What's new

Welcome!

By registering with us, you'll be able to discuss, share and private message with other members of our community.

SignUp Now!

mruseyourbrain

Blackguard
Joined
Oct 29, 2015
Messages
1,200
sorry παιδιά έχω πνιγεί στην δουλειά και τα γράφω σπασμωδικά και μπερδεμένα, ήμουν πάνω στην κοπτική μισή ώρα και βαράνε καμπανάκια στο κεφάλι μου.

Λοιπόν τι θέλω να πω, για να καταλάβετε ότι ο χαρακτηρισμός παραπάνω πάει both ways.

Είμαι υπέρ του να βγάζει αυτός που έχει την επιχείρηση κάτι παραπάνω από τον υπάλληλο, ΑΛΛΑ όχι να τα βγάζει σε βάρος του υπαλλήλου.

Και εξηγώ με μια πραγματική ιστορία και δεν ακουμπάω τα αστεία με CEO και τέτοιες ανοησίες.
(είμαι εντελώς αντίθετος με το όλο concept να κολυμπάει στο χρήμα ο CEO και η εταιρία να είναι γαλέρα).


Έχω ατομική επιχείρηση, έχω κάνει το σκατό μου παξιμάδι για 5 χρόνια σε σκλαβοδουλειά, κυκλοφορούσα με την μηχανή βρέξει χιονίσει για οικονομία και το αμάξι που έπαιρνα μια στο τόσο ήταν ένα σαραβαλάκι άτος που αν τράκαρα είχα πεθάνει επιτόπου γιατί ήταν πολύ παλιό και δεν είχε καν αερόσακους και έβγαινα Κηφισό που πάνε οι τζιπάρες με 200.
Ήμουν στην σκλαβοδουλειά και κάλυπτα 5 διαφορετικά πόστα που με τα χίλια ζόρια διαπραγματεύτηκα να βγάζω 650 καθαρά τον τελευταίο χρόνο πριν φύγω, μόλις μάζεψα ότι ήταν να μαζέψω είπα "αφού μπορώ να τα κάνω όλα αυτά, μπορώ να τρέξω και μόνος μου το μαγαζί", και πήγα και άνοιξα το μαγαζί μου.

Δεν ξεχνάω την εργατιά, ΑΛΛΑ(!) αν εγώ τώρα καταφέρω να βγάζω 2000 μήνα και πάρω έναν υπάλληλο, θα του δώσω 700 και θα κρατήσω 1300.

Είμαι σωστός ή είμαι λάθος;
(υποθετικό σενάριο ο υπάλληλος, δουλεύω μόνο με εξωτερικούς συνεργάτες για την ώρα και τους δίνω ότι ζητάνε χωρίς παζάρια).

Αν θεωρείτε ότι είμαι λάθος και θεωρείτε ότι πρέπει να του δώσω τα μισά, θα ήθελα να μου πείτε γιατί και με πιο σκεπτικό, εγώ θα σας πω γιατί είμαι σωστός.
Γιατί εγώ στερήθηκα για να γίνει αυτή η επιχείρηση, δεν πήρα λεφτά από τράπεζα, δεν είχα πλούσιο μπαμπά, δούλευα σαν χαμάλης σε αφεντικό που έκανε στην κόρη του δώρο γάμου μια αμαξάρα που κοστίζει όσο οι μισθοί μου για 10 χρόνια.
Δεν βγήκα, δεν πήγα διακοπές την κοπέλα μου, δεν πήρα ένα λίγο ασφαλέστερο αμάξι, δεν πήγα σε καλύτερο σπίτι από το ανήλιαγο ισόγειο που έμενα, τα μάζεψα και τα έβαλα να φτιάξω μια επιχείρηση που μπορεί να μην πήγαινε και πουθενά.
Όμως πήγε, γιατί εγώ ξημερωβραδιαζόμουνα εκεί, εγώ επέστρεψα να μείνω στην μάνα μου 2 χρόνια για να κάνω οικονομία μέχρι να πάρει μπροστά το μαγαζί, εγώ δεν πήγα διακοπές ούτε στον δίπλα νομό, εγώ δεν πήγα ούτε ένα βράδυ την γυναίκα μου να φάμε ένα περιποιημένο γεύμα σε ένα εστιατόριο. Τα έκανα όλα αυτά, για να μπορέσω να πάω πιο μπροστά την επιχείρηση να βγάλω κάτι παραπάνω να βελτιώσω την ζωή μου.
Στην πορεία είδα ότι χρειάζομαι βοήθεια για να πάω πιο μπροστά και πήρα έναν υπάλληλο, αλλά είναι δυνατόν ενώ εγώ στερήθηκα τα πάντα για να έχει αυτός δουλειά, να του δώσω τα μισά λεφτά;
ΟΦΕΙΛΩ να του δώσω καλά λεφτά, αλλά όχι να μοιραστώ όλα όσα βγάζω.

