What's new

Welcome!

By registering with us, you'll be able to discuss, share and private message with other members of our community.

SignUp Now!

Πολιτικό Καφενείο για Γέρους - TRIGGER WARNING

tinapeis

Blackguard
Joined
Nov 29, 2015
Messages
1,100
Εμένα η σημαία που μου έβαλε ητανε τουτηνά, τι αραγε να σημαίνει; :trollface:
230px-Ath-flag-hi.png

Στο Politiscales βρήκα οτι τα παιδιά του project προσπαθώντας να εκμοντερνίσουν το εξαιρετικό 8values τεστάκι, προσθέσαν αρκέτες ερωτήσεις και όρους νεότερων πολιτικών συγγραφέων αλλά δυστυχώς χωρίς να έχουν εντρυφίσει στα διάφορα θέματα, με αποτέλεσμα πολλές απο αυτές ερωτήσεις τους να έχουν αμφισημίες,
(πχ κάνω copy: It is unfair to set a minimal penalty for an offense or a crime- Άδικο για το θύμα ή εννοεί Δρακώντεια μέτρα για το θύτη ρε παιδιά;

Individuals who get out of prison should be accompanied in their reinsertion. - Τι εννοεί εδω; Πρέπει να έχουν επιτηρητές η υποστήριξη επανένταξης; )

και μερικές απλά να μην έχουν νόημα (πχ Hacking has a legitimate place in political struggle. - Πρέπει να γίνεται για την απελευθέρωση κρυμμένων κρίσιμων πληροφοριών (που είμαι υπέρ) ή για την αλλαγή εκλογικών αποτελεσμάτων;

και άλλο παράδειγμα, Biologically, human beings are designed for heterosexuality- Είναι σαν να λεμε οτι βιολογικά οι άνθρωποι έχουν πόδια για να περπατούν...πιθανότατα να θέλαν να βάλουν κάτι υπέρ της LGBTI+ κοινότητας αλλά καταλήγουν να ακούγονται σα συνθήματα της PETA, οπότε άν βάλω οτι ειμαι ενάντια στη χαζή βιγκαν λογική είμαι ενάντια στη κοινότητα; )

Επίσης προσπαθώντας να βάλουν πιο λεπτομερή συμβολισμό απο τα αποτελέσματα των 8values (που ξαναλέω είναι εξαιρετικό-αν και bareboned), τα αποτελέσματα του politiscales, βγάζουν τελειώς άκυρες σημαιούλες με χρώματα και σύμβολα που δεν έχουν καμία σημασία όλα μαζί, παρά πρέπει να τα αναλύσεις κατα μόνας...με αποτέλεσμα να αποτυγχάνει παταγωδως σε αυτό που προσπαθούσε να κάνει και για να το συμμαζέψει στο τέλος να βγάζει και ένα "badge" που κάνει "σουμα" τελείως διαφορετικές σχολές σκέψεις.

Πχ βάζει "badge" αναρχικού στους αναρχοκαπιταλιστές!! :giankos:

Εχουμε κανα εθνικοσοσιαλιστή εδώ ρε παιδιά να μας πει αν έχει πάρει και αυτός το badge του σοσιαλιστή; :gap:


For the sake of the argument, βγάζω τα αποτελέσματα του τεστ για μένα
index.png

Τσεκάρετε γραμμή προς γραμμή τα αποτελέσματα μου και τα αποτελέσματα του Raz που ανέβασε το παλικάρι, τα πιστεύω μας οχι μόνο δεν ταυτίζονται κάπου αλλά είναι ΑΚΡΩΣ αντίθετα και όμως έχουμε το ιδιο χαζο "badge"!

Θα ήμουν άκρως αρνητικός όμως αν δεν πρότεινα κάτι εναλλακτικό που παρέχει τη δυνατότητα του ουδέτερου
Το spekr είναι πολύ αξιόλογο, βασίζεται και αυτό σε άξονα αλλά παρέχει πολλές σοβαρές ερωτήσεις και οι απαντήσεις του ειναι πολυ πιο ευέλικτες σε στύλ 16personalities test.

