λέει: "This is literally the worst Obsidian game I’ve played to date. That’s right, I even had more fun with Dungeon Siege 3 - at least it was a fun beat ‘em up" Ντάξει καρφώνεται μόνος του. Γενικά πήρε κάποια μικρότερα ή μεγαλύτερα ελαττώματα του παιχνιδιού και τα τράβηξε από τα μαλλιά για να το παρουσιάσει σαν σκουπίδι.

edit: φυσικά το παιχνίδι δεν είναι τέλειο. Tα ελαττώματα του, καθώς και κάποιος περιττους αναχρονισμούς τα διακρίνεις εύκολα.

 

[Raz]

Αυτό που είπαν οι Tyrion και Hellion.Αυτά που γράφει έχουν κάποια βάση,αλλά σε καμία περίπτωση δεν είναι τόσο τραγικά ή ενοχλητικά όσο παρουσιάζονται.Με την εξαίρεση του health/endurance,το οποίο όντως δε δουλεύει σωστά στην πράξη,άντε και το skill system,όλα τα άλλα είναι τραβηγμένα από τα μαλλιά.Χαλαρά όμως διορθώνονται τα υπόλοιπα μικροπροβλήματα στο επερχόμενο expansion ή στο βέβαιο sequel.

Κάτι άσχετο με το PoE,ήταν το BG μέτριο παιχνίδι;Προσωπικά δεν είχα βρει τόσο τρομακτικές τις διαφορές μεταξύ 1 και 2.Σίγουρα το 2 ήταν upgrade σε όλα,αλλά όχι ότι το 1 ήταν του πεταματού.