Αν πάω ακόμα καλύτερα και τα 2000 γίνουν 3000 θα του δώσω παραπάνω, αλλά πάλι εγώ θα κρατήσω περισσότερα.
Αν πάει ακόμα καλύτερα θα πάρω άλλον έναν υπάλληλο με 700, αλλά πάλι εγώ θα βγάζω περισσότερα από 700.
Αν δεν πάει καλά η δουλειά έστω και για μερικούς μήνες και δεν βγάλω τόσα χιλιάρικα όμως, αλλά βγάλω 2000, εγώ σε αυτούς πάλι 700 θα του δώσω και εγώ κρατήσω ότι μείνει. Αλλά αν δω ότι δεν βγαίνει η δουλειά και τον άλλο μήνα εγώ δεν θα βγάλω ή ακόμα χειρότερα βρεθώ να μην βγάλει ούτε το μαγαζί τα έξοδά του, τότε αναγκαστικά πρέπει να απολύσω τουλάχιστον έναν υπάλληλο μου.

Είμαι λάθος; Έπρεπε να αφήσω το καράβι να βουλιάξει για να μην χάσει ο υπάλληλος της δουλειά του; Αν αυτός πάει τώρα και φέρει το ΠΑΜΕ και μου κλείσουν το μαγαζί μια βδομάδα και πάει ακόμα χειρότερα η δουλειά και εν τέλη κλείσω και χάσει την δουλειά του και ο 1ος υπάλληλος και εγώ, είναι σωστός;

Εγώ ρίσκαρα τα πάντα για να δώσω δουλειά σε 2 άτομα και τελικά χάσαμε όλοι την δουλειά μας και έμεινα και στο δρόμο γιατί τα είχα ρίξει όλα στο μαγαζί.

Καταλαβαίνετε τώρα γιατί λέω για ισορροπίες και άλλα τέτοια ουτοπικά. Γιατί όλα έχουν 2 πλευρές, και πρέπει να βρεθεί ισορροπία.

Δεν έχει κανένας απόλυτες αλήθειες και απόλυτα δίκια, για αυτό πρέπει μέσω διαλόγου να τα βρίσκουμε κάπου στην μέση.
ΟΛΟΙ για όλα, δεν μιλάω μόνο για πολιτική ή για εργοδοτικά θέματα.
Η καλύτερη περιγραφή του πως λειτουργεί η ελεύθερη οικονομία.
 

nitro912gr

Ancient Red Dragon
Approval of the Admiral PCMaster Veteran Klika Member
Joined
Nov 26, 2012
Messages
14,819
σε ελεύθερη χώρα ζούμε, αλλά δεν κάνουμε ότι γουστάρουμε, έχουμε δικαιώματα αλλά έχουμε και υποχρεώσεις και πρέπει να σεβόμαστε τα δικαιώματα του δίπλα, έτσι πρέπει να είναι και η ελεύθερη οικονομία.
 

Myrmidonas

Mind-flayer
Joined
Dec 1, 2012
Messages
2,049
Όπως και εκφάνσεις του φιλελευθερισμού έχουν ανεβάσει ριζικά το επίπεδο ζωής των ανθρώπων, έχουν μειώσει την φτώχεια και η μεσαία αστική τάξη έχει γνωρίσει την μεγαλύτερη αύξηση της. Η ταξική κινητικότητα αν και βάλλεται, είναι γεγονός.