Το μόνο κακό του και με εμπόδισε να το ποστάρω απο την αρχή, είναι οτι έχει ΠΟΛΛΕΣ ερωτήσεις, αλλά αφού είδα οτι δεν σας φοβίζουν τα πολλά, γιατί είστε μαχίμια σας το προτείνω τωρα :D
 
Joined
Dec 9, 2012
Messages
7,902
προς τι η αμφιβολια ωρε apt3m; για το φακελωμα ή επειδη νομιζεις οτι τα βραδια καμαρωνω μπροστα στον καθρεφτη, με την genuine waffen ss στολη μου και τελειωνω πανω στις δερματινες μποτες μου, ενω χαιδευω τον σιδηρουν σταυρο που αγορασα απο αρειο θιβετιανο κινεζο στο ebay.

Για ολα αυτα τα test, δεν καταλαβαινω το αξιολογο της υπαρξης τους. Εχουμε να αποδειξουμε κατι; δεν ξερουμε τι ειμαστε;
Θα συμφωνησω με τον tinapeis. Kαποιες ερωτησεις ηταν λιγο naughty.
 

Great0ldOne

Death Knight
Joined
Dec 1, 2012
Messages
4,713
'Εχουμε κανα εθνικοσοσιαλιστή εδώ ρε παιδιά να μας πει αν έχει πάρει και αυτός το badge του σοσιαλιστή; :gap:
Σιθάαααααρη, δεύρω έξω, σε θέλουμε για serious social experiment!

Btw, για την περίπτωση των ΗΠΑ, το argument ενάντια στα federally mandated minimum sentences (τα οποία στο Αμέρικα συνήθως αφορούν ναρκωτικά) είναι πως το πρακτικό αποτέλεσμα είναι να επιβάλλονται υπερβολικά αυστηρότερες ποινές σε μικροαπατεώνες ή first time offenders, από ότι θα επέβαλαν οι δικαστές αν είχαν ευχέρεια επιλογής.
 
Last edited:

tinapeis

Blackguard
Joined
Nov 29, 2015
Messages
1,100
Btw, για την περίπτωση των ΗΠΑ, το argument ενάντια στα federally mandated minimum sentences (τα οποία στο Αμέρικα συνήθως αφορούν ναρκωτικά) είναι πως το πρακτικό αποτέλεσμα είναι να επιβάλλονται υπερβολικά αυστηρότερες ποινές σε μικροαπατεώνες ή first time offenders, από ότι θα επέβαλαν οι δικαστές αν είχαν ευχέρεια επιλογής.
Χμμμ ενδιαφέρον, δεν το ήξερα αυτό!
 

Артём

Half-Ogre
Joined
Jan 9, 2014
Messages
653
προς τι η αμφιβολια ωρε apt3m; για το φακελωμα ή επειδη νομιζεις οτι τα βραδια καμαρωνω μπροστα στον καθρεφτη, με την genuine waffen ss στολη μου και τελειωνω πανω στις δερματινες μποτες μου, ενω χαιδευω τον σιδηρουν σταυρο που αγορασα απο αρειο θιβετιανο κινεζο στο ebay.

Για ολα αυτα τα test, δεν καταλαβαινω το αξιολογο της υπαρξης τους. Εχουμε να αποδειξουμε κατι; δεν ξερουμε τι ειμαστε;
Θα συμφωνησω με τον tinapeis. Kαποιες ερωτησεις ηταν λιγο naughty.
Μου κάνεις λίγο για ελληναροεντερπρενέρορας, λαμόγιο, πληρώνω τους εργαζόμενους με τομάτες από το χωράφι. Και έχεις και τον τζεγκεβάρα στο γραφείο σου.
 
Joined
Dec 9, 2012
Messages
7,902
Μου κάνεις λίγο για ελληναροεντερπρενέρορας, λαμόγιο, πληρώνω τους εργαζόμενους με τομάτες από το χωράφι. Και έχεις και τον τζεγκεβάρα στο γραφείο σου.
Μου ειχαν κανει μια προταση να συμβαλω σε ενα κιμπουτζ, αλλα προς μεγαλη απογοητευση των συναδελφισσων με τα σμιλευμενα κωλομερια και την ηλιοκαμενη σταμπα τυπου V στα μισαανοιχτα πουκαμισα τους, αποφασισα να μην παω.
Δεν εχω κατι με τις κολεκτιβες και ουτε τις θεωρω ουτοπιες.