 

ccwr

Mind-flayer
The Ultimate Sacrifice Never tell me the odds Hug the Snek PCMaster Veteran
Joined
Dec 19, 2012
Messages
2,365

Δεν διαφωνω φυσικά απλά να μην τα βλέπουμε μονόπλευρα τα πράγματα.. Δηλαδή αν το δεις εθνικά ως ζήτημα είναι γεγονώς ότι μεγαλώνει το paygap.. αλλά δεν είναι μόνο αυτή η οπτική



Γενικά υπάρχουν χιλιάδες σχετικές μελέτες.. αλλά λίγο επι της ουσίας το παρακάτω:

 
Last edited:

Артём

Half-Ogre
Infiltration Specialist
Joined
Jan 9, 2014
Messages
658
Ειλικρινής ερώτηση: Στη 2η περίπτωση όσοι απασχολούνται σε φούρνο και χωράφι με τι αμείβονται;

Που μένουν επίσης όλοι αυτοί; Νερό δεν πίνουν; Φάρμακα; ΔΕΝ ΛΕΕΙ ΠΟΥΘΕΝΑ Η ΔΙΑΤΡΙΒΗ ΜΟΥ ΓΙΑ ΦΑΡΜΑΚΑ. Θεέ μου, θα πεθάνουν όλοι τους! :O Τουλάχιστον δεν αναφέρεται ούτε ανεργία.


το παράδειγμα ήταν για την γενική ιδέα περί ιδιοκτησίας κλπ. Δεν αναφέρει πολλά πράγματα. Αν το έκανα πιο συγκεκριμένο, τα ψωμιά δεν θα φτάνανε για όλους, μέρος του χωραφιού μπορεί να σάπιζε επειδή δεν θα ήθελε ο ιδιοκτήτης να μισθώσει εργάτες και θα προτιμούσε να το χει να σάπιζε κλπ. Γκίμι ε πρέηκ!
 

Adhan

Horror addict
Staff member
Joined
Nov 27, 2012
Messages
14,960
Αυτό που ρώτησα ήταν πολύ συγκεκριμένο, δεν καταλαβαίνω προς τι το παραλήρημα που ακολούθησε. Θα υπάρχει κάποια κοινά αποδεχτή πιστωτική μονάδα ή θα ανταλλάσσουν αγαθά και υπηρεσίες;
 

Northlander

Tarrasque
Staff member
Approval of the Admiral PCMaster Veteran RQ Elite Beta Tester
Joined
Nov 26, 2012
Messages
18,713
Πρέπει να έχεις απαραίτητα μία πιστωτική μονάδα που σε τελική ανάλυση δεν έχει και αντίκρισμα σε πραγματική παραγωγή/οικονομία?
 

nitro912gr

Ancient Red Dragon
Approval of the Admiral PCMaster Veteran Klika Member
Joined
Nov 26, 2012
Messages
14,819
Πρέπει να έχεις απαραίτητα μία πιστωτική μονάδα που σε τελική ανάλυση δεν έχει και αντίκρισμα σε πραγματική παραγωγή/οικονομία?
ναι, αλλιώς πως μπορείς να πάρεις αγαθά από κάποιον που δεν τον ενδιαφέρουν τα αγαθά που πουλάς εσύ, αλλά εσύ θες αυτά που πουλάει αυτός.
Αν εσύ πουλάς μήλα και εγώ έχω κότες, αλλά δεν θες αυγά, πως θα πάρω μήλα; Θα ψάχνω γύρω γύρω ποιος πουλάει κάτι που θες, αλλά το δίνει για αυγά για να το πάρω να στο φέρω να πα΄ρω τα μήλα; και αν έχεις βρει αυτό που θες και δε το θες πλέον;
 

Артём

Half-Ogre
Infiltration Specialist
Joined
Jan 9, 2014
Messages
658
sorry παιδιά έχω πνιγεί στην δουλειά και τα γράφω σπασμωδικά και μπερδεμένα, ήμουν πάνω στην κοπτική μισή ώρα και βαράνε καμπανάκια στο κεφάλι μου.

Λοιπόν τι θέλω να πω, για να καταλάβετε ότι ο χαρακτηρισμός παραπάνω πάει both ways.

Είμαι υπέρ του να βγάζει αυτός που έχει την επιχείρηση κάτι παραπάνω από τον υπάλληλο, ΑΛΛΑ όχι να τα βγάζει σε βάρος του υπαλλήλου.

Και εξηγώ με μια πραγματική ιστορία και δεν ακουμπάω τα αστεία με CEO και τέτοιες ανοησίες.
(είμαι εντελώς αντίθετος με το όλο concept να κολυμπάει στο χρήμα ο CEO και η εταιρία να είναι γαλέρα).


Έχω ατομική επιχείρηση, έχω κάνει το σκατό μου παξιμάδι για 5 χρόνια σε σκλαβοδουλειά, κυκλοφορούσα με την μηχανή βρέξει χιονίσει για οικονομία και το αμάξι που έπαιρνα μια στο τόσο ήταν ένα σαραβαλάκι άτος που αν τράκαρα είχα πεθάνει επιτόπου γιατί ήταν πολύ παλιό και δεν είχε καν αερόσακους και έβγαινα Κηφισό που πάνε οι τζιπάρες με 200.
Ήμουν στην σκλαβοδουλειά και κάλυπτα 5 διαφορετικά πόστα που με τα χίλια ζόρια διαπραγματεύτηκα να βγάζω 650 καθαρά τον τελευταίο χρόνο πριν φύγω, μόλις μάζεψα ότι ήταν να μαζέψω είπα "αφού μπορώ να τα κάνω όλα αυτά, μπορώ να τρέξω και μόνος μου το μαγαζί", και πήγα και άνοιξα το μαγαζί μου.

Δεν ξεχνάω την εργατιά, ΑΛΛΑ(!) αν εγώ τώρα καταφέρω να βγάζω 2000 μήνα και πάρω έναν υπάλληλο, θα του δώσω 700 και θα κρατήσω 1300.

Είμαι σωστός ή είμαι λάθος;
(υποθετικό σενάριο ο υπάλληλος, δουλεύω μόνο με εξωτερικούς συνεργάτες για την ώρα και τους δίνω ότι ζητάνε χωρίς παζάρια).

Αν θεωρείτε ότι είμαι λάθος και θεωρείτε ότι πρέπει να του δώσω τα μισά, θα ήθελα να μου πείτε γιατί και με πιο σκεπτικό, εγώ θα σας πω γιατί είμαι σωστός.
Γιατί εγώ στερήθηκα για να γίνει αυτή η επιχείρηση, δεν πήρα λεφτά από τράπεζα, δεν είχα πλούσιο μπαμπά, δούλευα σαν χαμάλης σε αφεντικό που έκανε στην κόρη του δώρο γάμου μια αμαξάρα που κοστίζει όσο οι μισθοί μου για 10 χρόνια.
Δεν βγήκα, δεν πήγα διακοπές την κοπέλα μου, δεν πήρα ένα λίγο ασφαλέστερο αμάξι, δεν πήγα σε καλύτερο σπίτι από το ανήλιαγο ισόγειο που έμενα, τα μάζεψα και τα έβαλα να φτιάξω μια επιχείρηση που μπορεί να μην πήγαινε και πουθενά.
Όμως πήγε, γιατί εγώ ξημερωβραδιαζόμουνα εκεί, εγώ επέστρεψα να μείνω στην μάνα μου 2 χρόνια για να κάνω οικονομία μέχρι να πάρει μπροστά το μαγαζί, εγώ δεν πήγα διακοπές ούτε στον δίπλα νομό, εγώ δεν πήγα ούτε ένα βράδυ την γυναίκα μου να φάμε ένα περιποιημένο γεύμα σε ένα εστιατόριο. Τα έκανα όλα αυτά, για να μπορέσω να πάω πιο μπροστά την επιχείρηση να βγάλω κάτι παραπάνω να βελτιώσω την ζωή μου.
Στην πορεία είδα ότι χρειάζομαι βοήθεια για να πάω πιο μπροστά και πήρα έναν υπάλληλο, αλλά είναι δυνατόν ενώ εγώ στερήθηκα τα πάντα για να έχει αυτός δουλειά, να του δώσω τα μισά λεφτά;
ΟΦΕΙΛΩ να του δώσω καλά λεφτά, αλλά όχι να μοιραστώ όλα όσα βγάζω.