Αυτο που ισχυει ειναι οτι εχουν πεθανει πολλοι ανθρωποι για τις ατομικες ελευθεριες και για την ελευθερια να υλοποιεις την σκεψη σου.
Αν εστω και ενας ανθρωπος πεθανε, για να μπορω να κανω σημερα οτι μου αρεσει, σεβομενος παντα τις αρχες των ανθρωπινων σχεσων, γιατι να μην το κανω; αυτα που λεω μπορω να τα αποδειξω. Αν θεωρεις οτι οταν οι αποφασεις που παιρνει καποιος για την προσωπικη του δραση, δεν περνανε απο τους νευροδιαβιβαστες των συλλογικων αποφασεων, ειναι φιλελε και σαμποταρουν την κοινωνια, εχεις λαθος.

Αν νομιζεις οτι εγω κανω κομπινες με εφοπλιστες που μου δινουν τις γυναικες τους για να τις σοδομισω, προκειμενου να διαπραχθει κοινωνικο εγκλημα και ασφαλιστικη απατη που θα χρεωσει τους φουκαραδες. οτι και να γραψω εσυ θα διαβασεις οτι η αναπαραγωγη ειναι υπερεκτιμημενη.
 

Артём

Half-Ogre
Joined
Jan 9, 2014
Messages
653
Μου ειχαν κανει μια προταση να συμβαλω σε ενα κιμπουτζ, αλλα προς μεγαλη απογοητευση των συναδελφισσων με τα σμιλευμενα κωλομερια και την ηλιοκαμενη σταμπα τυπου V στα μισαανοιχτα πουκαμισα τους, αποφασισα να μην παω.
Δεν εχω κατι με τις κολεκτιβες και ουτε τις θεωρω ουτοπιες.

Αυτο που ισχυει ειναι οτι εχουν πεθανει πολλοι ανθρωποι για τις ατομικες ελευθεριες και για την ελευθερια να υλοποιεις την σκεψη σου.
Αν εστω και ενας ανθρωπος πεθανε, για να μπορω να κανω σημερα οτι μου αρεσει, σεβομενος παντα τις αρχες των ανθρωπινων σχεσων, γιατι να μην το κανω; αυτα που λεω μπορω να τα αποδειξω. Αν θεωρεις οτι οταν οι αποφασεις που παιρνει καποιος για την προσωπικη του δραση, δεν περνανε απο τους νευροδιαβιβαστες των συλλογικων αποφασεων, ειναι φιλελε και σαμποταρουν την κοινωνια, εχεις λαθος.

Αν νομιζεις οτι εγω κανω κομπινες με εφοπλιστες που μου δινουν τις γυναικες τους για να τις σοδομισω, προκειμενου να διαπραχθει κοινωνικο εγκλημα και ασφαλιστικη απατη που θα χρεωσει τους φουκαραδες. οτι και να γραψω εσυ θα διαβασεις οτι η αναπαραγωγη ειναι υπερεκτιμημενη.
IMG-6e17715f13260903587807967231a398-V.jpg
 

Raz

Mind-flayer
Joined
Dec 1, 2012
Messages
1,522
@tinapeis Συμφωνώ, δεν είναι όλες οι ερωτήσεις σαφείς, απλά το καλό είναι ότι είναι πάρα πολλές συνολικά και έχουν ουδέτερη επιλογή, οπότε δεν επηρεάζουν και πολύ το αποτέλεσμα. Για το accompanied during reinsertion, νομίζω λέει στο τέλος που επεξηγεί τους άξονες ότι πρόκειται για βοήθεια επανένταξης (παίζει να το έψαξα μόνος μου μετά, δεν παίρνω όρκο) και με το hacking μάλλον εννοεί το πρώτο. Και για το bilogically designed, κι εμένα δε μου έκατσε καλά, αλλά το απάντησα anyway.