Αν πάω ακόμα καλύτερα και τα 2000 γίνουν 3000 θα του δώσω παραπάνω, αλλά πάλι εγώ θα κρατήσω περισσότερα.
Αν πάει ακόμα καλύτερα θα πάρω άλλον έναν υπάλληλο με 700, αλλά πάλι εγώ θα βγάζω περισσότερα από 700.
Αν δεν πάει καλά η δουλειά έστω και για μερικούς μήνες και δεν βγάλω τόσα χιλιάρικα όμως, αλλά βγάλω 2000, εγώ σε αυτούς πάλι 700 θα του δώσω και εγώ κρατήσω ότι μείνει. Αλλά αν δω ότι δεν βγαίνει η δουλειά και τον άλλο μήνα εγώ δεν θα βγάλω ή ακόμα χειρότερα βρεθώ να μην βγάλει ούτε το μαγαζί τα έξοδά του, τότε αναγκαστικά πρέπει να απολύσω τουλάχιστον έναν υπάλληλο μου.

Είμαι λάθος; Έπρεπε να αφήσω το καράβι να βουλιάξει για να μην χάσει ο υπάλληλος της δουλειά του; Αν αυτός πάει τώρα και φέρει το ΠΑΜΕ και μου κλείσουν το μαγαζί μια βδομάδα και πάει ακόμα χειρότερα η δουλειά και εν τέλη κλείσω και χάσει την δουλειά του και ο 1ος υπάλληλος και εγώ, είναι σωστός;

Εγώ ρίσκαρα τα πάντα για να δώσω δουλειά σε 2 άτομα και τελικά χάσαμε όλοι την δουλειά μας και έμεινα και στο δρόμο γιατί τα είχα ρίξει όλα στο μαγαζί.

Καταλαβαίνετε τώρα γιατί λέω για ισορροπίες και άλλα τέτοια ουτοπικά. Γιατί όλα έχουν 2 πλευρές, και πρέπει να βρεθεί ισορροπία.

Δεν έχει κανένας απόλυτες αλήθειες και απόλυτα δίκια, για αυτό πρέπει μέσω διαλόγου να τα βρίσκουμε κάπου στην μέση.
ΟΛΟΙ για όλα, δεν μιλάω μόνο για πολιτική ή για εργοδοτικά θέματα.

Όλα αυτά που περιγράφεις, σε ένα καθεστώς αυτονομίας με οριζόντιες δομές (όχι κάθετες ιεραρχικές) όπου τα μέσα παραγωγής θα ανήκαν σε αυτούς που τα σχεδιάσαν/δουλεύουν κλπ (δλδ και σε εσένα), δεν θα υπήρχαν. Δεν θα ήσουν χαμάλης, δεν θα έτρεχες με τη γλώσσα απέξω και δεν θα φοβόσουν τώρα μη σου κλείσει το μαγαζί ο μεγαλοκαρχαρίας (γιατί ναι, είναι ελεύθερη η οικονομία ΓΚΟΥΧ ΓΚΟΥΧ και ολοι ειναι ελεύθεροι να κολυμπήσουν, ελεύθερα, απλά εκεί στην θάλασσα κυκλοφορούν επίσης ελεύθερα κάτι καρχαρίες, κάτι υποβρύχια τούμπανο στη τορπίλα και πάει λέγοντας. Και αυτοί όλοι είχαν πλούσιο μπαμπά και πήραν και από τράπεζα κλπ. Difficulty Level: Good Luck!).

Το όλο κείμενό σου, που το δεχόμαστε καλόπιστα και το πιστεύουμε, είναι σε φάση "Λοιπόν, καργιόληδες, εγώ κολύμπησα στα σκατά για τόσα χρόνια. Και τώρα, στην μέση του απέραντου πελάγους του σκατού, έχω βρει ένα κομμάτι σανίδα. Πάσχισα να ανέβω πάνω και να, ορίστε, βρωμάω σκατά, βρωμάει παντού σκατά, αλλά τουλάχιστον δεν είμαι σαν τους άλλους που είναι στα σκατά μέχρι τα ρουθούνια και αν κάνει κάποιος τους οτι φοβήθηκε και χέστηκε, θα πνιγούνε όλοι."

Μιλάς για ρεφόρμα του παρόντος συστήματος που θέλει τον Νίτρο να κολυμπάει στο σκατό και να είναι γαμάτος αν βρει σανίδα σωτηρίας και να λέει στους άλλους, Ε ΣΚΑΤΙΑΡΗΔΕΣ, Η ΣΑΝΙΔΑ ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΗ ΜΟΥ, ΜΗΝ ΕΙΣΤΕ ΜΑΛΑΚΕΣ. ΚΡΑΤΗΘΕΙΤΕ ΛΙΓΟ ΑΛΛΑ ΟΧΙ ΠΟΛΛΑ ΠΟΛΛΑ ΓΙΑΤΙ ΘΑ ΠΝΙΓΟΥΜΕ ΟΛΟΙ.

Εμείς οι υπόλοιποι σου λέμε οτι δεν πρέπει να κολυμπάμε στον βόθρο των αποπάνω. Δεν σου λέμε για το πως θα χωριστεί η σανίδα. Σου δείχνουμε σαλόνια που μυρίζουνε λεβάντα και είναι στρωμένα με μετάξια και μαλακίες. Σου λέμε οτι, μαλάκα, είναι γεμάτο σκατά εδώ πέρα.

Και το σκατοβαρόμετρό μας έχει αρχίσει να δείχνει απειλητικές μετρήσεις. Αρχίζουν να φυσάνε οι σκατοάνεμοι. Ξέρεις τι σημαίνει αυτό; ΣΚΑΤΟΘΥΕΛΛΑ. Δεν θα σε σώσει μια σανίδα. Πρέπει να βγούμε από εδώ.

 
Last edited:

ccwr

Mind-flayer
The Ultimate Sacrifice Never tell me the odds Hug the Snek PCMaster Veteran
Joined
Dec 19, 2012
Messages
2,365
Riiiiight άρα πρέπει να πνίξουμε την μπουρζουαζία και τους μενσεβίκους στο αίμα τους να εγκαθιδρύσουμε κόκκινη προλεταριακή δικτατορία η οποία θα μας οδηγήσει στη κομμουνιστική ουτοπία. Με έπεισε το παραπάνω βιντεάκι θανξ :gap:
 

razvedchiki

Death Knight
Joined
Dec 1, 2012
Messages
2,750
εκτος και αν κατεβασετε τα παντελονια πρωτα, δεν θα χρειαστει λουτρο αιματος.
 

Артём

Half-Ogre
Infiltration Specialist
Joined
Jan 9, 2014
Messages
658
Αυτό που ρώτησα ήταν πολύ συγκεκριμένο, δεν καταλαβαίνω προς τι το παραλήρημα που ακολούθησε. Θα υπάρχει κάποια κοινά αποδεχτή πιστωτική μονάδα ή θα ανταλλάσσουν αγαθά και υπηρεσίες;

Είσαι σίγουρος ότι είδες το βίντεο που πόσταρα πριν και οτι έψαξες λίγο τι παίχτηκε τότε;
 

ccwr

Mind-flayer
The Ultimate Sacrifice Never tell me the odds Hug the Snek PCMaster Veteran
Joined
Dec 19, 2012
Messages
2,365
εκτος και αν κατεβασετε τα παντελονια πρωτα, δεν θα χρειαστει λουτρο αιματος.