Τέσπα, πάω να κάνω και το άλλο γιατί είμαι sucker για κάτι τέτοια. :LOL:

Economic:83
Cultural:-80
 
Last edited:

Admiral

Lich
Staff member
Joined
Nov 27, 2012
Messages
5,399
Fatherland - Socialism - Family



Είναι νομίζω αντιπροσωπευτικό το αποτέλεσμα σε γενικές γραμμές. Πιστεύω σε κάποιους παραδοσιακούς θεσμούς (οικογένεια, έθνος) αλλά δεν ασπάζομαι το οικονομικό μοντέλο του φιλελευθερισμού.
 

Артём

Half-Ogre
Joined
Jan 9, 2014
Messages
653
Fatherland - Socialism - Family



Είναι νομίζω αντιπροσωπευτικό το αποτέλεσμα σε γενικές γραμμές. Πιστεύω σε κάποιους παραδοσιακούς θεσμούς (οικογένεια, έθνος) αλλά δεν ασπάζομαι το οικονομικό μοντέλο του φιλελευθερισμού.
Να σε αρωτήσω Ναύαρχέ μου. Το έθνος, πως το εννοείς; Είναι μέρος του έθνους κάποιος μετανάστης που μεγάλωσε π.χ. στην Ελλάδα, έχει πάει σε ελληνικό σχολείο, μιλάει τα ελληνικά και νιώθει έλληνας; Πρέπει να έχει και την αντίστοιχη καταγωγή; Αν ναι, πόσες γενιές πίσω;

Να ρωτήσω και για την οικογένεια. Λογικά θα εννοείς την λεγόμενη "πυρηνική" (No pripyat pun intended); Μαμα, μπαμπας, παιδιά, μια οικογένεια, για πάντα (μέχρι θάνατο);
 

Admiral

Lich
Staff member
Joined
Nov 27, 2012
Messages
5,399
Να σε αρωτήσω Ναύαρχέ μου. Το έθνος, πως το εννοείς; Είναι μέρος του έθνους κάποιος μετανάστης που μεγάλωσε π.χ. στην Ελλάδα, έχει πάει σε ελληνικό σχολείο, μιλάει τα ελληνικά και νιώθει έλληνας; Πρέπει να έχει και την αντίστοιχη καταγωγή; Αν ναι, πόσες γενιές πίσω;
Καλή ερώτηση γιατί η λέξη έθνος είναι συχνά πολιτικά φορτισμένη. Καταρχάς το γενετικό (καταγωγή, "γονίδια" κλπ) με αφήνει πλήρως αδιάφορο. Το έθνος στο δικό μου μυαλό είναι μια κοινωνία ανθρώπων που έχουν εθνική συνείδηση (αισθάνονται δηλαδή ότι ανήκουν σε αυτή την κοινωνία) και που αποδέχονται ορισμένες θεμελιώδεις αρχές και αξίες (όπως ελευθερία, ισότητα, δικαιοσύνη) ως αυτονόητες και αδιαπραγμάτευτες. Το κριτήριο αυτό προφανώς είναι εσωτερικό και όχι τυπικό (δηλαδή να είναι κάποιος πολιτογραφημένος Έλληνας). Στο παράδειγμα σου επομένως φυσικά και είναι Έλληνας ο μετανάστης που ανέφερες.
 