Πρόσεχε την γλώσσα σου σε παρακαλω... εκεί στην υγρή σπιλιά σου μπορεί να λέτε διάφορα εδώ μιλάμε πολιτισμένα...
 

Артём

Half-Ogre
Infiltration Specialist
Joined
Jan 9, 2014
Messages
658
Riiiiight άρα πρέπει να πνίξουμε την μπουρζουαζία και τους μενσεβίκους στο αίμα τους να εγκαθιδρύσουμε κόκκινη προλεταριακή δικτατορία η οποία θα μας οδηγήσει στη κομμουνιστική ουτοπία. Με έπεισε το παραπάνω βιντεάκι θανξ :gap:


I had dropped more or less by chance into the only community of any size in Western Europe where political consciousness and disbelief in capitalism were more normal than their opposites. Up here in Aragon one was among tens of thousands of people, mainly though not entirely of working-class origin, all living at the same level and mingling on terms of equality. In theory it was perfect equality, and even in practice it was not far from it. There is a sense in which it would be true to say that one was experiencing a foretaste of Socialism, by which I mean that the prevailing mental atmosphere was that of Socialism. Many of the normal motives of civilized life—snobbishness, money-grubbing, fear of the boss, etc.—had simply ceased to exist. The ordinary class-division of society had disappeared to an extent that is almost unthinkable in the money-tainted air of England; there was no one there except the peasants and ourselves, and no one owned anyone else as his master.
 

razvedchiki

Death Knight
Joined
Dec 1, 2012
Messages
2,750
Πρόσεχε την γλώσσα σου σε παρακαλω... εκεί στην υγρή σπιλιά σου μπορεί να λέτε διάφορα εδώ μιλάμε πολιτισμένα...

παρε φορα πρωτα.
 

ccwr

Mind-flayer
The Ultimate Sacrifice Never tell me the odds Hug the Snek PCMaster Veteran
Joined
Dec 19, 2012
Messages
2,365

lelos kounelos

Tarrasque
Joined
Dec 9, 2012
Messages
15,680
εκανα ενα μικρο break για να πιω τρια εσπρεσακια και να καπνισω δυο πακετα τσιγαρα. επεστρεψα και ειδα οδοφραγματα απο καρεκλες και τον Μπακουνιν, με το προσωπο του μπαρουτοκαπνισμενο, σκαρφαλωμενος πανω στο οδοφραγμα να φωναζει, οποιος κανει σχεδια για μετα την επανασταση, ειναι αντιδραστικος.
χαλαρωστε λιγο ρε μαγκες. δεν μπορειτε να κανετε σεναρια επιστημονικης φαντασιας. Η Ελλαδα ακολουθει το καπιταληστικο συστημα.
Απο εκει και περα, δεν βλεπω τον λογο να παιζετε την διαφωνια στην διαπασων,
λυσεις υπαρχουν οταν μια ομαδα ανθρωπων συμφωνουν. Ναι, ειναι αδικο ο αφεντικος να βγαζει βαλιτσες με λεφτα και να επιστρεφει ψιχουλακια, ομως ειναι το μαγαζακι του. Οποιος πηγε στο μαγαζακι και ζητησε δουλεια, συμφωνησε να παιρνει ψιχουλακια.
ναι, η αναγκη τον αναγκασε να παει στον αφεντικο σκυφτος.
θα μπορουσε να βρει ανθρωπους που να συμφωνουν και να κανουν το δικο τους κολπο, με τιμιες απολαβες, για ολους.

Απο εκει και περα, υπαρχει και η επανασταση αλλα για την ελλαδα ισχυει αυτο που ειπε ο αγιος Μπακουνιν. κανουν σχεδια για μετα την επανασταση.
 

Артём

Half-Ogre
Infiltration Specialist
Joined
Jan 9, 2014
Messages
658
@lelos kounelos απλά ξεκινάμε από τα βασικά. Σε πρώτη φάση όλα τα παιδάκια πρέπει να παραδεχτούμε και να κατανοήσουμε οτι τα κακά μυρίζουν άσχημα.
 
Top Bottom