Артём

Half-Ogre
Joined
Jan 9, 2014
Messages
653
Καλή ερώτηση γιατί η λέξη έθνος είναι συχνά πολιτικά φορτισμένη. Καταρχάς το γενετικό (καταγωγή, "γονίδια" κλπ) με αφήνει πλήρως αδιάφορο. Το έθνος στο δικό μου μυαλό είναι μια κοινωνία ανθρώπων που έχουν εθνική συνείδηση (αισθάνονται δηλαδή ότι ανήκουν σε αυτή την κοινωνία) και που αποδέχονται ορισμένες θεμελιώδεις αρχές και αξίες (όπως ελευθερία, ισότητα, δικαιοσύνη) ως αυτονόητες και αδιαπραγμάτευτες. Το κριτήριο αυτό προφανώς είναι εσωτερικό και όχι τυπικό (δηλαδή να είναι κάποιος πολιτογραφημένος Έλληνας). Στο παράδειγμα σου επομένως φυσικά και είναι Έλληνας ο μετανάστης που ανέφερες.
Ελευθερία, ισότητα και δικαιοσύνη ειναι οι θεμελιώδες αρχές και αξίες του έθνους που έχεις κατά νου. Αυτό σημαίνει ότι π.χ. Ηρακλείδες / Μακεδόνες που είχαν παραδοσιακά βασιλεία, όπως και τα λοιπά δωρικά φύλα, δεν είχαν ισότητα και η οικογένεια μπορεί να ήταν πολύ ευρύτερη (όπως π.χ. στην αρχαία Σπάρτη - πολυανδρία), δεν ανήκουν στο ίδιο έθνος με εσένα, καθώς είχαν πολύ διαφορετικές αξίες;
 

Admiral

Lich
Staff member
Joined
Nov 27, 2012
Messages
5,399
Ελευθερία, ισότητα και δικαιοσύνη ειναι οι θεμελιώδες αρχές και αξίες του έθνους που έχεις κατά νου. Αυτό σημαίνει ότι π.χ. Ηρακλείδες / Μακεδόνες που είχαν παραδοσιακά βασιλεία, όπως και τα λοιπά δωρικά φύλα, δεν είχαν ισότητα και η οικογένεια μπορεί να ήταν πολύ ευρύτερη (όπως π.χ. στην αρχαία Σπάρτη - πολυανδρία), δεν ανήκουν στο ίδιο έθνος με εσένα, καθώς είχαν πολύ διαφορετικές αξίες;
Είπαμε, δεν με ενδιαφέρει το παρελθόν, μιλάω καθαρά για τα σημερινά δεδομένα και τη σημερινή κοινωνία. Δεν έχω ούτε την κατάρτιση ούτε τη διάθεση να εκφράσω άποψη για τα εθνολογικά δεδομένα που ίσχυαν χιλιάδες χρόνια πριν.
 

Артём

Half-Ogre
Joined
Jan 9, 2014
Messages
653
Είπαμε, δεν με ενδιαφέρει το παρελθόν, μιλάω καθαρά για τα σημερινά δεδομένα και τη σημερινή κοινωνία. Δεν έχω ούτε την κατάρτιση ούτε τη διάθεση να εκφράσω άποψη για τα εθνολογικά δεδομένα που ίσχυαν χιλιάδες χρόνια πριν.
Ε καλά ντε, δεν χρειάζεται να είσαι και αρχαιολόγος για να βρεις τις διαφορές.

Μήπως ψάχνεις άλλη λέξη; Γιατί το έθνος, εξ ορισμού έχει μέσα την ιστορία, γλώσσα, καταγωγή / εθνικότητα κλπ κλπ.

Δλδ εννοώ, οτι αν το δικό "σου" έθνος αφήνει έξω την καταγωγή, την ιστορία κλπ, τότε είναι διαφορετικό έθνος από κάποιου άλλου "Έλληνα" που τα συμπεριλαμβάνει αυτά και αφήνει απέξω π.χ. τον παραπάνω μετανάστη;
 

Admiral

Lich
Staff member
Joined
Nov 27, 2012
Messages
5,399
Ε καλά ντε, δεν χρειάζεται να είσαι και αρχαιολόγος για να βρεις τις διαφορές.

Μήπως ψάχνεις άλλη λέξη; Γιατί το έθνος, εξ ορισμού έχει μέσα την ιστορία, γλώσσα, καταγωγή / εθνικότητα κλπ κλπ.

Δλδ εννοώ, οτι αν το δικό "σου" έθνος αφήνει έξω την καταγωγή, την ιστορία κλπ, τότε είναι διαφορετικό έθνος από κάποιου άλλου "Έλληνα" που τα συμπεριλαμβάνει αυτά και αφήνει απέξω π.χ. τον παραπάνω μετανάστη;
Το έθνος στο δικό μου μυαλό
 
Top Bottom